Украина и украинско-российские отношения (Страница 13614)

Nikk1
18 фев 2017 21:27:33 ...

Nikk1

18 фев 2017, 21:27:33

Специалист

Карма: +6,158.04
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,485
Читатели: 9

Дискуссия: климкин ночевал вчера в доме колхозника-не успел переодеться

Цитата: Вадик 69 от 18.02.2017 20:44:47всё ! ответ найден у них ОДИН с Мишко костюм на двоих ( судя по брюкам )

Ну куда? Куда Климкину в калашный ряд??? Сейчас эти дядьки пошлют его за пивом Подмигивающий

Издеваются над пареньком

+0.29 / 10

АУ

9k37m1
18 фев 2017 21:31:19 ...

9k37m1

18 фев 2017, 21:31:19

Краснодар

Практикант

Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1

Дискуссия: Президент подписал Указ «О признании в Российской Федерации документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей

Цитата: Andranik65 от 18.02.2017 19:55:53В Луганске сейчас для граждан с укры получить паспорт ЛНР очень проблематично.

Уточнения по ставшей актуальной теме.
Официальный документ: http://old.dnr-onlin…change.pdf (в ЛНР аналогично).
Итак, прописка в ДНР для получения паспорта должна быть действительной на 7 апреля 2014.
Новая прописка не делает человека "гражданином" ДНР.
Получить "гражданство" можно на данный момент, только поступив на воинскую службу в ДНР, или по личному решению Главы.
* Слово "гражданство" в кавычках написано потому, что ни в ДНР, ни в ЛНР (пока?) нет Закона о гражданстве и нет института гражданства как такового, оформленного законодательно.

Отредактировано: 9k37m1 - 18 фев 2017 21:34:26

+1.23 / 26

АУ

_taras_
18 фев 2017 21:39:18 ...

_taras_

18 фев 2017, 21:39:18

Слушатель

Карма: +337.90
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 623
Читатели: 1

Дискуссия: МИД Украины осуждает признание Россией документов жителей Донбасса

Цитата: idioten test от 18.02.2017 20:25:57
18 февраля 2017, 21:11

МИД Украины решительно осуждает и не признаёт подписанный президентом России Владимиром Путиным указ о признании документов граждан Украины, проживающих в Донбассе.
«Это, де-факто, является признанием контролируемых Россией на оккупированных украинских территориях Донбасса нелегитимных органов власти», — говорится в сообщении украинского дипведомства.
По мнению Киева, российская сторона в очередной раз нарушает Минские договорённости.
Также Украина призывает международных партнёров усилить давление на Россию.
Ранее документ прокомментировали глава самопровозглашённых Луганской и Донецкой народной республик Игорь Плотницкий и Александр Захарченко соответственно.
Кроме того, президент Украины Пётр Порошенко назвал нарушением международного права признание документов жителей Донбасса.
18 февраля президент России Владимир Путин подписал указ о признании документов граждан Украины, проживающих в Донбассе.

Мид Дурненьки совместно с правительством, зРадой и "високоповажным" г-ном президентом идет на йух. Мнение преступников, предателей и идиотов (у некоторых даже справка есть) интересно только следственному комитету и врачам соответствующих специальностей. А нам остается только посмеяться с их усилий надуть щеки дабы грозно выглядеть. Надеюсь, что республики будут официально признаны и пойдет работа по возвращению территорий домой.

+0.62 / 17

АУ

Николай Викторович
18 фев 2017 21:39:52 ...

Николай Викторович

18 фев 2017, 21:39:52

Вот такие новости очень радуют
Дискуссия 172 2

Мощнейший бой под Дебальцево, позиции ВСУ ровняют с землей

На Светлодарской дуге под Дебальцево сегодня вечером вспыхнул сильнейший бой.

Известный украинский боевик-неонацист по кличке «Белый хозяин», находящийся в эпицентре событий, утверждает, что таких боев он не видел с осени прошлого года, когда ВСУ попытались прорвать оборону ВС ДНР и понесли серьезнейшие потери.
«У нас очень жёстко. Очень. Разносят артой б/п 54ой (бригады ВСУ — ред.) рядом с нами. К нам долетает тоже. Очень сильно бьют. Вокруг Новолуганского — всё в прилётах. Справа, слева — везде. В самом городе — не могу увидеть», — сообщил он.
«Этот сектор, так сильно, с осени не били», — отметил украинский военный.
«Странный обстрел. Очень большой сектор накрывали, не конкретно точку, а по фронту били, судя по картине. Вообще непонятна цель», — недоумевает он.
Кто ведет сильный артиллерийский огонь по позициям украинских оккупантов неизвестно. Напомним, что нередко разные подразделения ВСУ и нацгвардии воюют с друг с другом из-за передела сфер влияния и потоков контрабанды.
http://rusvesna.su/news/1487442627
======
Веселый

Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970

+3.14 / 63

АУ

Sir Max Merfie
18 фев 2017 21:39:53 ...

