Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 20.10.2016 03:36:46Жители Донецка не встали на колени на похоронах Моторолы


Кадры прощания с командиром батальона “Спарта” Арсением “Моторолой” Павловым демонстрируют отличие Донбасса от Украины, где получила распространение традиция вставать на колени на похоронах т.н. “героев АТО”.

На эту деталь обращает внимание в своем блоге экс-глава МИД ДНР Александр Кофман.

“На похоронах Арсения (я, к сожалению, не успел прилететь со съемок) было более 50 000 человек. Атмосфера всеобщего горя передается даже фотографиями.  И никто даже не подумал показушно встать на колени… мы не вукраина. Совсем”, – написал Кофман.
Навигатор

Ставать на колени, в этой ситуации, удел духовно-недоразвитых личностей. Им не понять, что человек, герой, умер со СЛАВОЙ. Скорбь - это для родственников, жены, детей, матери. Это понятно. У нормальных людей - это ГОРДОСТЬ, что знали этого человека, жили с ним в одно время, в одном месте. Были причастны к той жизни, которую вёл погибший. Это православная традиция так относиться к ушедшим ГЕРОЯМ. Это корнями уходит в Воскресение и Пасху.
Так же точно "неполживые" журналисты пытаются привлечь внимание к дате 9 мая, как к дате трагедии и скорби. А для русских и советских людей - это ПРАЗДНИК. Праздник победы вечной жизни над смертью, праздник жертвенности, героизма, славы. Поэтому мы - другие. Ничего общего с протестантско-католической Европой. Ценности у нас разные!

С января по сентябрь 2016 поступления в местные бюджеты в Украине выросли на 34 млрд грн (47,7%) по сравнению с аналогичным периодом 2015 года и составили более 104 млрд гривен.

Об этом рассказал глава Государственной фискальной службы Роман Насиров.

“В сентябре в местные бюджеты уплачено 11,4 млрд грн, что почти на 43% больше фактических поступлений в сентябре 2015 года. Среди регионов по сумме уплаты налоговых платежей в местные бюджеты первое место занимает Киев”, – рассказал он.

По словам Насирова, основным бюджетообразующим платежом местных бюджетов является налог и сбор на доходы физических лиц, поступления по которым за девять месяцев 2016 увеличились на 18,2 млрд грн – до 56,4 млрд гривен. Глава ГФС подчеркнул, что это произошло, в том числе, за счет легализации зарплат.

Кроме того, благодаря осуществлению существенных шагов для легализации рынка топлива, а в частности внедрению системы электронного администрирования его реализации, поступления акцизного налога с реализации через розничную торговую сеть подакцизных товаров составили 8,6 млрд гривен. Таким образом, прирост платежей составляет 3 млрд гривен.
http://news.finance.ua/ru/news/-/386865/nasirov-pokazal-samye-bogatye-oblasti-ukrainy-infografika

Если не брать Киев и отдельный офис доя крупных налогоплательщиков, по поступлениям местных бюджетов областей идет такое ранжирование
1. Днепропетровская обл. - 10,1 млрд.грн
2. Харьковская обл. - 6,2 млрд.грн
3. Донецкая обл - 5,9 млрд.грн
4. Одесская обл -  5,8 млрд. грн
5. Киевская обл (без г.Киев) - 5,6 млрд.грн
6. Львовская обл - 5,3 млрд.грн
7. Полтавская обл - 4,2 млрд.грн
8. Запорожская  - 4,2 млрд.грн
9. Винницкая - 3,3 млрд.грн
10. Черкасская 2,8 млрд.грн

«Минск» и безопасность

Лидеры «нормандской четвёрки» в Берлине договорились по разведению сторон конфликта на юго-востоке Украины. Об этом заявил президент России Владимир Путин.
«Первое. Это касается выполнения Минских соглашений. Все участники встречи подтвердили, что в основе урегулирования на юго-востоке Украины должны лежать Минские соглашения, все подтвердили свою приверженность этим договорённостям», — приводит РИА Новости слова главы государства.
Президент также отметил, что участники встречи посвятили много времени вопросам безопасности.
«Договорились по ряду позиций о том, что должно быть сделано в ближайшее время в смысле дальнейшего решения вопросов», — добавил Путин.

