Украина и украинско-российские отношения

Цитата: zavbor от 10.05.2017 07:40:29Вот когда Волгоград вновь станет Сталинградом, тогда и не надо будет "тыц" искать.
Добавлю.
В Калининграде есть Проспект Мира. Ранее назывался Сталинградский Проспект.

В Луганске есть квартал им. Героев Сталинграда.
И Герсталь была Герсталью при любом укропрезиденте... Но все вполне могло бы поменяться в 2014, если бы не нынешняя российская власть, которую вы тут регулярно критикуете. Власть не идеальна, народ не идеален - но они каждый год показывают, что помнят о Сталинграде, несмотря не переименование.

И это переименование тоже нужно помнить. Потому что забывать свои ошибки еще опаснее, чем свои победы.

«Евровидение стухло»




Пользователи Сети в пух и прах раскритиковали вокальный конкурс «Евровидение-2017», первый полуфинал которого завершился в Киеве, где определились 10 первых финалистов конкурса. Свое мнение об очередном позоре Украины зрители выразили в социальной сети Twitter.

По словам интернет-пользователей, организация «Евровидения-2017», мягко говоря, оставляет желать лучшего. Зрители в шоке от непрофессионализма украинских организаторов, различных технических недоработок, а также от очевидной предвзятости, которая царит на мероприятии.

Пользователи Сети отмечают, что явных фаворитов вокального состязания оставили «за бортом», в то время как в фаворе у устроителей мероприятия оказались далеко не самые выдающиеся и эффектные исполнители.
Источник

Цитата: igor1972 от 10.05.2017 11:56:04Она три миллиарда НЕ ХОЧЕТ платить, и не платит...
Давайте, все-таки, оперировать реалиями, а не абстракциями.

Платит.
Платит Моторсичами и Южмашами, Антоновыми и за транзит угля.
Украина набивает холодильники россиянам и Донбасским республиканцам не подозревая об этом.
И это-же
ПРЕЛЕСТЬ.

Цитата: Ушастая сова от 10.05.2017 11:52:43Так для себя я сама все делаю как лично, так и в составе 150млн россиян. Хохлов о помощи не прошу.
А вот украинцы мало того, что сами для себя ничго не делают, а только ждут, пока им сделают красиво, так еще и  имеют наглость обвинять в результате россиян - они-де, их плохо агитируют 

По своему они правы, потому что россияне всегда делали им красиво и почему-то вдруг перестали - украинцы не понимают почему, им никто ничего не объясняет, более того, сам Путин назвал их братским народом. Поэтому ожидания украинцев оправданы той реальностью в которой они жили с момента присоединения к РИ, а потом их жизнью в Советском Союзе.  Когда Путин отвалил кредит в 3 миллиарда Януковичу, то эта реальность продолжала быть самой что ни на есть реальной реальностью. И в тот год ещё украинцы были правы со своими ожиданиями красивостей от России. Потому что Россия их на блюдечке с голубой каёмочкой им поднесла и с низким поклоном предложила.
 
Что за прошедшие  три года что-то вдруг резко поменялось никто простому украинцу не объяснял. Более того, никто не объяснял и простому русскому. И мы здесь, на форуме, как раз такие простые украинцы и простые русские.  И лишь прокувыркавшись на пятидесяти тысячах страниц  дискуссии у нас появилось подозрение что что-то в отношениях России и Украины поменялось кардинально, но мы ещё не уяснили чётко что именно и какие у этого будут последствия для той же Украины.  Этот момент дискуссии сейчас как раз в полном разгаре.  Нам придётся до всего допереть самим, поэтому разные мнения и их столкновения приветствуются.
 
Я в своём личном мнении склоняюсь к тому, что жизнь сложится по Луису Альберто, когда ни украинцев, ни прибалтов никто скоро кормить не будет, а сами себе они смогут заработать только на хлеб и воду. И так и будут жить. Без зубов. Что важно.

Цитата: terran от 10.05.2017 09:48:002. Почему Украина интересует как труп? Потому что история доказала, что от "живой" Украины слишком много проблем. Так что надо посмотреть - может от "мёртвой" их меньше будет? Кажется Аль-Капоне говорил: "Нет человека - нет проблемы". ИМХО, в данном случае это вполне можно спроецировать на Украину, особенно с учётом того, сколько гадости она нам делала, делает и будет делать, пока "жива".
3. Чей будет труп Украины? А не всё ли равно? К счастью, свидомизм не бактерия и воздушным путём не переносится. Так что при закрытых границах весь смрад останется на территории Украины, или, точнее, того что от неё останется.