Sir Max Merfie

18 фев 2017, 21:39:53

Иркутск
44 года

Эксперт

Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118

Модератор раздела
Модератор ветки

Указ Президента фактически означает признание ЛНР, ДНР с точки зрения зрения доктрины Эстрада
Аналитика 2.237 2

Признание документов ДНР, ЛНР указом Президента РФ в настоящий момент обращена в первую очередь к нашим "западным партнерам" и приурочена к Мюнхенской конференции.
Действия Путина нужно рассматривать одновременно с действиями Лаврова, заявившего, что Россия надеется на то что ЕС сможет убедить киевские власти следовать положениям Минск-2 и первым заявлено - проведение выборов (легализация руководства).
В контексте этого и заявление Лаврова о санкциях против стран ЕС до момента реализации Минск-2.

Почему это послание именно "западным партнерам", а не Украине, или ЛНР, ДНР.

С РНР и ДНР все просто - и без того негласно по документам республик пропускали в Россию. Т.е. принципиальных изменений не будет, кроме того, что те, кто "не знал" что нужно работать с этими документами, теперь будут знать.
С Украиной в принципе о чем то говорить бесполезно.

А вот "западные партнеры" прекрасно понимают серьезность произошедшего.
Признание документов, выданных фактическими властями, это не просто документы, а первый серьезный шаг к признанию руководства Республик.

В международном праве есть так называемые доктрины признания.
Это Доктрина Табара и Доктрина Эстрада. Первая говорит о том, что признать можно только такие правительства, которые пришли к власти легально или были легализованы. Вторая определяет, что государства не нуждаются признании, а правительство должно быть признано если оно может осуществлять управление. Такое признание достигается путем непосредственных действий т.е. взаимодействием с таким правительством.

Таким образом Указ Президента фактически означает признание ЛНР, ДНР с точки зрения зрения доктрины Эстрада.
В случае упрямства со стороны партнеров Россия может признать выборы, что сделает признание окончательным т.ч.и по модели Табара.

Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax

+4.87 / 113

АУ

Боярин
18 фев 2017 21:42:16 ...

Боярин

18 фев 2017, 21:42:16

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Семь дней в Крыму
Статья 767 0

NY TID ( Норвегия): Семь дней в Крыму

Изображение происходящего в Крыму, которое получают потребители продукции норвежских СМИ, весьма далеко от действительности

Хендрик Вебер (Hendrik Weber), Метте Русенлюнд (Mette Rosenlund)

Так называемый Крымский кризис начался на Украине в конце 2013 года и привел к тому, что сотрудничество между Россией и Европой резко прекратилось. Запад и США обвинили Россию в аннексии Крыма, и с того момента фотографии российского президента Владимира Путина украшали первые страницы норвежских газет в течение долгих месяцев. Заголовки материалов указывали на то, что Путин — новый диктатор, который постепенно восстановит российскую империю. Нашим западным пропагандистским СМИ, влияющим на население уже почти четыре года, удалось заставить многих испытать реальный страх в связи с возможным российским вторжением в Норвегию.

Главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе, американский генерал Кертис Скапаротти, объяснял в Сенате в апреле 2016 года, что в отношении России «нельзя исключать никакие варианты». То есть и военное решение тоже. На официальном сайте НАТО перечислены аргументы, которые должны обосновать и защитить масштабное наращивание вооружений НАТО вдоль границ с Россией. Для того, чтобы избежать односторонней информации, приходится самим искать более нюансированную картину.

Беседы с Крымскими татарами. В октябре прошлого года нам представилась возможность отправиться на Крымский полуостров вместе с одной немецкой делегацией. Всего делегация состояла из 13 человек: бизнесменов, политиков, а также руководителя одной организации деятелей культуры. Приглашение пришло от «Немецкой национально-культурной автономии Республики Крым», а также от российского правительства.

Скрытый текст

Руководитель Общества немцев Крыма Юрий Гемпель сам является депутатом местного законодательного собрания в Симферополе и членом правящей партии «Единая Россия», у него, разумеется, налажены прекрасные контакты как с правительством в Крыму, так и с правительством в Москве.

Отправиться в эту поездку, которую Украина рассматривает как незаконное пребывание на своей территории, нас заставили три вопроса, ответы на которые хотелось получить: 1) Достаточно ли объективно нас, граждан Норвегии, информируют? 2) Почему более 90% проголосовало за воссоединение с Россией? 3) Действительно ли подавляются и преследуются национальные меньшинства, как это утверждают некоторые СМИ?