Миссия ОБСЕ 

В ходе встречи в Берлине в нормандском формате лидеры подтвердили готовность расширить миссию ОБСЕ в Донбассе, добавил Путин. Речь, в частности, идёт о зоне отвода и хранения тяжёлой техники.
«Четвёркой» была подтверждена готовность расширить миссию ОБСЕ в Донбассе.
«Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники», — подчеркнул Путин.
«Мы подтвердили, что продолжим работу на политическом треке, в том числе в плане окончательных договорённостей о порядке и имплементации договора об особом статусе в отдельных районах Луганской и Донецкой областей, в Луганской народной республике и Донецкой народной республике», — добавил президент.

Гуманитарные проблемы

Однако, отметил Путин, участникам берлинских переговоров удалось определиться не со всеми вопросами гуманитарного характера по Украине.
Отвечая на вопросы журналистов, Путин выразил сожаление, что решения гуманитарных проблем в Донбассе практически не происходит.
«Определились с некоторыми — к сожалению, только с некоторыми — вопросами гуманитарного характера, — приводит ТАСС слова президента. — К сожалению, здесь многого добиться не удалось».
Однако Путин добавил, что лидеры «нормандской четвёрки» «выразили готовность решать вопросы гуманитарного характера».
«Здесь, пожалуй, продвижение самое минимальное, поскольку связано это прежде всего с организацией социальных выплат, пособий», — констатировал Путин.

«Четвёрка» в Берлине

Переговоры в нормандском формате прошли в Берлине, в них принимали участие лидеры России, Украины, Франции и Германии. Встреча длилась более трёх часов.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ранее отмечал, что в Кремле не ждут прорыва по итогам берлинских переговоров.
Первая встреча в нормандском формате с участием лидеров России, Германии, Франции и Украины Владимира Путина, Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Петра Порошенко состоялась в июне 2014 года, когда в ходе празднования 70-летия высадки войск союзников в Нормандии лидеры обсудили урегулирование конфликта в Донбассе.

Олланд: главы МИД «нормандской четвёрки» вскоре начнут подготовку к выборам в Донбассе

20 октября 2016, 02:55
Главам МИД «нормандской четвёрки» поручено незамедлительно начать подготовку к выборам в Донбассе. Об этом заявил президент Франции Франсуа Олланд после встречи в нормандском формате.

«Речь шла в том числе о выборах в Донбассе. И это будет основная задача для наших министров на ближайшие дни», — приводит ТАСС слова Олланда.
Как рассказал французский лидер, «дорожную карту» по реализации минских соглашений будут согласовывать главы МИД стран.
«Было важно продвинуться вперёд по ряду пунктов, в частности по вопросам обеспечения безопасности, гуманитарным и политическим», — отметил Олланд.

источник

Цитата: Карел от 20.10.2016 01:22:50Вот кого я меньше всего хотел бы критиковать, так это Вас...
Но тем не менее...
С чего Вы взяли, что Путин всех пинает ногами только на основании того, что часть протоколов секретные? Уж не знаю, что там откроется завтра, но практически уверен, что по сути ничего не изменится. По нескольким причинам, но одна из основных состоит в том, что ЕС не имеет фактических полномочий для решения вопроса без санкции Пиндосии. АднАзнАчнА (как модно сейчас говорить в интернете)...
Такие победные реляции скорее для БМП подходят... даже для хохловетки (которая еще в 14 году победы праздновать начала) они смотрятся несколько ура-патриотичными.
А что бы убедиться в истинности наших с Вами прогнозов, надо утром просто посмотреть, что пишут камрады здесь из Донецка, Горловки, Мариуполя.... Если подходить с Вашей логикой, то уже завтра прекратятся обстрелы, снимется блокада, а в ДЛНР потекут пенсии из Украины. Да хрен там, все останется по прежнему. Не назрела еще ситуация для резкой смены курса. Нет объективных предпосылок. С чего, можете Вы мне без ура-патриотизма пояснить, вот прямо завтра закончится война на Донбассе?
Я такие вопросы задаю не потому, что не хочу ее окончания, а потому, что твердо уверен в логике развития ситуации, которая не содержит в ближайшее время такого поворота в своем сюжете.
Как я понимаю, за последнее время по хохлотеме ничего серьезного не произошло. А значит, можно заседать до бесконечности и тем не менее, консенсус не будет найден. Нет оснований. Ну да я уже повторяюсь... До завтрашнего утра, которое ничего не изменит.

