Украина и украинско-российские отношения

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55У них стадия глубокой обиды переросшей в деструктивную ненависть.
Движет ими Примитивное, эмоциональное, не обдуманное. На самом деле для них развал СССР происходит только сейчас - развод по настоящему, а не когда живешь в одной коммналке и делишь общие помещения, хотя вроде разбежались давно. многое еще было не поделено и когда Украина вроде как окончательно решила хлопнуть дверью и уйти к другому мужику, оказалось, что дверь это и не ее, а общая коммунальная. И те чемоданы что в углу стояли (крым и Донбасс) которые вроде 25 лет назад были собраны - не ее.

Обида и злоба. Разрушить все что напоминало о совместной жизни : шторы покупала она - содрать выкинуть, кафель в ванной содрать. Но дошло до идиотизма: Украина стала выдирать розетки, краны, трубы, провода - все это бывший монтировал. Причем выдирает все это у себя..что б не напоминало.
Украина хочет начать свою историю с чистого листа, что бы не надо было думать о прошлом, об истории. 
К сожалению они превратились в "Иванов родства не помнящих". Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

Любые аналогии хромают, а эта по моему просто на  две ноги. Вас послушать так
раньше, до 2014, когда они еще не  "хлопали дверью окончательно", они были в
каком то смысле нормальны. Бессмысленная ненависть хохлов к москалям цвела
там всегда и до 2014, и до 1991 и даже до 1917 тоже. Ничего по серьезному
с 17-го века в поведении хохлов не изменилось.

Загадка эта по моему объясняется довольно просто. Хохлы это сугубо селюковская
субкультура. Пределом мечтаний каждого хохла является собственный домик,
обязательно с садиком где можно ничего не делать и при этом хорошо жить попивая
чаек с вареньями теплыми летними вечерами. Любые кто этому мешают враги,
особенно всякие имперские проекты по расширению территорий, промышленному
культурному и научному развитию итд. Все это им не нужно и в тягость. При этом
еще и зависть к более деловым и успешным москалям.

Тут многие удивляются что вот сейчас они собственными руками перекрывают дороги
и разрушают свою собственную промышленность и никто особо не протестует. Даже
наоборот именно это "щирые хохлы" и требуют. А что тут удивительного? Для
личного домика с садочком фабрики-заводы не нужны. Скорее даже мешают чаек
попивать ничего не делая, дымом и шумом своим постоянно напоминают хохлам
об их неполноценности по отношению к соседям имперским москалям, полякам
и евреям. Отсюда и ненависть. Причем такая ненависть не лечится, как не лечится
ненависть дурака к умному, урода к красавцу итд. Нам то в общем на это плевать.
Однако наши начальники весь 20-й век все это материально поддерживали да и
сейчас обожают про братьев украинцев поговорить. Заканчивать все это нужно.
Никакие они нам не братья. И хватит уже их поддерживать создавая им материальную
основу для мрий о собственном домике с садочком. Пускай сами как хотят.

В начале марта эпопея с получением Украиной безвизового режима с ЕС вышла на финишную прямую.

Многие наши сограждане видят в безвизе, прежде всего, способ облегчить себе выезд на нелегальную работу в ЕС.

По оценкам Госслужбы занятости, за границей сейчас работает около пяти миллионов украинцев. За 11 месяцев 2016 года заробитчане перечислили в Украину 7 миллиардов долларов (для сравнения, иностранные инвесторы вложили в экономику страны за этот период вдвое меньше). Только треть украинских заробитчан в Европе приезжают туда работать по легальным документам. Остальные устроились на нелегальных основаниях.
Естественно, безвиз сам по себе не дает право на трудоустройство в странах Евросоюза. Для этого нужно получать специальные разрешения. Но отмена виз сделает чисто технически более легким процесс въезда в ЕС, чем, возможно, сразу же попытаются воспользоваться многие желающие уехать на заработки. Пусть даже и нелегально.

