Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Калинин от 02.02.2017 14:38:23Кто продает валюту ты в курсе ? И что обратный выкуп потребуется ?

Да уж............конечно в курсе .... Продают ЭКСПОРТЕРЫ  Российские.. .. по моему   спор  с тобой абсолютно бессмысленный,  никакого "обратного выкупа"  в природе не существует

Цитата: Рентген от 02.02.2017 14:48:08Да уж............конечно в курсе .... Продают ЭКСПОРТЕРЫ  Российские.. .. по моему   спор  с тобой абсолютно бессмысленный,  никакого "обратного выкупа"  в природе не существует

когда тебе айфон нужен  или импортное оборудование экспортеру, откуда по твоему валюта берется и что с курсом бывает, если валюты в ЗВР становится мало ?

кроме экспортеров валюту заводят еще и инвесторы

Ждём поросячьего визга из кукуива 

Президент РФ Владимир Путин назначил новым прокурором Крыма Олега Камшилова.
Ранее этот пост занимала Наталья Поклонская, которая в настоящее время является депутатом Госдумы.
Указ главы государства опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Ранее Олег Камшилов был первым заместителем прокурора Москвы. Этим же указом президент назначил Виктора Танифу руководителем Следственного управления СК РФ по Севастополю, освободив его от занимаемой должности.
Источник: http://rusvesna.su/news/1486038796

Танки в Авдеевке заметил корреспондент BBC Том Барридж, которому удалось запечатлеть их на видео.

«Мы встретили украинские войска и танки в Авдеевке», — написал Барридж в своём Twitter.



ОБСЕшник в кружке.


Видео по ссылке.
https://twitter.com/…49/video/1

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2017 15:08:12Танки в Авдеевке заметил корреспондент BBC Том Барридж, которому удалось запечатлеть их на видео.
«Мы встретили украинские войска и танки в Авдеевке», — написал Барридж в своём Twitter.

ещё один

Привет хохлам от Трампа!

Президент США Дональд Трамп сделал обязательным условием проведение собеседования в американском консульстве для граждан Украины, которые впервые собираются въехать на территорию США или имеют визу, истекшую более года назад.


Указ «О защите страны от въезда иностранных террористов», подписанный главой государства 27 января, предусматривает приостановление программы повторной выдачи виз для граждан Украины.

«Вводится обязательность личного интервью в консульском учреждении США для заявителей, срок действия предыдущей американской визы которых истек более года назад перед датой подачи документов на следующую визу», — говорится в сообщении Департамента консульской службы МИД Украины.

Согласно указу «О защите страны от въезда иностранных террористов», гражданам Ирана, Ирака, Йемена, Ливии, Сирии, Сомали и Судана запрещен въезд на территорию США в течение 90 дней.

Кроме того, на 120 дней приостановлен прием беженцев, а в отношении мигрантов из Сирии эта мера будет действовать на протяжении неопределенного периода. Миграционная политика Трампа вызвала неоднозначную реакцию не только среди политиков и общественности разных стран, но и в политических кругах самих Штатов.

Несколько сотен американских дипломатов передали руководству Государственного департамента телеграмму с резкой критикой этого документа. В ответ на это представители Белого дома предложили сотрудникам внешнеполитического ведомства, не согласных с позицией президента, уйти в отставку.
По материалам

Цитата: А.Петровский от 02.02.2017 14:06:31Добавлю к вопросу - что с Авдеевским заводом кокса? Здесь говорили, что если он встанет, то украинская металлургия ляжет.

ММК им. Ильича стабилизировал работу доменного цеха
21:45   01.02.2017


Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича перешел на работу тремя доменными печами за счет поставок кокса с "Азовстали" и Торецка.

Как сообщил в своем Facebook гендиректор ММКИ Юрий Зинченко, поступление в ближайшее время еще 15 тыс. тонн кокса из Енакиево позволит создать 10-дневный запас топлива и стабилизировать работу предприятия.