В течение семи дней нам довелось пережить целый калейдоскоп событий: из области культуры — экскурсия по Севастопольской крепости, посещение многих достопримечательностей и захоронений времен II мировой войны, осмотр таких туристических достопримечательностей, как «Ласточкино гнездо» в Ялте, а также из области политики: мы встречались с членами правительства и дипломатами. Когда мы готовились к поездке, то могли высказывать свои пожелания относительно того, что нам хотелось бы увидеть, и с кем хотелось бы поговорить. Некоторые члены делегации, включая нас, хотели, в частности, побеседовать с представителями национальных меньшинств, например, крымскими татарами, которые в наших СМИ изображаются как угнетаемый на Крымском полуострове народ.
Мы посетили Евпаторию, а на следующий день, в культурном центре крымских татар в Бахчисарае смогли поговорить с простыми людьми — и в кафе, и в армянском ресторане, где ужинали. Большинство наших собеседников рассказали, что они довольны тем, что Крым воссоединился с Россией. Крымские татары были довольны тем, что Российская Федерация выделила деньги на капитальный ремонт старых зданий, что новая программа предоставляет землю всем татарам, которые возвращаются на полуостров после того, как их предки были изгнаны отсюда при Сталине.

Даже в украинском ресторане и в беседах с людьми на улицах Севастополя мы слышали, что все согласны с тем, что Крым стал российским. Многие опасались возможных последствий деятельности правоэкстремистского правительства в Киеве, если бы президент Путин не одобрил воссоединение с Россией.

Владельцы ресторанов и люди, с которыми мы беседовали на улицах, с гордостью рассказывали о том, что на полуострове сейчас едят овощи и фрукты местного производства. После того, как ЕС и Норвегия ввели санкции, сельское хозяйство стало развиваться бурными темпами, в молочное животноводство, птицеводство и земледелие, продукция которых соответствует высоким стандартам качества, инвестируются крупные суммы.

Неверное представление. Министры и депутаты Государственной Думы в Москве, с которыми мы встречались, открыто говорили о том, что Крым всегда был российским, и что Украине его не вернут. Москва может принять нейтралитет Украины, но не ее членство в НАТО. Разумеется, аннексия — неверный термин, поскольку речь идет о выходе или независимости, которая является легитимной благодаря всенародному референдуму.

Международное право тоже не нарушено, поскольку речи о выходе в нем нет, оно также не запрещает отделение, поскольку это ограничивало бы право народов на самоопределение.

Поездка на полуостров дала нам ответы на некоторые вопросы. Сейчас мы понимаем ситуацию в Крыму гораздо лучше. Наш вывод таков: от СМИ в Норвегии мы объективной информации не получаем. Большинство так называемых экспертов, высказывающих свое мнение, так или иначе, находятся под влиянием. Подавляющее большинство жителей Крыма проголосовали за включение в состав Российской Федерации, руководствуясь своими чувствами и прочными связами с Россией. Гордость и радость, связанные с получением российского паспорта, а также российских автомобильных номеров, велика и видна повсюду.

Представители национальных меньшинств, с которыми мы говорили, были довольны положительными переменами в том, что касается признания их культурного наследия. Официальные инвестиции в здания, мечети и инфраструктуру показывают населению, что они сами и их культура приветствуются, или, во всяком случае, признаются частью Крыма. Мы не видели ни российских солдат, ни статистов, выражающих восторги по поводу Путина.

Понимание. Вопрос заключается в том, как нам в Норвегии относиться к России в будущем. Мы непосредственно граничим с Россией, много лет торговали друг с другом, Россия понесла самые большие потери в освобождении Европы от нацизма, не получив взамен той же благодарности, что Англия или США. Чего мы ожидаем от России? Мы в Норвегии, живущие при демократии больше 70 лет, показываем палец стране, которая переходила от одного режима к другому и свободна всего лишь 25 лет. Неужели нам не следует проявлять чуть больше терпения по отношению к России, ее пожеланиям и представлениям? Разве это в наших норвежских интересах исключать Россию отовсюду, отменять торговые и инвестиционные проекты и наращивать масштабные силы НАТО, что кажется ничем иным, как открытой провокацией?

Само выражение «друг Путина» является ругательным, и это говорит о том, как далеко мы зашли. Разве для того, чтобы обсуждать имеющиеся разногласия, не следует сначала понять другого?

ИноСМИ

+1.48 / 31

АУ

slavae
18 фев 2017 21:47:35 ...

slavae

18 фев 2017, 21:47:35

Москва

Практикант

Карма: +7,951.64
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,016
Читатели: 7

Дискуссия: Трамп заявил о чрезмерной мягкости Обамы к России по вопросу о Крыме

Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.02.2017 21:40:37РИ вроде как, благодаря эффективному манагеру Витте,задолжала френчам кучу франков по кредитам. Пришлось отрабатывать кровушкою...

Греки всю жизнь посылали всех кредиторов, и ничего, до сих пор существуют.
https://glav.su/foru…age4276469

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

+0.09 / 4

АУ

Апп-чхи
18 фев 2017 22:01:34 ...