Но что их на самом деле ждет в Европе? Легко ли там найти работу нелегалу, и если да, то какую именно?
Чтобы ответить на этот вопрос, "Страна" провела эксперимент: мы отправили нашего специального корреспондента Валерию Ивашкину на заработки в Италию. Подчеркнем - для чистоты эксперимента Валерия поехала в Италию наобум, не имея каких-либо предварительных договоренностей или друзей-родственников, которые помогли бы с работой на месте.  
И вот что из этого получилось.
Подробнее https://strana.ua/articles/istorii/59046-italiya-ch-1.html

Цитата: Боярин от 19.03.2017 17:44:58Звиздец!

Поехал дядька из Джанкоя в гости к родне, живущей в селе под Житомиром. В хате собрались братья с сёстрами, племяши с племяшками. Отобедали, чем Бог послал и за голодную жизнь в путинской оккупации давай дядьку расспрашивать.


Он, простая душа, им всё как есть рассказал: про пенсию свою, про то, сколько платит за коммуналку, что по чём на базаре и в гастрономе. О политике ни слова не молвил, щадя их патриотические чувства...



А вечером нагрянули из района СБУшники.

Повязали они дядьку джанкойского и с собой увезли.

Две недели мануалили мужичка украинские чекисты палками резиновыми, объясняя недопустимость распространения "кремлёвской брехни" о жизни в Крыму.
Ибо все патриоты доподлинно знают, что крымские сепаратисты голодают, едят мышей с ежами и дубовую кору, кусая локти и мечтая о том светлом часе, когда славные украинские герои придут и вызволят их из рабства...

Вернулся дядька в Джанкой и зарёкся больше ездить навещать родственников в страну победившего достоинства.

А сильнее всего грустит он от того, что сдал его эсэсовцам не абы кто чужой, а кто-то из тех, кого роднее у него с детства не было.

/Историю мне пересказал тесть, приехавший в гости/
Сергей Веселовский

Это они гражданина России беззаконно задержали и пытали? А где реакция СМИ и МИД тогда?

Цитата: DeC от 20.03.2017 11:55:2912:46 20.03.2017

.....
Личность бывшего соратника Петра I Мазепы, перешедшего в годы Северной войны на сторону шведов, неоднозначно оценивается на Украине и в России. На Украине многие политики и историки называют Мазепу борцом за независимость Украины. В России гетмана воспринимают как предателя. ....

По всем общечеловеческим меркам, от папуасов на экваторе, до чукчей за Полярным кругом, действия Мазепы оцениваются однозначно - предательство, клятвопреступление.
Если бы он поднял восстание на Украине за выход из России, даже если бы он позвал при этом на помощь шведского короля или папу римского, то таки да, это была бы борьба за независимость. Но во время войны переметнуться на сторону врага, без разницы, под каким предлогом, то ни какой неоднозначности нет - это предательство.

20 марта, 13:44

Министр финансов Украины Александр Данилюк, премьер-министр Владимир Гройсман, глава Национального банка Валерия Гонтарева и президент Петр Порошенко проведут интенсивные переговоры по получению Киевом очередного транша финансовой помощи от Международного валютного фонда, о задержке которого стало известно на прошлой неделе. Об этом на заседании Совета регионального развития сообщил Порошенко, передает УНН.

«В субботу (18 марта. – RNS) вопрос Украины исчез из сегодняшней повестки дня совета директоров (МВФ. — RNS). И сегодня у нас состоятся интенсивные переговоры министра финансов, главы НБУ, премьер-министра, и я в этом буду участвовать для того, чтобы мы исправили те результаты, которые были вызваны безответственным поведением украинских политиканов... Мы совместно должны объединяться, чтобы в ближайшее время получить транш», — сказал президент Украины.

МВФ собирался 20 марта рассмотреть на заседании совета директоров следующий вопрос: «Украина — консультации 2016 года по статье IV и третий пересмотр в рамках программы механизма расширенного кредитования».

Впоследствии вопрос предоставления транша Украине пропал из повестки дня совета директоров МВФ. Минфин Украины объяснил причины этого «потребностью в уточнении расчетов относительно экономических последний и мер, принимаемых Украиной в ответ на блокаду» ЛНР и ДНР и признании российской стороной документов этих территорий.

Источник

а был ли мальчик по имени Транш на самом деле? Или это безвиз №2? 