"В результате оперативных управленческих решений в Метинвесте мы ожидаем поставку одного маршрута кокса с комбината "Азовсталь" и одного  - из Дзержинска. Еще 15 тысяч тонн кокса переадресовано с Енакиевского металлургического завода. Но главное, что мы вышли из той критической ситуации, в которой находились еще вчера. На ММКИ на данный момент работает три доменных печи, надеюсь, что в ближайшее время мы сможем обеспечить сырьем все четыре", - пишет Юрий Зинченко.

Вчера, 31 января, в связи резким сокращением поставок кокса с Авдеевского коксохима, ММК им. Ильича перевел две доменные печи из четырех на тихий ход, чтобы поддерживать жизненно важную для предприятия газотранспортную систему.

Как сообщил Юрий Зинченко, на данный момент созданы предпосылки для возобновления поставок кокса из Авдеевки в Мариуполь: 

"Надеюсь в ближайшее время и завод, и город будут запитаны электричеством. После установления режима тишины, удалось восстановить железнодорожное полотно на участке Авдеевка-Очеретино. Это позволило АКХЗ сформировать еще один маршрут кокса в нашу сторону.

 Отдельно хочу поблагодарить губернатора нашей области Павла Ивановича Жебривского. Во многом благодаря его усилиям на несколько часов были прекращены обстрелы и ремонтники смогли ликвидировать последствия обстрелов на железной дороге. Теперь ждем от ж/д служб слаженной работы и оперативных правильных решений по доставке кокса на комбинат имени Ильича".
https://www.0629.com.ua/article/1532036

Вообще конечно странная война. Пока обе стороны  лупят друг по другу из РСЗО через линию разграничения проходят железнодорожные составы. Одни платят оккупанту и Хунте налоги, Хунта в свою очередь покупает уголь у террористов. 

Ну а местные жители стараются выжить в этом разгуле плюрализма. Тем более что официально все декларируют свою приверженность дальнейшего соблюдения условий Минских соглашений, в Минске заседает Контактная группа- не далее как вчера  высокие стороны договорились обменятся поименными списками удерживаемых лиц.

Порошенко загнали в угол, как крысу




Петр Порошенко сегодня находится в положении крысы, загнанной в угол, заявил лидер ДНР Александр Захарченко на брифинге в Донецке.

«Если крысу загнать в угол, то крыса начнет кидаться. На сегодня Порошенко загнан в угол, и он кидается. Ситуация не прогнозируемая.

Могу сказать, что эскалация будет продолжаться и, скорее всего, будет носить более ожесточенный характер.

Ситуацию может изменить понимание жителей Украины, что эта война не нужна. Она несет больше вреда Украине, чем нам. И, если понимание будет массовым, то ситуация может измениться.

Я не хочу вас обнадеживать. Война от нас никуда не ушла. Мы одержали победу духом, но физически мы должны эту гадину задавить. Наша задача — загнать Украину в Минский процесс и не дать возможности Украине обвинить нас в том, что мы сорвали Минск, и теперь Украина выходит из соглашений.

Если мы это сделаем, то эта ситуация будет недолгой», — сказал глава ДНР.

«Противник несет большие потери. Достоверно известно о более двухсот человек убитых и раненых. Это за последние двое суток, не считая первые дни боев», — добавил Захарченко.

«Позиции удерживаем, ситуацию контролируем, поводов для беспокойства нет», — заверил лидер ДНР.
Навигатор

Есть предложение повесить голосовалку с вопросом : "Сколь долго протянет Петр Порошенко на посту президента Украины ?"
- месяц
- два месяца
- полгода
 - год
- до конца срока ( 2019 )

Ставлю на полгода .
 На УМ

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2017 15:08:12Танки в Авдеевке заметил корреспондент BBC Том Барридж, которому удалось запечатлеть их на видео.

«Мы встретили украинские войска и танки в Авдеевке», — написал Барридж в своём Twitter.



ОБСЕшник в кружке.


Видео по ссылке.
https://twitter.com/…49/video/1

Вот его статья на ВВС. Весьма примечательна тем, что "наконец-то на третий день Зоркий глаз увидел, что в сарае нет 4-ой стены".
Статья называется: "Конфликт в Восточной Украине: новая, кровавая глава". В общем кратко.
Начинается всё как обычно.