Апп-чхи

18 фев 2017, 22:01:34

москва
7 лет

Слушатель

Карма: +11.40
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 36
Читатели: 0

Дискуссия: Предприятие Порошенко отказывается возвращать кредит в $6 млн

всё верно, как гайдар (тот что егорка) завещал ; - национализация долгов - приватизация активов и прибыли.

+0.14 / 6

АУ

Боярин
18 фев 2017 22:01:54 ...

Боярин

18 фев 2017, 22:01:54

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Армия импотентов
Статья 906 0

Армия импотентов

Миллионы граждан России не просто верят в возможность натовского вторжения, но ждут его чуть ли не в ближайшее время. На страницах и экранах отечественных СМИ описываются разные сценарии такой агрессии.

На самом деле это репортажи из параллельного мира. К реальности, в которой мы живем, они не имеют ни малейшего отношения. Вероятность нападения инопланетян выше. Ничего про них не зная, мы обязаны считать, что она не равна нулю. Про НАТО известно достаточно много, чтобы быть уверенными: возможность агрессии с его стороны в данный момент равна именно нулю, без всяких десятых или даже сотых долей процента.

Разумеется, пресса представляет альянс реальной, сплоченной военной силой. Причем об этом рассказывают как наши, так и натовские пропагандисты, хотя цели у них вроде бы противоположные. Потребители такой «информации» не задумываются о том, что если бы рисуемый СМИ образ НАТО имел хоть какое-то отношение к действительности, не было бы ни российского Крыма, ни независимых Абхазии с Южной Осетией, ни Асада в Дамаске с нашими самолетами в Хмеймиме. Увы, сегодня очень многие верят расхожим клише гораздо больше, чем фактам, даже если те лежат на поверхности.

Голоса реалистов иногда слышны.

Скрытый текст

Одна из крупнейших польских газет в марте 2014 года в связи с крымскими событиями написала замечательные слова: «Спасибо Путину за очередное напоминание нам о том, что нынешнее НАТО – это даже не бумажный тигр, а мыльный пузырь». В 2016-м известный военный аналитик Мартин ван Кревельд выпустил книгу под названием Pussycats, что переводится как «Кошечки» или «Котики». Этим словом он охарактеризовал военнослужащих натовских армий, деградации которых и посвящено исследование. Но подобные голоса, разумеется, тонут в пропагандистском мейнстриме.

Можно было бы в очередной раз напомнить, что нынешний НАТО, в котором уже 28 стран, по всем без исключения классам техники в разы слабее, чем блок образца 1991 года, включавший 16 государств. С тем количеством вооружения, которое осталось в европейских армиях, они физически неспособны вести классическую войну. Но это, как ни странно, не главное. Сокращение «железа» лишь отражение психологического состояния западных обществ – именно оно, а не распродажа и разделка на металлолом танков и самолетов делают натовскую агрессию невозможной.

Причин у этого несколько. Одна из главных – сильнейший психологический слом европейцев после двух мировых войн. Вторая, противоположная по сути, но аналогичная по результатам – значительный рост уровня жизни и естественным образом следующее за ним резкое снижение рождаемости. Третьей причиной стал распад Варшавского договора и СССР, создавший на Западе ощущение полной военной безопасности. Наконец, огромное значение имеет леволиберальная идеология, которая вроде бы подразумевает полную свободу, но на нынешнем Западе превратилась в абсолютную догму, коей должно беспрекословно следовать все человечество. То есть идеология свободы стала тоталитарной, обернувшись своей противоположностью.

Запад решил, что во имя торжества своего «единственно верного учения» он может попирать международное право. Примеров набралось множество, самый вопиющий – косовский. Отторжение части страны путем внешней агрессии, безусловно, станет прецедентом, как бы Запад ни доказывал его беспрецедентность. Сами факты многократного попрания международного права усугубились двумя обстоятельствами. Во-первых, абсолютное равенство всех перед законом и неукоснительное его выполнение считается основополагающим в западной системе, одной из наиболее привлекательных ее сторон. Но получилось, что тот, кто этот принцип возвел в абсолют, сам его и разрушил. Во-вторых, многократно попирая международное право, Запад требовал его безусловного выполнения от других, демонстрируя тем самым вопиющее лицемерие и двойные стандарты.

При этом стремительное добровольное физическое и психологическое разоружение НАТО привело к тому, что стало быстро сокращаться число стран, которым единственно верную идеологию можно навязать силой. И если Ливия оказалась по зубам, пусть и с большим трудом, то Сирия, даже крайне ослабленная гражданской войной, – уже нет. Из-за этого Запад стал все большее значение придавать оружию информационному, но и оно действует не всегда, из-за чего пропагандистские кампании часто напоминают истерику. Особенно показательна в этом отношении реакция на крымско-украинские события. Стало ясно, что ныне и хваленая свобода слова – миф. Вообще в связи с происходящим на Украине и в Сирии Запад демонстрирует совершенно удивительное сочетание глупости, трусости и лицемерия.