Давайте разбираться “по кирпичикам”. Последние две или три недели нам втирали о новом Меморандуме с какими-то очередными маразматическими новациями. За эти новации мы рассчитываем получить $5,4 млрд. Соответственно, в реальности, видимо, будут $2 млрд. Исходя из опыта, что предыдущая программа была рассчитана на 4 года и на $17,5 млрд., а дали нам в общей сложности $7,7 млрд. И то лишь потому, что первый транш правительству Арсения Яценюка сгоряча лупанули в размере $5 млрд. Находясь под впечатлением от “февральской революции”. Потом остыли и подбрасывали по крохам. 

Последний транш (точнее, половинка от запланированной ранее суммы) пришел к нам осенью 2016-го. С тех пор каждую неделю страна жила в ожидании новой “получки”. Нам регулярно втирали, что вот-вот соберутся, деньги дадут, все у нас согласовано. Почти. И так полгода. С ноября 2016-го по сегодняшний день. 

"Сегодня у нас состоятся интенсивные переговоры министра финансов, главы НБУ, премьер-министра, и я буду принимать в этом участие, чтобы исправить те результаты, которые возникли из-за безответственного поведения украинских политиканов. Причиной отсрочки (транша МВФ - ред.) стали последствия блокады. Я подчеркиваю, что мы вместе должны объединиться для того, чтобы в ближайшее время получить транш", - сказал Порошенко.
http://vesti-ukr.com/politika/230505-poroshenko-kriticheski-vazhnyj-transh-mvf-dlja-ukrainy-sorvalsja

Цитата: AVer от 20.03.2017 11:40:31Личный состав институтов разный. В России остался государственный аппарат, который со времен Ивана Грозного и далее вел реальную внутреннюю и внешнюю политику. Прошел через всякие перетряски и боролся за свою власть и страну.
Украине власть свалилась в руки в 1991-м.. 
И не просто свалился с неба. На Украине не было реальных политических групп, которые бы готовились создавать свою страну и которая бы боролась за это. Большевики тоже власть подобрали с земли, но они с конца 19 века практически и теоретически готовились.

Вопрос в том, что власть это не предмет, его пощупать нельзя, ее реализуют.
 Власть осуществляют люди, а в 1917 году такие же русские люди стали реализовывать уже свою власть, по своим принципам, отличным от монархических и буржуазных, и предки этих людей так же помнят Грозного и впитали в себя и справедливость русскую и равенство и братство. Не привозили большевиков, ими становились свои, русские, ибо идея коммунизма отвечала духом своим русскому человеку. И большая часть населения России восприняла эту идею и стала ее реализовывать.
И первые декреты большевиков были для русского человека. И принимали их Советы Народных депутатов, депутаты которых выбирались прямым голосованием именно народом по всей России. Они же и становились большевиками. 

Поэтому в России сам народ является носителем имперского сознания. Чего нет у окраинцев - малых народов, которым нет, чего вспомнить, кроме того, как они были под кемто и как их угнетали. 

20.03.2017 12:49  165
Политолог: Киев пытается морально надавить на европейских политиков

Киев пригрозил санкциями западным политикам, посетившим Крым. Политолог Владимир Киреев в эфире радио Sputnik выразил мнение, что киевские власти в своей санкционной борьбе против России уже не могут рассчитывать на поддержку Запада.
Против приехавших в Крым официальных лиц из Европарламента, а также политиков из стран Европейского союза, СНГ и Латинской Америки могут быть введены санкции и заведены уголовные дела, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов.

По его словам, если информация о пребывании иностранной делегации на полуострове подтвердится, на заседании СНБО будет рассматриваться вопрос о введении санкций. Турчинов также потребовал открыть уголовные производства в отношении украинских политиков, участвующих "в акции".

Политолог Владимир Киреев в эфире радио Sputnik выразил мнение о том, что Киев пытается морально давить на политиков, посещающих Крым.
"У Киева больше нет рычагов давления. Как они могут ограничить действия европейских или латиноамериканских политиков – запретят въезд на территорию Украины, ограничат их хозяйственную деятельность на Украине, которой у них и так там нет? Это просто моральное давление", – сказал политолог.