Цитата: ЦитатаВот несчастная 61-няя женщина убитая в Авдеевке. Окроваленное одеяло, кровь на снегу .....
Несчастные жители спрашивают :"кто умирает и для чего?".
Мы были свидетелями беспорядочных обстрелов Авдеевки поддерживаемыми Россией сепаратистами. Несколько домов было повреждено.

Но дальше появляется то, чего раньше не было (по крайней мере в такой тональности):

Цитата: ЦитатаМы также стали свидетелями активности украинской армии: стрельбы из пушек из некоторых пригородов, танков, установленных среди жилых домов, солдат, делающих селфи перед боем.
Сепаратисты утверждают, и российские СМИ подтверждают, что там также были жертвы среди гражданского населения на той стороне. Украина говорит, что находится в состоянии войны с Россией. Россия говорит, что она никогда не была вовлечена в войну, несмотря на большое количество доказательств обратного. Истина находится где-то посередине (ну хоть это признают - прим. моё).

Ну конечно, куда ж без Трампа. Тоже интересно:

Цитата: ЦитатаВ ответ на последнюю волну насилия в Авдеевке наблюдается явное изменение тона государственного департамента по сравнению с днями Обамы. Хотя Госдеп США и заявил, что по-прежнему поддерживает Украину в схоранении её "суверенитета и территориальную целостности", но не было обвинений России в том, что она не сдерживает сепаратистов.

Ну и выводы с двумя вариантами событий:

Цитата: ЦитатаОдна теория: всё делает Россия, чтобы дестабилизировать Украину.
Другая теория: Украина перестроила и перевооружила свои вооруженные силы и решила, что пора занять сепаратисткие территории. Кроме того, Украина считает что мировые медиа забыли про эту войну и надо напомнить.

Любому непредвзятому человеку было бы понятно, что с логической точки зрения первая теория не выдерживает никакой критики, ибо не может ответить на вопрос:"а почему сейчас?", в то время как вторая теория как раз на него отвечает, но читателям ВВС почти три года говорили, что Россия напала, откуда тут возьмется непредвзятость?

P.S. В статье есть фото и видео.

Цитата: igor1972 от 02.02.2017 15:44:03Не все, на самом деле. Например, ввести эмбарго на покупку энергоносителей, как это было проделано с Ираном в начале 80-х. Да, Западу будет, в какой-то момент, больно, нефть, может быть, будет и по 150 - да только эти 150 пойдут не в бюджет России, который лишится большей части поступлений...

Можно еще много чего сделать - например, арестовать все активы, государственные и частные. Вообще все. Отключить от платежных систем. Вообще всех. Ввести иные ограничения, на импорт и экспорт...
На самом деле, то, что было сделано, безусловно, это неприятно - но, если идти ва-банк - то можно сделать еще больнее.

И это не считая расходов России на всю эту Украину.

1. Чтобы вводить какое-либо эмбарго требуется соблюсти, для ихнего же благополучия, баланс  по энергоносителям. Вы знаете, кто заменит нефть и газ из РФ??? Вот так одномоментно, возьмет и заменит... При этом даже укрепив внутреннее единство граждан России... Бюджет России переживет такое сокращение, а вот бюджеты стран ЕС, и так уже натянутые на глобус в большом количестве, маловероятно. И так из них лебедь, рак и щука вырисовываются.

2. Арест активов компенсируется аналогичными действиями... При этом крайними, даже для своих, в любом случае останутся импортные политиканы, пошедшые на такой шаг. Инвестиций запада в РФ поболе будет, чем денег РФ на западе. На порядки

3.Отключив платежные системы лишаться возможности получать ден.средства по выданным кредитам... РФ больше взяла, чем им дала, так что и это мимо кассы.

4. По поводу "Ввести иные ограничения" - транзит грузов, пролет самолей и севморпуть гораздо больше головняка доставит в случае ограничений.

Вот именно по таким основаниям все эти европейСы и ограничились беззубыми санкциями... А как хотели, как хотели... А в трупарню (и именно в нее, украинскую) бежать что-то не спешат Жить видно охота еще.