Гедонисты в погонах
Леволиберальная идеология с ее толерантностью и политкорректностью полностью разоружила граждан западных стран психологически. Героизм и самопожертвование, без которых воевать невозможно, на Западе сейчас не то что не поощряются, но считаются вещами откровенно позорными. Мальчикам запрещают играть в войну, но заставляют надевать платья. Именно об этом пишет ван Кревельд в своих «Кошечках», но это глас вопиющего в пустыне. Любой западный командир думает не о том, как выполнить приказ, а о том, как не понести потерь. Если таковые будут, командир либо откажется выполнять боевую задачу, либо в любой момент отступится. Конечно, кто-то называет это гуманизмом, а на самом деле – деградация.

С точки зрения левых либералов, армия – бесполезный паразит. На самом деле это не так даже с чисто экономической точки зрения. Но в странах, где у власти левые либералы (а это вся Европа), армии действительно являются бесполезными паразитами. Они поглощают значительные финансовые средства, но не выполняют предписанных им функций.

Самый интересный вопрос сейчас, как со всем этим поступит Трамп. Пока американский президент делает лишь первые шаги, но кое-что уже ясно. Во-первых, в приоритете у Трампа патриотизм, а не либеральное мессианство за пределами США. Во-вторых, как бизнесмен он ко всем вопросам будет подходить с точки зрения выгоды. Описанные выше особенности НАТО он прекрасно видит и ставит вопрос абсолютно правильно: почему США должны защищать Европу, если та не хочет делать это сама? Ведь ее совокупный ВВП больше, чем у США, а расходы на оборону – чуть ли не втрое меньше. Нынешний американский президент заявил, что станет наращивать военный потенциал своей страны, что вовсе не тождественно укреплению НАТО. Трамп ждет от Европы адекватных шагов, а если их не будет – это ее проблемы.

Но чтобы сделать эти самые шаги, придется ломать как экономику, так и менталитет. Это чрезвычайно сложно, если вообще возможно. Если людей десятилетиями психологически разоружали, как повернуть процесс вспять? Да это и делать некому – левые либералы по-прежнему у власти. Экономика ЕС много лет болтается в районе нулевого роста, при этом социальные расходы, которые ее подавляют, являются абсолютным приоритетом над военными тратами. Проблему усугубляет катастрофический наплыв беженцев. Более того, социалка оказывается приоритетом даже внутри самих ВС. В странах с высоким уровнем жизни, гедонистским и пацифистским менталитетом заманить людей в армию даже в мирное время можно только очень высоким денежным довольствием и значительными льготами. Поэтому в западных военных бюджетах велика доля расходов на содержание личного состава. А на дорогую современную технику остается совсем мало, из-за чего она приобретается в мизерных количествах. При этом высокие расходы на личный состав отнюдь не вызывают желания воевать, наоборот – у хорошо обеспеченных бойцов и командиров оно снижается до отрицательных величин, что НАТО регулярно демонстрирует на практике.

В чем слабость, брат?
Трамп, вполне вероятно, выбьет из европейцев некоторое увеличение военных расходов, но будет ли практический эффект? Большую часть прироста съест, разумеется, содержание личного состава. Прибавится ли новой техники? Если, например, Дания решит приобрести не 27, а 30 истребителей F-35, это будет прирост закупок аж на 11 процентов, но боевой потенциал ВВС страны останется близким к нулю. Поломать же европейский менталитет и превратить пацифистов в «оборонцев», добиться реального роста военной мощи европейских стран Трампу совершенно точно не под силу даже за восемь лет. А если произойдет хотя бы некоторое ослабление напряженности между Вашингтоном и Москвой, у европейцев исчезнет последний стимул вооружаться.

В итоге либо американский президент махнет рукой и сделает вид, что его устраивают символические жесты Брюсселя, либо начнется реальное обособление Америки от Европы, пусть и без официального роспуска НАТО. В этом случае будет в очередной раз реанимирована идея евроармии. Это логично, особенно если евробюрократия продолжит попытки превращения ЕС в единое государство. Однако данный процесс наталкивается на усиливающееся сопротивление рядовых граждан, в большинстве дорожащих национальными традициями. Что же касается собственно военной стороны евроармии, ее создание бессмысленно просто потому, что 28 слабостей не составят одной силы.

Таким образом, нет серьезных оснований ожидать, что Трамп добьется превращения НАТО из мыльного пузыря хотя бы в бумажного тигра. Почти наверняка разрыв боевых потенциалов США и европейских стран лишь возрастет. При этом может возникнуть заметное политическое отчуждение, которое будет обусловлено не только и не столько военными проблемами, сколько тем, что Трамп – совсем не левый либерал в отличие от большинства лидеров ЕС. Конечно, можно допустить, что и здесь начнут приходить к власти правые консерваторы типа Трампа, но это маловероятно, по крайней мере в больших масштабах. А единичные случаи общей картины не изменят.