Кроме того, считает он, Киев в санкционном противостоянии с Россией уже не может рассчитывать на поддержку Запада. "Сила этих санкций уже не может быть той, какой была в 2014 году, когда ЕС и США симпатизировали Украине, воспринимали, благодаря пропаганде, ее действия как положительные. Сейчас идеологическая атмосфера поменялась. 

Европейцы уже оценили санкционные действия против России как неэффективные, хотя продолжают за них держаться. Украина в этом смысле сейчас не может рассчитывать на помощь ни со стороны ЕС, ни со стороны Соединенных Штатов. Киев удовлетворяет внутреннюю повестку дня. На Украине большие проблемы в экономике, в политической сфере, националисты перехватывают власть. 

И сейчас украинская власть вынуждена действовать в этом русле – потворствовать радикальным националистическим настроениям – просто потому, что не в состоянии удержать ситуацию под контролем", – отметил Владимир Киреев.
.
Ссылка

Цитата: Мастер Фикс от 20.03.2017 11:51:18Ога. Расскажите потом, как вокруг всё было мерзко, какое тупое окружение, как Вас стошнило при пересечении границы. Ну и каково это вообще, вести бузинес с хунтой.

С таким настроением слона не продашь ! (с)
Знаете, ли, не вижу никакого смысла очернять впечатления о своих путешествиях и наполнять негативом свои мысли. Зачем ?
К примеру, в прошлом году нас киевляне убеждали в том, что сильный грипп, атаковавший украинцев в январе, "был разработан в секретных лабораториях ФСБ",
что "Т-72 никогда не были на вооружении ВСУ" и прочее.
Пёстрые зарисовки: провели семинар для молодых специалистов у нашего партнёра в Киеве. На прощание молодёжь кричит нам : "Слава Украине!!!". Я молчу, а мой коллега Миша Минскер отвечает : "И вам не хворать!", быстро прыгая в такси.
В номере "полулюкс" г-цы Днепр было холодно (нет газа), но за завтраком в кафе гостиницы прекрасно играет пожилой пианист, тепло одетый.
Очень понравилась архитектура Киевского театра кукол и ближайшего к нему Музея воды: http://otzovik.com/r…raina_kiev
После возвращения в Москву получил звонок от оператора банка: мой PIN пытались скопировать через банкомат при гостинице. Пришлось менять.
На Крещатике продают туалетную бумагу с лицами некоторых президентов, включая ВВП.
Скульптура, имитирующая Св.Георгия, пронзающего змея о двух головах.
Впечатления приезжих об Украине складываются из того, из чего украинцы их старательно создают - мы всё видим.
И если бы не служебная необходимость, то мы ни за что туда бы не возвращались, нет в Киеве больше радости - той, к которой мы так привыкли в прошлые годы.
В общем, впечатления, в целом, контрастные, но главное -  хотелось бы, чтобы украинцы поскорее победили в себе русофобию .

За русофобию платить не будут

Александр Григорьевич Лукашенко делает вид, что ничего не происходит, вот только народ по всей стране скандирует, что король-то – голый.

А король действительно, гол, как сокол, денег в казне нет, да ещё и наглые безработные отказываются платить.

Многих правителей губило то, что они начинали войну на несколько фронтов. Так получилось и с Лукашенко, который, видимо, почувствовал себя гением экономики. Не успев заключить выгодную сделку с западом, белорусский президент отказался от всего того, что давала Россия. А тут как назло ещё и белорусские партизаны активизировались, а история знает много подвигов их деятельности.

Но в итоге Запад отказался платить Лукашенко. Надежда на экономическое спасение находится в городке под названием Осторовец, в котором строится Белорусская Атомная Станция. Лукашенко очень надеялся заключить выгодные контракты на поставку электроэнергии в Польшу, переговоры об этом велись ещё с осени 2016 года, хотя первый блок АЭС должен быть сдан в эксплуатацию только в 2019 году.

Уполномоченный польского правительства по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Петр Наимски обескуражил Александра Григорьевича: «Не будем покупать электроэнергию в Островце. Точка. Компания PSE (Польские электросети) приступит к разборке линии электропередачи Белосток — Россь», — сказал он.