Критикуйте!!!!
Вот победных реляций в моём посте не было. Просто я обалдел, от того что ОБСЕ ....САМИ!!!....... проговорились о секретных приложениях к Минску-2.
Именно от этого пост получился такой эмоциональный. Хотя два последних предложения поста менее эмоциональные и более трезвые.
Ну а сейчас уже понятно, что встреча в Берлине совсем не о 404.
Меркель и Оланд выступили посланцами Белого Дома при обсуждении Сирии.
С поросём просто поговорили и выперли за дверь, бо обсуждались более серьёзные вопросы.

Люди или маньяки живут на Украине...


Иногда, окунаясь в смрадную клоаку украинских интернет изданий и высказываний их политических представителей, мне становится страшно... что там живут, рядом вроде бы с нормальными людьми, настоящие людоеды или еще похлеще - маньяки...готовые не просто убивать, а еще и глумиться и терзать свои жертвы...

Вот и живет один из таких упырей - людоедов в этой стране... Илья Кива... 

Как то мне совсем на днях один из создателей сайта " Дружба народов", Иван Проценко, пытался доказать, что на Украине уже совсем близка победа справедливости. Что в стране закончились фашисты и нацисты, что страна семимильными шагами идет к мирной и хорошей жизни, а бегающие с факелами и зигующие  "Правый сектор" и "Азов", пропогандирующие фашизм и нацизм, это такая мелочь, что на нее не стоит обращать внимание...

Ясное дело... тут похлеще "Правого сектора" и "Азова" выдал пан Кива... 



Ну как вам? шедевр, правда!!!

Ну что Иван Проценко, мне так бы хотелось услышать анализ реплики Кивы... может быть вы мне расскажете, что на это не стоит обращать внимание... "это же такая мелочь"...

Украина превратилась в рассадник не просто фашизма и нацизма... Украина плодит людоедов с задатками маньяков... А если посмотреть, то на данный момент, пока я пишу эту статью, ее перепостили порядка 440 человек... и огромное количество комментариев в поддержку Кивы...

https://www.facebook.com/perma...

И среди поддерживающих и готовых выполнять все то, что предложил Кива есть и женщины, что меня окончательно добило...

Кто это - люди или психически больные представители рода человеческого... ведь только в больном сознании могут родиться такие мысли... Здоровый и здраво рассуждающий человек никогда не сможет даже родить в своем сознании такие мысли...

Так что рассказы пана Проценко как волна разбиваются об скалы... после вот таких  заявлений представителей Украины...

Что делать с этими людьми? Смогут ли они исчезнуть сами и получив огромную власть на Украине, выпустить ее просто так из рук? Никогда... Так что само собой ничего не пройдет... только пуля в лоб сможет остановить этих маньяков... другое лекарство не поможет...
https://cont.ws/post/405012

Цитата: ykl от 20.10.2016 10:16:53Ставать на колени, в этой ситуации, удел духовно-недоразвитых личностей. Им не понять, что человек, герой, умер со СЛАВОЙ. Скорбь - это для родственников, жены, детей, матери. Это понятно.

В нашей национальной традиции на похоронах вообще вставать на колени не принято как бы, даже в знак скорби. На коленях стоят только в церкви и то в строго определенных случаях. Из каких дремучих углов подсознания древнейшая нация на земле этот обычай выкопала - лично для меня сильно большая загадка.