Для России это было бы весьма благоприятно. Не потому, что снизилась бы угроза со стороны НАТО, поскольку ее и так давно нет, а потому, что с Западом можно было бы разговаривать с позиций реальной политики, а не идеологических догм, которые и довели отношения сторон до нынешнего безобразного состояния. Именно такой исход президентства Трампа станет наилучшим как для Америки, так и для России. Что будет лучше для Европы – сказать сложно, но в любом случае это ее проблемы.

Разумеется, хорошие отношения с США ни в коем случае не могут быть для нас самоцелью. С Трампом надо говорить на его языке – прагматики и национальных интересов. Новый президент США уже заявил о возможной «хорошей сделке» с Россией, подразумевающей дальнейшее сокращение американских и российских ядерных вооружений в обмен на снятие антироссийских санкций. Однако наша национальная безопасность не является предметом торга. «Хорошая сделка» для России может состояться только при одном условии – если в сокращение ядерных вооружений включаются остальные ядерные державы (как минимум «официальные», то есть Великобритания, Франция, Китай). Без этого любая сделка для нас плохая. Чем жестче мы будем отстаивать свои интересы, тем быстрее договоримся с Трампом.

Александр Храмчихин

+0.39 / 15

АУ

_taras_
18 фев 2017 22:02:54 ...

_taras_

18 фев 2017, 22:02:54

Слушатель

Карма: +337.90
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 623
Читатели: 1

Дискуссия: Пятница продолжается

Цитата: Швейк от 18.02.2017 21:43:39В МОН планируют объединить физику, химию, биологию, географию в одну дисциплину
Планируется также объединить алгебру и геометрию
В Минобразования предложили объединить в одну дисциплину химию, физику, биологию, астрономию, экологию и географию в единый предмет.
Он будет называься "Человек и природа" с общим объемом преподавания 3 часа в неделю. Соответствующее письмо направлено в профильный комитет Верховной Рады.
В документе предлагается также объединить алгебру и геометрию в один предмет, который будет называться: "Математика".

http://vesti-ukr.com/politika/225860-v- … istsiplinu

А это полный писец образованию. Вдобавок эти предметы хотят объединить для 10-11х классов. Чему можно научить за менее чем 1 урок в неделю по каждой теме?? Я закончив пед.вуз (природоведческий факультет) могу преподавать биологию, экологию, химию и географию. Но как можно учить детей астрономии и, в особенности, физику имея только собственные школьные знания по этим предметам для меня загадка. Скорее всего данная инициатива направлена на сокращение поголовья учителей (вместо 4 останется 2) и дерибан денег на написание новых учебников.
Собственно говоря идет волна дебилизации молодого поколения и спасения у большинства молодняка этой несчастной страны просто нет. Будут бедными и тупыми. И самое страшное, что это навсегда.

+3.35 / 71

АУ

Maxlock
18 фев 2017 22:05:33 ...

Maxlock

18 фев 2017, 22:05:33

Москва
20 лет

Практикант

Карма: +2,066.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,845
Читатели: 5

Дискуссия: Наступило время раздела Украины .

Цитата: Наблюдающий от 18.02.2017 19:38:03Вы полностью правы. Всё пройдет и Одесса всё это переварит. Но вот той Одессой Катаева и Бабеля, Ильфа-Петрова, той Одессой, про которую пел Утесов, она не будет уже никогда. Не будет больше тех одесситов, которых играл Карцев. А если кто будет под это дело в жизни косить, то относиться к нему будут как ряженому клоуну. Это неизбежная плата за "глобализацию". Стирание всякого намёка на местную идентичность. Стандартные люди в стандартных городах. Процесс неизбежный и неумолимый. И "понаехавшие" его сильно ускоряют.

Страшненький вердикт вышел, прошибает глубоко.
Одесса спокойно согласилась на "рагулизацию", на переодевание Дюка в вышиванку, и, как печальный итог - на сожжение
протестантов в Доме профсоюзов.
Этот крайне печальный экзамен явно показал, что к чему в Одессе и на что способны её граждане.
К моему глубокому прискорбию, героизма не случилось, а врагами признали тех, кому понятны и приемлемы идеи Русского Мира.
Зато - 2 дополнительных рейса Анкара-Одесса и Стамбул-Одесса, привозящие горячих турецких парней к любвеобильным украинкам.
В первый же день таксист дал нам рекомендации, где искать годных дев для утех.
Измельчал народ, променял Будущее на синицу в руках, и готов, наверняка, "пить баварское", т.е. - угощать
ограниченный контингент НАТО свежайшими галушками и кавой.