Наимски также сказал, что Польша поддерживает протест Литвы в отношении строительства БелАЭС. «Если электростанция будет построена, то она должна соответствовать всем стандартам безопасности и охраны окружающей среды», — подчеркнул он.

Если перевести эти слова на язык Лукашенко: перспектив больше нет. Затраченные миллиарды вряд ли окупятся при жизни, так как продавать электроэнергию будет просто некому: Европа не хочет, с Россией конфликт, а платежеспособность Украины не вызывает доверия.

И останется Лукашенко в итоге у разбитого корыта, главное чтобы им не стала атомная электростанция.
Оригинал

Цитата: TOnOP от 20.03.2017 10:33:45В мировом индексе счастья Украина заняла 132 место, после Судана и Ганы.

Впрочем, это все из-за того, что в этот индекс зачем-то включили не только свободу и отзывчивость, но и объем ВВП на душу населения, продолжительность жизни, социальное обеспечение и уровень коррупции в бизнесе и правительстве.
https://s3.amazonaws…-20-17.pdf

В этом очень независимом отчеты (есть соответствующая фраза) интерес представляет динамика индекса. Так взлет эйфории ощутили такие страны как Никарагуа, Латвия, Молдова, Россия, Болгария. Если по России все понятно, то прилив счастья в Болгарии совершенно не объясним, если учесть, что в общем списке Болгария находится ниже Палестины, Монголии и значительно ниже Венесуэлы. Кстати, Венесуэла переживает самое крупное разочарование, как и Украина в компании с Грецией и Центральной Африканской Республикой.

Цитата: В. Вилежаня от 20.03.2017 12:47:02По всем общечеловеческим меркам, от папуасов на экваторе, до чукчей за Полярным кругом, действия Мазепы оцениваются однозначно - предательство, клятвопреступление.
Если бы он поднял восстание на Украине за выход из России, даже если бы он позвал при этом на помощь шведского короля или папу римского, то таки да, это была бы борьба за независимость. Но во время войны переметнуться на сторону врага, без разницы, под каким предлогом, то ни какой неоднозначности нет - это предательство.

кроме одного мифологического случая. А именно - случая, когда казачок был засланный. А все обвинения в предательстве не более чем информационный шум прикрывающий "легенду". Как никак, а когда Карл, наш, XII-й послушал Мазепу, то полвойска потерял в санитарных потерях за зиму и под Полтавой был бит. Если же в этом есть реальная заслуга Мазепы, то он не предатель получается, а стратегический дезинформатор, первый наш Штирлиц. Задвинуть такую дезу в генштаб противника, пустить его войска гулять зимой по голодной  степи без "зимних квартир" в то время как в России войско только-только собиралось - это дорогого стоит. Тут он чуть ли не спаситель России получается. Вот только потом - мог ли сам Петр впоследствии признать, что русские в тот год шведам навалявшие преизрядно, достигли этого не его умениями и талантами, но блестящей контрразведывательной операцией (то есть великим обманом). Сильно не думаю. Так что Петру было не с руки признавать Мазепу героем, проще его в предателях оставить. Не раскрывать агента.

В общем, Мазепа  это наш сукин сын и только нам можно его или шельмовать, или из него героя делать. Но, совершенно недопустимо давать хохлам возможность делать из него своего героя.

Цитата: Боярин от 20.03.2017 13:16:33За русофобию платить не будут

Поляки решили дожать многовекторного Луку!?

Украина и кредит

Коротко на тему вопросов про отложенный кредит МВФ для Украины.

Полагаю, что и этом случае все будет как обычно.

1. Кредит дадут, но не сразу. Наивные ожидания, что сейчас Запад бросит Украину и она окочурится в ближайшем историческом овраге носят повторяющийся характер и оторваны от контекста конфликта РФ с США.

2. Полученный кредит будет сильно меньше, чем сейчас нужно Украине, особенно в свете "блокады Донбасса". Как обычно, речь идет о деньгах, срочно необходимых на поддержание штанов. Часть из этих денег на Украину не попадет в принципе.

3. За его получение, Украине придется еще сильнее обвалить социалку для выполнения требований МВФ, которые обычно ужесточаются от кредита к кредиту. Несмотря на зраду принятия этих условий, их как обычно объявят перемогой.