Так что Ваши доводы не отражают реалий бытия.

Цитата: дон Чунита от 02.02.2017 15:15:46А экономисты - не гуманитарии?

Но не  экономист точно..Марков  закончил  Философский  факультет  МГУ

Это единственное что тебя взолновало?  Речь  идет именно об экономических последствиях, тяжелейших.

Самоубийство Украины




Сначала классика: 

«…Я подхожу до портье и говорю : - Ейн шамбер-циммер, - говорю, - яволь?

Портье говорит: - Батюшки-светы, никак иностранец к нам приперся.

И сам отвечает: - Яволь, яволь. Она, шамбер-циммер, безусловно яволь. Битте-дритте сию минуту. Сейчас выберу номер какой получше и где поменьше клопов.»

Какое почтение к иностранцам сквозит в этом великом произведении великого мастера…

Так вот, братья казацкого рода, Украина к своему достоинству, в муках рожденному на майдане с каждым днём добавляет великие вехи других достоинств!

Да, украинцы, это достоинство уже не одно, это просто в историю мировой державы Украины вошло выражение «Революция достоинства», а уж от неё отпочковались, методом внедрения в сознание адептов Церкви украинцев в первом поколении Порошенко-Гройсмана, другие достоинства.

Поэтому перечисляем все достоинства майдана.



Источник

Цитата: дон Чунита от 02.02.2017 15:20:50С какой стати? Всё, что Запад мог ввести против России, он ввёл. С точки зрения Запада, Россия уже захватила часть Украины. Всё самое страшное, с точки зрения Запада, что могла сделать Россия, она уже сделала.
Ну, неужели кто-то серьёзно считает, что Житомир, для Запада, важнее Севастополя? Что из-за какой-нибудь Кировоград против России стали бы вводить то, чего не ввели из-за Керчи?

Кто  тебе это сказал .. что всё    что  "Запад мог ввести против России, он ввёл"?  Там много еще вариантов санкций, посмотри какие санкции были против Ирана и сравни их...

   Это во первых, а во вторых      прочитай внимательно - последущее занятие территорий  других областей   Украины повлекло  бы перенос этих санкций  и на  них тоже..
 Ты как читал?

Орден Дарвина для СУГС-лохов






Я могу понять тыловых СУГС-патриотов, призывающих из Фейсбука к войне до победного конца. Не им испарятся под ударами «градов». Если что, разбегутся как тараканы и попрячутся по щелям. Но мне сложно понять «героев АТО», которые с каким-то дебиловатым восторгом стремятся быть СУГС-мясом. Как будто на собственные похороны они будут смотреть в репортаже ТСН.

Кода видишь эти бесконечные похороны «нэвмэрающых гэройив» невольно вспоминаешь т.н. «Премию Дарвина», которая вручается индивидам за «исключение ущербны генов из генофонда человечества». В самый раз Украине учредить «Орден Дарвина». Он бы был очень актуальной украинской наградой. Многих бы ею наградили. Большинство – посмертно.

Тут дело даже не в том, что совершенно невозможно понять, ради чего «нэвмэрущи гэройи» дохнут на передовой. Ведь за спиной у них, в тылу, такой пи…ц творится, на фоне которого даже т.н. «оккупированные территории» скоро будут выглядеть воплощением порядка и благополучия. 

Речь не об этом. Непонятно как люди, не первый день воюющие на передовой, ведутся на ту чушь, которую им втюхивают украинские генералы. Как можно верить в то, что захватить территории неподконтрольного Киеву Донбасса можно путём «отжатия» нейтральной полосы? Что должно быть у людей вместо головы, чтобы верить в подобный бред?

Ведь вся «серая зона» давно пристреляна артиллерией. Любое движение в ней легко накрывается артиллерийским ударом. Как сейчас вершится СУГС-героизм? 50-100 человек отправляют занять пустующие сари на нейтральной полосе и организовать там оборону. Они это делают. Торжественно водружают жовто-блакитный флаг. А потом от «сепаров» со свистом прилетает крупнокалиберный «привет». Причём очень плотно прилетает. В результате, ни сараев, ни «героев».