+2.45 / 59

АУ

Nobody
18 фев 2017 22:07:57 ...

Nobody

18 фев 2017, 22:07:57

10 лет

Практикант

Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,921
Читатели: 2

Дискуссия: 79 лет назад, конференция в Мюнхене закончилась печально для Чехословакии, нынче - для Украины. Я не хочу проводить параллели, но... (Украдено с ВВВ)

Цитата: Швейк от 18.02.2017 21:56:23Хохлы просто осатанели от сегодняшнего решения ВВП.

Ещё бы. Плюс предъява гейропе по контрсанкциям.
Прямым тестом - контрсанкции не будут сняты до полного выполнения гейропой минских соглашений.
Следите за пальцами - выполнения гейропой
А кто у нас выступал стороной в полосатых купальниках на стороне 404 - все знают.
Получается, что бабка и сбитый французский летчик как-то должны пыхтеть.
Они на стороне свинарника выступали - пусть и разгребают.
А в минских соглашениях у нас федерализация, выборы и ещё много так ласкающих слух настоящего усраинского патриота пунктов.
Впрочем, чтение любых соглашений у патриота происходит с задержкой в несколько лет.
Сначала скачут, потом подписывают, потом снова радостно скачут, затем словесно показывают половые органы и пытаются отчалить в гейропу, а когда что-то идет не так - начинают читать. Что же такого они там подписали.

Отредактировано: Nobody - 18 фев 2017 22:09:24

+2.15 / 44

АУ

оревуар
18 фев 2017 22:10:41 ...

оревуар

18 фев 2017, 22:10:41

Юбилейный

Слушатель

Карма: -23.34
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 508
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Веселые картинки
Оффтоп 173 0

+0.79 / 16

АУ

Пахарь Арепо
18 фев 2017 22:11:47 ...

Пахарь Арепо

18 фев 2017, 22:11:47

Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5

Дискуссия: ---

Цитата: Rom4eg от 18.02.2017 20:25:31[movie=400,300]https://youtu.be/ClyZZEjo2rs[/movie]

Серьёзно. Что будет делать кредитор при невозврате долга? В суд пойдёт? Какой? Наверняка, по договору, российский. То есть система судов в России должна признавать ответчика надлежащей стороной, иностранным юридическим лицом. А что делать с решением потом? Как исполнять в ЛДНР? Стало быть, должна быть договорённость о признании судебных решений и их исполнении приставами. Без всего этого кредит не дадут, даже с хорошим залогом. В общем, похоже, поезд ЛДНР окончательно отчалил со станции "Украина" в направлении России и набирает ход.

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!

+1.33 / 32

АУ

Alximik
18 фев 2017 22:13:08 ...

Alximik

18 фев 2017, 22:13:08

МИД Польши обеспокоен наплывом украинцев в страну
Новость 168 0

Граждане Украины, которые приезжают в Польшу и получают визы, создают высокую миграционную нагрузку для страны. Об этом заявил глава МИД Польши Витольд Ващиковский.
«Не могу согласиться с тем, что Польша не согласна принимать мигрантов. За год мы выдали 1,267 млн виз (для граждан Украины. — RT). Из этого количества 650 тыс. — разрешения на работу. Большинство приехали к нам и решили остаться», — приводит «Европейская правда» слова министра.
Глава МИД также отметил географическое положение своей страны.
«Поэтому я не могу согласиться с тем, что у нас другой подход. У нас просто другое географическое расположение и другая миграционная картина», — подчеркнул Ващиковский.
Ранее председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что Евросоюз до лета 2017 года введёт безвизовый режим для граждан Украины.
ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+1.01 / 15

АУ

Maxlock
18 фев 2017 22:25:32 ...

Maxlock

18 фев 2017, 22:25:32

Москва
20 лет

Практикант

Карма: +2,066.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,845
Читатели: 5

Дискуссия: Наступило время раздела Украины .

Цитата: Alexey_C от 18.02.2017 20:23:16На этой ветке пасется несколько людей, которые не любят наш город и регулярно постят тут что-то оскорбительное для него и его жителей. Вы отвечаете одному из них.
Не берите в голову - такие как он составляют и на этой ветке и в целом в России меньшинство. Лично мне, когда я говорю в России что я одессит - всегда высказывают только уважение к нашему городу и сочувствие тому, что с ним произошло.

Очень люблю Одессу. Впервые посетил ваш город в 1983г - остались самые добрые впечатления и от города и от жителей -
мы останавливались у знакомых одесситов.
2 года назад приезжали в Одессу и жили в г-це Лондонская. Прошу извинить за резкость суждений,
но толерантность одесситов к бандеровскому засилью оказалась для меня удивительной и сильно разочаровала в
% наследования нынешним поколением одесситов побед предков.

+1.23 / 31

АУ

OverDark
18 фев 2017 22:54:36 ...