4. С кредитной иглы Украину конечно никто не снимет - она будет получать ровно столько, чтобы не помереть, но не более того. Вопросы развития Украины в программу ее кредитования не входят в принципе.

5. В отсрочке получения кредита как обычно обвинят Кремль, который на сей раз "коварно" организовал блокаду, которую уже возглавил Порошенко (как главный агент Кремля) и тем самым отсрочил получение Украиной кредита.

6. Мантры про то, что "мы все равно получим кредит несмотря на происки Кремля" напоминают мантры наркомана, который заявляет "я все равно вынесу и продам диван, чтобы купить себе дозу и вы меня не остановите, аха-ха-ха".
https://cont.ws/@colonel-cassad/559778

Националистический угар, вилы и Крым

В общем, сегодня в Крым прибыла делегация европейских и украинских политиков, которые, очевидно, одни из немногих среди своих соотечественников, здраво рассуждают и мыслят по поводу всего, скажем так, крымского вопроса. То есть, иными словами, если говорить, к примеру, конкретно об украинских дипломатах, «не находятся под воздействием националистического угара». Так вот, у меня возникает вопрос.


Но прежде чем переходить непосредственно к нему, хочу отметить пару нюансов, касающихся именно самого визита. Для начала, в группу вошли депутаты Европейского парламента, представители стран Европейского союза, СНГ, Латинской Америки, а также, как выразился заместитель главы комитета Государственной думы по делам национальностей Руслан Бальбек, здравомыслящие украинские политики. Важно отметить, что это первый визит представителей украинской политики в Крым. ПЕРВЫЙ! И вся эта делегация будет на протяжении трех дней наблюдать за тем, как на самом деле живет Крым.

Но вернемся к моему назревшему по данному поводу вопросу.

Ладно европейцы, но вот как быть тем украинцам, которые приехали с трехдневным визитом в Крым, по окончании сей поездки? Раз они приехали на территорию Крымского полуострова, который в настоящее время, по словам представителей власти Украины, находится в оккупации, значит, они не разделяют идеологию, продвигаемую в массы тем же самым Порошенко. Значит, признают Крым в составе России?

Предатели, не иначе. Такими темпами, их с вилами будут ждать на Украине по возвращению с полуострова. А, с другой стороны, может, это начало чего-то нового? Нового отношения к Крыму со стороны украинских властей? Может, прекратятся теперь вся эта истерия и крики о несправедливости жизни «без Крыма»?



Хотя, пока что я склоняюсь к вилам, которые ждут этих здравомыслящих не побоявшихся политиков Украины гнева Порошенко и его команды. Будьте аккуратнее и бдительнее, кто знает, из-за каких кустов на вас могут напасть на Родине, ведь Порошенко только сегодня говорил о том, что будет применять силу в отношении всех украинцев, кто подрывает порядок и спокойствие внутри страны. А это, получается, произошла самая настоящая диверсия!

И ведь «вилы» уже поспели: Турчинов поручил СБУ проверить информацию о визите украинских политиков в Крым.

«Кроме того, проверке подлежит информация об участии в этой акции украинских граждан, и в случае подтверждения их пребывания в Крыму должны быть открыты уголовные производства в соответствии с действующим законодательством».
Ева Лисовская

Цитата: johnsib от 20.03.2017 08:06:55. Через лет 5-7 начнут задумываться о геополитике , внешнеэкономических отношениях с соседями, новое поколение прагматиков начнет строить цивилизованное общество. Вот тогда их многое удивит : почему Украина перестала строить самолты, ракеты, машины, станки ? - а потому что по глупости разбазарили потенциал и никто на них не давил, никто не рушил заводы извне - все сами, сами.

Не начнут. Собственно вся ветка посвяшена объяснению почему не начнут.
И ничего их не удивит. Просто через несколько лет там не останется людей, способных задуматься над этими вопросами и что-то разумное сделать.