Цитата: С.Воронов от 20.10.2016 11:58:27В нашей национальной традиции на похоронах вообще вставать на колени не принято как бы, даже в знак скорби. На коленях стоят только в церкви и то в строго определенных случаях. Из каких дремучих углов подсознания древнейшая нация на земле этот обычай выкопала - лично для меня сильно большая загадка.

Нерабство давно известное явление являющееся худшим проявлением рабства, отрицающего себя и поэтому безнадежным.

Цитата: Боярин от 20.10.2016 08:34:59Мы вспомним поименно всех

Потупчик  не забудьте....Тоже гнида отметилась.
А какие песТни пела, когда нашисткой была...

В речном порту "Киев" откроют международный пункт пропуска через государственную границу.

"Открыть в речном порту "Киев" на территории публичного акционерного общества "Киевский речной порт" и гидротехнических сооружениях государственного предприятия "Администрация речных портов" международный пункт пропуска через государственную границу для речного грузопассажирского сообщения с постоянным режимом функционирования и круглосуточным временем работы", - говорится в тексте распоряжения.


Это откуда там возьмутся иностранцы, пересекающие границу?? Приплывут на "човнах" по Днепру?? 
Или это подготовка к установлению границы по Днепру?
Хотя, самое вероятное, обычная синекура для нужных людей...

.
http://dan-news.info/defence/komandovanie-dnr-soobshhili-o-poyavlenii-v-okkupirovannom-vsu-kramatorske-naemnikov-iz-italii-i-francii.html
.

Труханы - бабские. Неужели в России 3 млн хохлопроституток?

Цитата: Николай Викторович от 20.10.2016 13:11:17Эксперты и обозреватели продолжают подводить итоги и анализировать решения, озвученные по итогам состоявшейся вчера вечером встречи лидеров стран «нормандской четверки» в Берлине. Не отстают от них и пользователи соцсетей, правда у них темы для обсуждения гораздо более оригинальные.

Так, например, заместитель главного редактора одного из украинских изданий Светлана Крюкова обратила внимание, что на фотографии со встречи четырех лидеров на столе стоят лишь три бокала вина, и предложила своим подписчикам в Facebook угадать, кого из участников «нормандской четверки» обделили и по какой причине.

«Четыре персоны. Три бокала на столе. Кто не пьет?» — задала вопрос своим подписчикам украинская журналистка.

Разумеется, формулируя вопрос, она постаралась подколоть российского лидера, однако результат «опроса» оказался ожидаемым: большинство комментаторов сошлись на мнении, что вином обделили Порошенко. А вот причины называли разные.

Комментаторы шутили, что на столе нет четвертого бокала с напитком, потому что президент Украины пьет вино только с конфетами собственной фабрики «Рошен».

По другой версии, лидер «незалежной» уже выпил свой бокал залпом, а возможно, даже «пришел со своим в нагрудном кармашке».

Одна из участниц дискуссии предположила, что в Берлине просто не ждали кто-то из президентов.

http://rusvesna.su/news/1476955438
-------------------------------------------------

Куда петюне пить-то? Он и так не просыхает, каждый день всякую ахинею несёт про конно-водолазных бронекопытных бурятов....

Насколько я помню, фото с тремя бокалами старое. Над этим ещё давно ржали. Вчерашняя встреча подобным не изобиловала. Я хоть вчера особо не следил, но если не ошибаюсь, вчера немка была в красном. На фото с вином в чёрном. Сомневаюсь, что она вчера решила мужикам стриптиз устроить и переодеться. Так что старая шутка про три бокала, зачем то притянутая ко вчерашним событиям. Имхо

Цитата: Страшный Кубаноид от 20.10.2016 01:41:11Вопросов к крепости советской власти нет. Только при советской власти это должно было храниться определённые сроки, при определённых условиях и т.д. А те боеприпасы, что нынче собирается использовать ВСУ, в большинстве своём все сроки вылежали и в далеко не оптимальных условиях. И есть лёгкое подозрение, что "разгружаются" таким образом не первый раз. Крайне сомневаюсь, что крепость советской власти безразмерна. Когда то и у неё ресурс вырабатывается.