OverDark

18 фев 2017, 22:54:36

Слушатель

Карма: +337.31
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 387
Читатели: 0

Шатун 2.0: Киев заблаговременно обвинил Москву в организации третьего Майдана
Статья 620 0

Третья годовщина госпереворота на Украине ожидает обернуться новыми провокациями

Приближается третья годовщина государственного переворота на Украине, который украинские "патриоты" гордо именуют "революцией достоинства". Правда, о каком достоинстве идет речь, многие из них в последнее время предпочитают не уточнять. Оно и понятно. Ни одна из тех целей, которые декларировал Майдан, не была достигнута. На смену одним олигархам пришли другие, куда более жадные и жестокие. Коррупция не только не побеждена, а, наоборот, растёт и процветает. О вступлении в Евросоюз не приходится даже мечтать. Если вон даже вопрос отмены виз "братья-европейцы" постоянно откладывают на неопределенный срок. Из "европейских" разве что тарифы на коммунальные услуги, которые далеко не каждый способен оплатить в срок. Целые отрасли промышленности уничтожены после разрыва отношений с Россией. Это уже не говоря о том, что потерян Крым и продолжается война в Донбассе, откуда на Украину каждый день идут гробы с "патриотами".

Скрытый текст

Источник

Отредактировано: ConstB - 19 фев 2017 12:26:28

+0.47 / 12

АУ

Наблюдающий
18 фев 2017 22:56:18 ...

Наблюдающий

18 фев 2017, 22:56:18

Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,984.96
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,324
Читатели: 2

Дискуссия: Днепропетровский меткомбинат заявляет об остановке

Цитата: Боярин от 18.02.2017 21:21:25Днепропетровский меткомбинат заявляет об остановке
До конца феврали, с таким развитием событий из строя выйдут все предприятия Мариуполя и юго-восточного региона, тысячи украинцев останутся без работы. Экономика современной Украины просто не в состоянии компенсировать сопутствующий ущерб, или восстановить производство после длительной консервации. Сейчас уже можно смело утверждать, что украинская металлургия пала.

На это дело можно посмотреть и с другой стороны. Птичку, конечно, жалко, но разве вся эта металлургия воздух озонировала? А теперь - чистая экология всем настанет. Можно превращаться в аграрную сверхдержаву с натуральным, чистым, продуктом...

+1.22 / 27

АУ

Alximik
18 фев 2017 22:57:08 ...

Alximik

18 фев 2017, 22:57:08

В Киеве могут повысить тарифы на электричество ради "достойного "Евровидения"
Новость 142 0

Мэрия и энергетики рассчитывают заплатить за ремонт электросетей из кармана жителей города.

Скрытый текст

ссылка
А ведь совсем недавно спасибо Джамала! Кричали благодарные киевляне. А теперь чет жалуются..

Отредактировано: Alximik - 18 фев 2017 22:58:19

+2.07 / 46

АУ

Наблюдающий
18 фев 2017 23:20:50 ...

Наблюдающий

18 фев 2017, 23:20:50

Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,984.96
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,324
Читатели: 2

Дискуссия: Трамп заявил о чрезмерной мягкости Обамы к России по вопросу о Крыме

Цитата: slavae от 18.02.2017 21:38:22Нет оснований считать, что Германия собиралась устроить всеевропейскую империю. Германия всего лишь хотела в очередной раз навалять своим давним "друзьям" - французам.
А наши идиотики и сами с радостью полезли, да их ещё и подтолкнули.

Вы не правы совершенно. О рисках, связанных с большой войной, было известно сильно ранее. Все было хорошо просчитано, в том числе и возможное развитие революционных ситуаций. Россия меньше всего была заинтересована влезать в эту войну. Но вот тогдашние патриоты-либерасты...
Да и то, все действия России перед началом войны вполне можно интерпретировать как "демонстрацию силы" с предложениями мирного разруливания ситуации в международных тогдашних организациях. Но на Германию с Австро-Венгрией это никакого влияния не произвело. И именно Германия (а не наоборот) объявила войну России 1-го августа.
Хроника событий, которую не отменить:
- 28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования её ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну и начинает утюжить Белград. Во французской армии прекращаются отпуска.
- 29 июля Николай II отправил Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию» (в международный третейский суд в Гааге). Вильгельм II не ответил на эту телеграмму и в германской армии были отменены отпуска.
- 30 июля началась частичная мобилизация во Франции.
- 31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию. Сразу же в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, но сама же объявляют о всеобщей мобилизации;
- 1 августа Германия объявила войну России. И 6 августа Австро-Венгры поддержали Германию и тоже объявили войну России.
Ну и дальше - по нарастающей. То есть, как бы ни хотела Россия избежать войны - но эту войну объявили именно ей а не она немцам. И что России делать дальше? В этой ситуации - только воевать. Здесь пришлось на войну прийти.

+0.65 / 29

АУ