И опять бла-бла-бла.
Что значит мертвая Украина - территория без людей? Так у нас своих земель хоть залейся.
Но без людей ее не оставят, обслуживающий персонал нужен всегда и везде. Да и неплохая палка тыкать медведя в глаз.
А может возрадуемся, если эта территория станет большим лагерем для беженцев из Европы?
Нам ведь все равно кому этот труп будет принадлежать.....
И по поводу последней строчки - плотно закрытые двери не спасают от вони. Можете поэкспериментировать на этот счет, если не верите.
Вчера видела сообщение, что наибольшее количество наркотиков (спайсов) к нам попадает из Украины. Не думаю, что их везут в ручной клади.
А свидомых у нас и без Украины хватает. И даже при "железном занавесе" в СССР откуда-то  появлялись диссиденты. 
Здесь я придерживаюсь мнения, что нам не бактерий из Украины нужно бояться, а наводить порядок внутри страны.


Я начала дискутировать не ради спора, а потому что вот такие посты как Ваш это скачки по верхам. На конкретные вопросы конкретных ответов нет. 

Цитата: _Valera_ от 10.05.2017 11:46:15Думаю программу действий по денацификации, русификации и прочему на форуме мы вряд ли разработаем. Этим должны другие люди заниматься и не здесь.

Разработаем да еще и какую! Да только для начала надо забить жовтоблакитную свыню, а потом уже рассуждать как и что с ней делать

Цитата: Боярин от 10.05.2017 11:30:31Украина - страна подонков!



Они спокойно могут ударить пожилую женщину и оскорбить ее. А полиция стоит и улыбается.


https://cont.ws/@putanik/610930

как же стыдно никогда в жизни так стыдно не было
после Одессы было больно, после Луганска  сердце просто разрывалось 
а сейчас стыдно
фокусы/стасики/тарасики гордитесь ??? довольны собой?
шакалы, трусливые шакалы !

Министр инфраструктуры Украины допустил!

Авиасообщение между Россией и Украиной будет восстановлено только того, как Россия вернет "захваченные украинские территории", в том числе и Кубань, под контроль Киева. Такое заявление сделал министр инфраструктуры Украины Омелян, сообщает "Царьград".


По его словам, возврату подлежат Крым, восток Украины, а также Кубань и "другие украинские территории, которые были захвачены Россией в свое время". В то же время украинский чиновник не пояснил, когда Кубань была "захвачена" Россией.

Отметим, что пока украинские политики грезят о возврате территорий, в начале января началось регулярное авиасообщение между Симферополем и Сочи. Кроме того, продолжается успешное строительство Керченского моста, соединяющего Крым с материковой Россией.
Источник

Цитата: _Valera_ от 10.05.2017 12:53:14Неисправимых можно выселить на ЗУ, изолировать пожизненно или закопать. Ну и Германия же избавилась от нацизма, а там их гораздо больше было.

Германию предварительно охерачили большой красной дубиной.
Разве Украину и её нацистскую идеологию уже кто-то победил; разве Порошенко принял яду в подвале ?
Странно как-то делить шкуру неубитого волка, честное слово.
И глаголы "закопать. сгноить, расстрелять, вывезти, отправить, выселить" не добавляют мудрости.
Нельзя уже бороться с нацизмом в XXI веке такими способами - не то время, не те люди, не тот дух, не та мораль.

Постаналитика 9 мая


Девятого мая на Украине произошло «багато цикавого». Такие дни – это как замер температуры у больного, поэтому мы рассмотрим всё значимое подробно и в совокупности.



1. Началось всё ещё ночью, когда ко многим одесситам (преимущественно к женщинам) нагрянуло с обысками Сборище Больных Ублюдков. Искали оружие, наркотики, портреты Путина и остатки собственной совести. Ничего, естественно, не нашли.

Что вы можете сказать о режиме, который по ночам врывается к одиноким женщинам, потому что те представляют для него угрозу? Лично я считаю, что он просто жалок. Очень хочется казаться грозным, но не получается.

2. Утром в разных городах Украины начались марши Бессмертного Полка. Многотысячные демонстрации прошли в Киеве, Харькове, Одессе и других городах.
Снова и снова, несмотря на угрозы преследований, репрессий и физической расправы, как со стороны майданной власти, так и со стороны нацистских боевиков, десятки тысяч людей выходят на улицы и показывают свою приверженность нашим (советским/русским) ценностям.

2.1. Вся социология показывает, что никакой «единой Украины» не существует, страна расколота кардинально противоположными взглядами практически пополам – русофобы с одной стороны, русские с другой (осознающие себя русскими, а не выруси), и аморфная масса посредине.