В чём смысл этой «стратегии»?

В том, чтобы потом СУГС-патриоты на карачках ползали перед гробами с пушечным СУГС-мясом на майдане в Киеве? Или в том, чтобы Порошенко мог с воплями и соплями показать с высокой трибуны очередную картинку т.н. «российской агрессии»? А может, в том, чтобы «хлопнуть» под шум канонады авдеевский коксохимический завод Ахметова, без которого вряд ли сможет работать его меткомбинат в Мариуполе? Завод ведь уже остановлен. А мы то ведь знаем, что Ринат последний из плеяды великих, ушедших в никуда, кто мешает Пете «прихватизировать» всю Украину.

Не ради ли этих порошенковских «стратегий» отправляются на убой СУГС-лохи, которых с такой некрофильской педантичностью потом таскают в гробах по майдану?

Доверчивым лохам напихали в голову совершенно абстрактного СУГС-дерьма и они радостно побежали умирать. Потом их грохнули, закопали и всё… ТИШИНА. Вечная тишина. И в этой тишине слышно лишь как непрерывно шуршат купюры окэшиваемых украинской властью смертей.

СУГС-лохи так до сих пор и не поняли, что умирают они за Украину лишь в своих странных фантазиях. Не нужна Украине их смерть. Поэтому в реальной действительности они умирают ради порошенковских миллиардов. В разрушенной и разграбленной стране деньги можно делать только на грабеже, крови и смерти лохов.
АНДРЕЙ ВАДЖРА

Цитата: Рентген от 02.02.2017 16:40:17Этого Запад не сделал именно потому что США и Запад посчитали  лишним..ведь Обама сказал что и так    "Экономика России порвана в клочья"

  Что касается остального..то найти замену нефти они смогли бы..СВИФТ    отключили бы несмотря на собственные потери , счета   и депозиты  заморозили бы..так как в этом случае потери России были и больше и тяжелее для самой России и плюс навесили бы на Россию  30 млн.. жителей Украины, которые были  бы под точно такими же санкциями.. Все это я уже повторяю  .прочитай внимательно просто.

Путин  руководит коллегиально  и принял решение вместе с Совбезом России..или ты считаешь что они  "идиоты" ..и ты умнее их?

Раз вы такой умный, объясните почему за Сирию ничего не ввели

Цитата: дон Чунита от 02.02.2017 16:01:22В нормальном традиционном обществе вас бы сожгли на костре

Как всегда у вас советы и мысли "космической глубины и такой же космической глупости".
Позвольте поинтересоваться в каком из традиционных обществ меня бы "сожгли на костре" и за какие деяния???
А на досуге для самообразование и исключения невежества почитайте/поштудируйте обубликованные на русском языке протоколы Святейшей инквизиции по Северной Франции за 1 половину 14 века. Занимательнейшее чтение. Занимательнейшее. Минимум 70 % оправдательных приговоров, еще процентов 10 -легкая епитимья, еще порядка 10 -уже серьезная епитимья/паломничество в Святую землю или Сантьяго де Компостеллу. Ну а остаток-на костер.

Цитата: дон Чунита от 02.02.2017 16:47:49Ну, да, конечно. Украина - это ж пуп Земли. Из-за неё Запад не то что санкции, весь мир - в труху. "Вся Франция, весь свободный мир" костьми лягут, лишь бы Неньку России не отдать

Не..не Украина  "пуп Земли" ,  а  конкретно  - Крым  Это же из за  Крыма санкции..ввели не так ли?

 А теперь  вспомним какие вопли были из "пусси райт"  на Западе...эти коросты  танцевавшие и матерившиеся в Храме  ..были  уровня  что..Алена Делона?  
 Нет.. но из за них тоже были индивидуальные санкции..а "Список Магницкого"  в США и санкции.  последовавшие......кто то это такой Магницкий.. ..да никто... а сколько шума..