Цитата: gid от 20.03.2017 15:29:19ruposters.ru

Россия и Индия приостановили процесс совместной работы над проектом многоцелевого транспортного самолета Ил-214, на разработку которого ушло 17 лет, сообщает BBC.
Планировалось, что новые самолеты заменят устаревшие Ан-12, которые используются в Вооруженных силах Индии и российских войсках. Разработка началась в 2000 году, через семь лет к процессу присоединилась Индия.
По словам министра промышленности и торговли России Дениса Мантурова, страны так и не нашли решение, "которое сторонам было бы выгодно в дальнейшем реализовывать". Он также подчеркнул, что приостановка проекта не означает прекращения сотрудничества российских компаний с индийскими.
При этом телеканал 24.ua отмечает, что Индия подписала договор о совместной разработке подобного самолета с украинской корпорацией "Антонов", у которой уже есть летающий прототип транспортника Ан-178.
С кем с кем подписала контракт с украинской корпорацией "Антонов"Индусы очнитесь!!! Вы эта по аккуратнее в выборе партнёра а то как бы конфуз не случился. У других то спросите.

Так даже лучше будет чисто Российский транспортник.

Цитата: gid от 20.03.2017 15:29:19С кем с кем подписала контракт с украинской корпорацией "Антонов"Индусы очнитесь!!! Вы эта по аккуратнее в выборе "партнёра", а то как бы конфуз не случился. У других то спросите.

Причем индусы уже нарывались на недобросовестность и хитрожопость хохлов. 

ЦитатаУкраина не вернула Индии после ремонта пять самолетов Ан-32
29.03.2015
Как сообщил источник издания Defense News в индийских ВВС, дипломаты не смогли выяснить местонахождение самолетов.
Индийские ВВС передали на модернизацию Украине 40 самолетов Ан-32, однако украинская сторона смогла вернуть только 35. Пять воздушных судов бесследно исчезли, и теперь, как сообщил источник Defense News, Индии придется в срочном порядке закупать самолеты, чтобы восполнить транспортный парк ВВС.

http://life.ru/t/новости/151948

Пример Таиланда с танками "Оплот" (в итоге хохлы сорвали контракт и тайцы вынуждены были закупать танки у Китая)  тоже ничему индусов не научил. Значит сами себе злобные буратины. 
P.S. Или как правильно было замечено выше индусы вымогают взятки и откаты. Судя по закрытию программы МТС - взяток им больше не дают. :)

Цитата: pmg от 20.03.2017 12:26:20Любые аналогии хромают, а эта по моему просто на  две ноги.
...

Загадка эта по моему объясняется довольно просто. Хохлы это сугубо селюковская
субкультура. Пределом мечтаний каждого хохла является собственный домик,
обязательно с садиком где можно ничего не делать и при этом хорошо жить попивая
чаек с вареньями теплыми летними вечерами. Любые кто этому мешают враги...