Ага, именно. Кроме того, те же ПТУР в ТПК ронять с высоты, ЕМНИП, более 1.5м нельзя на бетон/асфальт. Их после этого на войне первыми отстреливают, а в мирное время - могут списать. Так что все относительно. А у укров боеприпасы, вылежавшие по несколько ГСХ.

Цитата: Боярин от 20.10.2016 06:14:05Подведение итогов встречи

Участники Нормандского формата продолжат работу для достижения “окончательных договоренностей” по предоставлению автономии ЛДНР, как того требуют Минские соглашения.

Об этом заявил президент РФ Владимир Путин по итогам сегодняшних переговоров в Берлине.

“Подтвердили, что продолжим совместную работу на политическом треке, в том числе в плане окончательных договоренностей о порядке имплементации и введения в действия договора об особом статусе отдельных районов Луганской и Донецкой области – в Луганской народной республике и Донецкой народной республике”, – сказал он.

Путин также заявил, что будут продолжены переговоры о разведении войск на линии фронта. Сейчас это удалось сделать в двух точках. “Мы продолжим выбор тех точек и тех мест на территории, где можно продолжить работу”, – сказал глава государства.

“Готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжелой техники”, – добавил Путин.

Он констатировал отсутствие прогресса в переговорах относительно восстановления выплат Украиной пенсий и пособий жителям Донбасса. “К сожалению, прогресса пока нет никакого”, – сказал президент РФ.
Навигатор

В одной аббревиатуре - все итоги встречи. ППР. Посидели, по3.14здели, разошлись...

Цитата: Josef231 от 20.10.2016 14:27:55Президент России Владимир Путин в ходе переговоров «нормандской четверки» согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, сообщили в Кремле. Накануне о согласии Москвы на эту меру заявил президент Украины Петр Порошенко

В Кремле позитивно воспринимают размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, накануне на переговорах в Берлине в «нормандском формате» президент России Владимир Путин согласился на эту меру. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрия Песков, передает «РИА Новости».


http://www.rbc.ru/po…a49f1d5b08

Искренне рад за Вас - нашли помойку и так радостно, с головой...
"Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники."
http://www.kremlin.r…news/53128

Цитата: Josef231 от 20.10.2016 14:27:55Президент России Владимир Путин в ходе переговоров «нормандской четверки» согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, сообщили в Кремле. Накануне о согласии Москвы на эту меру заявил президент Украины Петр Порошенко

В Кремле позитивно воспринимают размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, накануне на переговорах в Берлине в «нормандском формате» президент России Владимир Путин согласился на эту меру. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрия Песков, передает «РИА Новости».


http://www.rbc.ru/po…a49f1d5b08

Дружищще!! Никогда на ссылайтесь на РБК..))))

Цитата: Филатов Иван от 20.10.2016 14:39:32зачем вы тащите фейковую новость с этой помойки? уже опровергли это

Песков: Путин согласился на полицейскую миссию ОБСЕ в Донбассе
20 октября 15:22

На встрече «нормандской четверки» в Брюсселе президент России Владимир Путин в целом согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, предложив использовать председательство Германии в ОБСЕ для проработки этого вопроса, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Вооруженная, полицейская миссия ОБСЕ... Ее можно называть как угодно. В целом на размещение такой миссии Путин в ходе переговоров согласился. И есть общее понимание. В данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса», - заявил Песков в четверг журналистам.

По словам пресс-секретаря главы государства, «есть понимание о позитивности такого размещения (миссии ОБСЕ)».

Вместе с этим Песков отметил, что «прошел год с момента встречи в Париже, и мы не могли похвастаться, что это был результативный год, хотя весь год не прерывалась работа на экспертном уровне». «Реализация минских соглашений весь этот год буксовала на месте», - подчеркнул он, отметив, что свои обязательства не выполняла именно Украина.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/10/20/661776-peskov-putin-obse

П.С. Конечно, далеко не факт, что это будет полицейская или вооруженная миссия ОБСЕ, а не просто увеличенное количество невооруженных представителей организации в регионе. И скорее всего речь идет об увеличение числа наблюдателей только в районах отвода войск от линии разграничения. И вряд ли все это будет скоро реализовано на практике.