Когда  вы поймете  что  ПОВОД для санкций Запад ИЩЕТ ВСЕГДА, именно против России  а не из за "Украины".... им глубоко наплевать на Украину, цель максимально ослабить РОССИЮ..а для этого надо втянуть её в какой нибудь   блудняк..а потом  под это подвести   основу под жесткие санкции..но так как Россия  предусмотрительно действовала то и санкции получились хоть и сильными... но не до конца Запад пошел,.
 
 Разговор я думаю окончен...Не можешь понять?  Это твои личные проблемы. 

1 февраля 2017

Гуманитарную помощь для жителей Авдеевки Донецкой области, где сейчас 22 тысячи человек остались без электричества, а также с ограниченным теплоснабжением и водоснабжением, собирают и в Одесской области.

Жители Одессы и области откликнулись на призыв о сборе помощи для жителей Авдеевки, пострадавших в результате обстрела города.
Координаторы сбора помощи рассказали, что помощь привозят предприятия и одесситы. В основном несут теплую одежду, непортящиеся продукты питания и медикаменты. 

Врио первого заместителя губернатора Одесской области Марина Зинченко рассказала, что на средства, выделенные крупными предприятиями города, закуплено 24 дизельных генератора. Одесская ОГА из своего материального резерва выделила 20 тонн дизельного топлива.
Сегодня будут отправлены две машины — одна, которая собираются под координацией ОГА, и вторая, которую собирает промрынок «7 км»

Сотрудник ОГА Владимир Клец сообщил, что “гуманитарку” будут принимать также завтра в течение всего рабочего дня у бокового входа в здание ОГА на проспекте Шевченко, 4а.

За первый день — точнее полдня — одесситы собрали два грузовика гуманитарной помощи для жителей Авдеевки. Об этом сообщил губернатор Одесской области Максим Степанов.

«Уже собрано 8 тонн муки, полтонны риса, 700 кг макаронных изделий. Приобретено 24 дизель-генератора. 20 тонн топлива дает облгосадминистрация. Предприятия «7 км», «Одескабель», «Инфоксводоканал» откликнулись очень быстро — спасибо! Простым жителям — спасибо! Люди приносят многое: теплые вещи, продукты, средства личной гигиены. Первые два грузовика заполняем сегодня. Третий — завтра», — написал Максим Степанов на своей странице в «Фейсбуке».

В мэрии же готовы оказать помощь детям Авдеевки. По поручению Одесского городского головы Геннадия Труханова детский спортивно-оздоровительный лагерь «Виктория» готов принять детей из Авдеевки Донецкой области.Как отметила вице-мэр Одессы Зинаида Цвиринько, одесская мэрия предложила военно-гражданской администрации Авдеевки (на период проведения в этом районе активных боевых действий) отправить детей в Одессу.

«Со своей стороны, мы гарантируем размещение детей в детском спортивно-оздоровительном лагере «Виктория», где они смогут находиться в безопасности.
http://culturemeter.od.ua/v-odesse-sobrali-gumanitarnuju-pomoshh-zhiteljam-avdeevki-i-gotovy-prinjat-detej-v-lager-29036/
http://reporter.com.ua/news/pzt300/
https://dumskaya.net/news/v-odesse-uzhe-sobrali-dva-gruzovika-materialnoy-068024/

В Одессе продолжают собирать гуманитарную помощь жителям замерзающей под артобстрелами Авдеевки.
2 февраля, 14:34

Как сообщили «Думской» в облгосадминистрации, возле которой работает пункт приема гуманитарки, сегодня с утра собрали еще более 20 тонн. Люди несут медикаменты, продукты питания, теплую одежду, свечи, посуду. Много одеял, матрацев и подушек, а одна из одесских компаний привезла топливные брикеты.

В сборе гуманитарной помощи приняли участие и жители Измаила. Так, сегодня из столицы Придунавья в Одессу доставили более трех сотен одеял и термосов. Они предназначаются авдеевцам. Для воинов 72-й бригады, которая ведет бои возле города, измаильчане привезли 50 комплектов зимней формы с термобельем.
https://dumskaya.net/news/s-utra-odessity-sobrali-eshche-20-tonn-gumanitar-068039/