Несмотря на уход Крыма и Донбасса, когда русофобы на некоторое время получили численный перевес, сейчас ситуация как минимум выровнялась. Самые яростные русофобы массово погибли в котлах, ещё больше уехало из Украины на заработки, и сейчас против многотысячных маршей нормальных людей (как 10 апреля и 2 мая в Одессе, так и 9 мая в большинстве остальных городов) нацики выставляют жалкие кучки упоротых малолеток, которые регулярно огребают даже от пенсионеров.


Отсюда

Цитата: Maxlock от 10.05.2017 06:27:10

Скрытый текст

Совершенно согласен, даже далеко за примерами ходить не нужно: будучи крайний раз, в командировке в Киеве, наблюдал, как мой питерский коллега расчехлился - стал украинцам рассказывать про "вечный тоталитаризм России", про "аннексированные территории, власть над которыми держится только на насилии", ну и, разумеется, "миллион изнасилованных немок", о которых гласят неполживые источники.
Так что, вопрос идеологии стоит весьма остро - ростки искусственно выведенного недоверия и ревизии истории всходят повсеместно,

причём наблюдается интересная тенденция: чем богаче человек живёт (или жил), тем больше в нём уничижительного отношения к своей стране и готовности её обливать помоями, поддаваясь "тлетворному влиянию Запада".

Про это ещё Хоффер 70 лет назад писал: наибольшую опасность для любого строя представляют люди, минувшие состояние "выживания" и имеющие время и возможности сравнивать "свою жену с женой соседа".
А также те, кто катится вниз по служебной лестнице: ещё влиятельные и с деньгами, но уже не так, как раньше.
То есть "средний класс" и чуть выше.

Цитата: Боярин от 10.05.2017 11:30:31Украина - страна подонков!



Они спокойно могут ударить пожилую женщину и оскорбить ее. А полиция стоит и улыбается.


https://cont.ws/@putanik/610930

https://youtu.be/TQCL9OjBBYU

И мой Николаев
https://youtu.be/-cKvY38dT1I

И совсем чуть чуть приятного
https://youtu.be/DDb3xth1iRE

PS
Только для осознания реальности не следует умиляться. Штурм штаба оун это исключение. 

Наша молодая Империя


Признаюсь, не очень слежу за геополитической обстановкой, но, по-моему, Молдавию можно назвать первым государством, которое сделало не европейский, а российский выбор. При этом действительно обладая реальной альтернативой выбора - у Кишинева с Брюсселем в активе подписанное соглашение об ассоциации. Правда, Додон уже заявил (после встречи с Путиным, кстати) о его возможном аннулировании, при условии формирования соответствующего консенсуса в парламенте на грядущих выборах.

Молдова - это добрый знак, что в Россию поверили. Настолько, что предпочли союз с ней, а не с розовой мечтой о дружной европейской семье народов. Еще 5 лет назад представить такое было невозможно. А сегодня всему миру демонстрируется как факт. Очень круто. Это подтверждение высокого уровня России как субъекта мировой политики. Россия начинает представлять из себя полноценный центр силы, без которого не решается практически ни одна серьезная глобальная проблема и который (что очень важно) способен обеспечить уважение, защиту и безопасность тем, кто согласен войти в орбиту его влияния.

На мой совершенно непрофессиональный взгляд, мир вступает в фазу глобальных империй. Глобальных в том смысле, что их интересы носят именно глобальный характер. И при этом ни одна уже не может претендовать на абсолютное доминирование. США (покамест первые среди равных), Россия, Китай, континентальная Европа. Зона наших стратегических интересов - территория СНГ, частично восточная Европа (сюда же относим Балканы) и практически весь исламско-арабский пояс - от Афганистана до Марокко. Ну и Арктика, конечно, огромный ее кусок. Это то, что вижу я.

Нашим хорошим преимуществом считаю отличную международную репутацию. Писанина про кровавого Путлера в глобалистской прессе может иметь пропагандистский эффект, но это всего лишь пропаганда, не более того. В тех кругах, где принимаются решения, прекрасно понимают, что сегодня русские - это порядочные партнеры, отвечающие за свои слова и способные решать проблемы. Русские не дураки и даже очень хитры. Но они делают дела и им можно верить, с ними можно с уверенностью договариваться.