Цитата: Ажио от 20.10.2016 14:44:28Песков: Путин согласился на полицейскую миссию ОБСЕ в Донбассе
20 октября 15:22

Скрытый текст

На встрече «нормандской четверки» в Брюсселе президент России Владимир Путин в целом согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, предложив использовать председательство Германии в ОБСЕ для проработки этого вопроса, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Вооруженная, полицейская миссия ОБСЕ... Ее можно называть как угодно. В целом на размещение такой миссии Путин в ходе переговоров согласился. И есть общее понимание. В данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса», - заявил Песков в четверг журналистам.

По словам пресс-секретаря главы государства, «есть понимание о позитивности такого размещения (миссии ОБСЕ)».

Вместе с этим Песков отметил, что «прошел год с момента встречи в Париже, и мы не могли похвастаться, что это был результативный год, хотя весь год не прерывалась работа на экспертном уровне». «Реализация минских соглашений весь этот год буксовала на месте», - подчеркнул он, отметив, что свои обязательства не выполняла именно Украина.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/10/20/661776-peskov-putin-obse

П.С. Конечно, далеко не факт, что это будет полицейская или вооруженная миссия ОБСЕ, а не просто увеличенное количество невооруженных представителей организации в регионе. И скорее всего речь идет об увеличение числа наблюдателей только в районах отвода войск от линии разграничения. И вряд ли все это будет скоро реализовано на практике.

а у ОБСЕ разве имеются вооруженные/полицейские силы?
ну и общемта "Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники."

Цитата: Ажио от 20.10.2016 14:44:28Песков: Путин согласился на полицейскую миссию ОБСЕ в Донбассе
20 октября 15:22

На встрече «нормандской четверки» в Брюсселе президент России Владимир Путин в целом согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, предложив использовать председательство Германии в ОБСЕ для проработки этого вопроса, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Вооруженная, полицейская миссия ОБСЕ... Ее можно называть как угодно. В целом на размещение такой миссии Путин в ходе переговоров согласился. И есть общее понимание. В данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса», - заявил Песков в четверг журналистам.

Скрытый текст

По словам пресс-секретаря главы государства, «есть понимание о позитивности такого размещения (миссии ОБСЕ)».


Вместе с этим Песков отметил, что «прошел год с момента встречи в Париже, и мы не могли похвастаться, что это был результативный год, хотя весь год не прерывалась работа на экспертном уровне». «Реализация минских соглашений весь этот год буксовала на месте», - подчеркнул он, отметив, что свои обязательства не выполняла именно Украина.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/10/20/661776-peskov-putin-obse

П.С. Конечно, далеко не факт, что это будет полицейская или вооруженная миссия ОБСЕ, а не просто увеличенное количество невооруженных представителей организации в регионе. И скорее всего речь идет об увеличение числа наблюдателей только в районах отвода войск от линии разграничения. И вряд ли все это будет скоро реализовано на практике.

.
"....заявил Песков в четверг журналистам."

Хорошо ли сейчас чувствует себя Песков?
----------------
В стенограмме Путина есть это:

Заявление для прессы по итогам визита в Берлин
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53128
.

Цитата: 9k37m1 от 20.10.2016 15:10:40Не надоело, с 2014-го, приплывать?
Какая-то декларативная уступка/шаг навстречу со стороны Кремля системно и предсказуемо заканчивается большими проблемами для Украины, а не для ДНР и ЛНР.
Так было уже много раз. Неужели так сложно хотя бы обождать немного с очередной констатацией полного провала?

С западом нельзя делать уступок даже малейших они все извратят и скажут что вы обещали сделать больше, вплоть до безоговорочной капитуляции, или будут требовать совершенно другое ссылаясь же на ваши слова.