Ну ваше описание тоже слегка гипертрафированно. Да и моя аналогия примитивна.
Если подойти к среднестатистическому россиянину и спросить о его тайной мечте, то с высокой вероятностью он ответит, что хочет того же что и клятый хохол: домик на берегу реки, садик со смородиной, машинку и раз с неделю выезжать в город в кино, да в рестораны)))
Тут что-то другое у украинцев, особенное. Вот мы все про национальную идею толкуем, мол, нет ее. Хотя Путин сто раз говорил: главная нацидея, что повышался уровень благосостояния населения. Мы не верим в это или не хотим слышать это: может понимаем, рост благосостояния он не сиеминутный, да и результаты не очевидны; а может не верим в это потому что считаем что эта идея слишком примитивна для нас? А почему? 
Надрываемся, лезем в Сирию, строим самолеты, какие-то трубы во все стороны, ракеты, танки. И в обществе не мало народу которые искренне считают: нафиг все это нужно, надо прекратить все эти рискованные авантюры с бешеными тратами- надо все раздать населению кэшем и жить спокойно.
И вот тут умный дальнозоркий человек одернет и скажет: все что сейчас делает Россия затратное и дорогое имеет в будущем вполне успешные коммерческие перспективы. Другой "патриотично" настроенный менее широкого ума скажет: это Россия удовлетворяет суверенные амбиции, империя, величие и все такое. И только недалекий считает как я написал выше: нахрена это все нам?- продать и поделить!!одоозначно!)
Так вопрос в том какая группа преобладает в обществе. Или даже, какая из этих групп обозначает современные тенденции развития замкнутого в рамках государства общества. Ведь каждая из групп по своему права: просто одни смотрят на десятилетия вперед, а другие живут сегодняшним днем.
Могу ли я осудить свою молодую супругу, которая хочет на своем веку пожать плоды благосостояния и дать ребенку все здесь и сейчас? Мои аргументы о неком историческом прошлом и труде в поте лица над будущим она воспринимает как некую отстранен ную философию,  далекую, хоть и правдопождобную. 
Украинцы устали слушать 25 лет истории стратегического плана, перестали видеть исторические глобальные перспективы. Мы же наоборот видим результаты авантюр. А они не видели.
Россия имеет амбициозные проекты и доводит их до конца (аэс в Иране до строили, в сирии руки не опускаем , космодромы стряпаем да самолеты) в общем боремся. А боремся потому что в агрессивной среде находимся - кто то скажет, что сами загнали себя , а кто то что это и есть борьба за независимость во всем а не на словах и в разглагольствовании.
Россияне отличаются от украинцев только потому что наша страна находиться именно в таком географическом и геополитическом положении, а ни в каком ином. Причем по границам своей страны мы более гибки, потому что большие. Хотя Курилы не отдадим, южную Осетию тоже.
Если бы украинцы могли гордится суверенными научно-техническими достижениями, культурными и это бы все развивалось гармонично, то жили бы спокойно. Но они зависимы, а мы нет. Участь Украины быть в симбиозе экономическом и культурном - это их рок и судьба. И именно это их бесит. Они не понимают, что великими не станут, потому что нет у них выхода пяти морям и двум океанам, нет у них газа и нефти, нет у них границ сухопутных с 10-тью странами - мусульманами и христианами, католиками и буддистами.. Нет у них республик и не понимают они что такое полиэтничность, что "китаец" в России это на самом деле якут, а хач с бородой дагестанец и все они россияне!!
В мире много стран, которые всю жизнь закупают жизненно необходимые товары и продукты у соседей - Украина одна из них, и они украинцы никак понять не могут, что Россия другая - мы можем позволить себе суверенность во всем - Украина - нет.
Когда я писал про СССР я как раз имел ввиду то, что они оставили в памяти то величие большой страны первый полет с космос , самолеты, авианосцы, электроника и ядерная энергетика. Но это всего лишь память и ощущение того, что "вот-вот, еще немного и мы сами станем первыми как тогда ..в чем то да станем!!"
Но не "поезд ушел ", а надо свой геополитический и экономический потенциал оценивать трезво. Вот на майдане народ и "оценил" - сделал свой выбор: мы хотим примкнуть к кому то или чему то, потому что все свершения прошлого не достижимы. Никогда!! Это печаль и грусть..и сразу вспоминается карикатура где поросята едят помои а один забрал голову и печально отметил: " а когда то мы могли летать!!"
Они украинцы молят об одном: оставьте нас в покое! Не бередите прошлое оно ушло безвозвратно, дайте нам просто жить , есть, петь, одеваться. Не маните нас космосом, не дразните реакторами межгалактических кораблей - просто оставьте. И дайте грошей, пережить сегодня, а завтра мы построим свой домик на берегу реки и посадим яблоньку..и будем счастливые вам дули крутить..!!))
Центробежные силы сначала раскидают все, а потом пыль усядется. И на арену выйдут свои украинские Олланды овощи, поддакищие Габриускайте и прочие серые, обычные, приземленные, рассуждающие о земных вещах.

Цитата: Rom4eg от 20.03.2017 08:40:40Звякнул нашему форумчанину только что. Он мотается периодически.
По состоянию на декабрь месяц:
- При выезде в Ростов и область  миграционку не заполняли
- Другие регионы - стандартно, гражданство  украина, номер паспорта ДНР
- Билеты, гостиницы, самолет Ростов- Москва - без проблем.
Февраль  Покупка билетов на Формулу 1 по инету, вбивался паспорт ДНР. Все работает.  Повторюсь,это все было до признания.

Ростовская, Воронежская области - при выезде из ЛДНР не нужно было заполнять миграционку даже с укропаспортом. Едешь дальше - нужно.