У молодой Империи неплохие стартовые позиции и шансы на успех, но ей очень нужна надежная опора, крепкий тыл - здоровая и полная сил нация, одержимая в хорошем смысле слова своей идеей.
https://cont.ws/@arguendi/611036

Звездные «пульсары»


Петербургский двигательный завод «Звезда» оформил сразу два патента на свою разработку силовых агрегатов нового поколения, получивших название «Пульсар». Об этом сообщается в пресс-центре компании.Представители завода отмечают, что серьезную поддержку проект получил от Министерства промышленности и торговли. Современные силовые установки будут производиться в различных модификациях. Разработчики утверждают, что двигатель М150 «Пульсар» является уникальной разработкой, которая будет применима практически во всех отраслях. К примеру, их можно будет использовать в качестве тягового агрегата на подвижных железнодорожных составах, кораблях, на специальной строительной технике и прочем.




Отличительной особенность разработки является также возможность использования двигателей в дизель-генераторах, вырабатывающих электроэнергию. Отмечается, что патенты выписаны лишь на имя самого предприятия, поэтому помощь государства можно назвать безвозмездной. Таким образом и должна работать настоящая поддержка, уверяют представители компании. Государство сделало все возможное, чтобы проект был реализован, поэтому не создавало никаких препятствий для деятельности. Теперь данный двигатель можно будет выпускать в серийное производство.

Ожидается, что «Пульсары» полноценно заменят используемые ранее немецкие двигатели МTU, которые теперь не поставляются в Россию из-за санкций. Разработчики уверяют, что российские двигатели можно назвать самыми современными дизельными силовыми агрегатами за последнее десятилетие. Создание такого двигателя является ярчайшим примером эффективности программы импортозамещения в России, которая позволила стабилизировать экономику и существенно развить производственно-промышленную сферу.
Источник

P.S.:

Кажется украинская власть окончательно превратилась в стадо цирковых клоунов:

ЦитатаЕсли Россия хочет восстановить авиасообщение с Украиной, она должна вернуть не только Крым и восточные регионы, но и Кубань. Об этом заявил министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян.

И вот ответы: Как победят - пусть сразу же забирают

Цитата: А.Петровский от 10.05.2017 13:40:00имхо, важное замечание сделали. Я про предварительно охерачили большой красной дубиной. Боюсь, что началу денацификации неизбежно будет предшествовать прямое военное столкновение между РФ и Украиной. Иначе вряд ли возможно проводить эту денацификацию.

Прямой военный конфликт между РФ и Украиной нельзя допускать - это повлечёт крайне сложные последствия как в короткой. так и в длинной перспективе.
Более того, такой конфликт - это, возможно и есть часть плана, задуманного нашим вероятным противником.
Противник наш не имеет желания тратить своих граждан на военные действия с воинственными и самоотверженными русскими и пытается сделать из украинцев крысу-каннибала.
Мы должны быть умнее: не допуская прямой внешней агрессии, устроить жизнь украинцев таким образом, чтобы они сами не только захотели, но и с нашей незаметной помощью смогли вылечиться от нацизма своими собственными руками.
Вот это - показатель истинного могущества и мыслительных способностей страны.
Не зря же СССР умел успешно устраивать победы коммунизма в разных странах, этот навык нужно хорошенько вспомнить.

Цитата: _Valera_ от 10.05.2017 11:31:19А промышленность им и не обязательна. Аграрный сектор пусть развивают.

Недавно здесь приводилась интересная диаграмма, на которой показано, что Украина единственная страна в мире, которая за 25 лет не улучшила свои показатели. Но на диаграмме есть и другие удивительные вещи. Среди стран, значительно повысивших свое благосостояние (выше среднемировых темпов) Азербайджан и Узбекистан. Если с Азербайджаном меня это ничуть не удивило, то с Узбекистаном полные непонятки. За счет чего?

"Кремлёвская провокация" удалась

Судя по новостям, главным «делом бесчестия» для хунты станет запрет «Бессмертного полка» и любых подобных мероприятий. С утра плюются ядом все. Особенно «плохо» показал себя Днепр (город, а не река, холодильник или мотоцикл). Где полиция (скорее всего, по преступному сговору с Путиным), в целях защиты мирного населения отметелила пару десятков «активистов» и (о, ужас!) разбила головы вЫтиранам АТО.




В связи с чем Луценко затевает прокурорскую проверку, Филатов закрывает все ветеранские организации и создаёт аналог немецкого фрайкора начала ХХ столетия.

Рядовые «патриоты» и вовсе требуют показательного суда Линча над «последователями беркутни». В соцсетях — разброд и шатание. Но едины все в одном: "Кремлёвская провокация" удалась.

Мнение народа, вышедшего вчера на улицы украинских городов никого не волнует.
Юлия Витязева

Текст речи в руках Путина на 9 мая. Оформление продуманное.
 Скриншот.

Крупнозернистый наждак от Amnesty International

Наверное пора вводить новую рубрику – хроники звырячьёго побыття, и в ней публиковать перемоги, здобутые украинством 9 мая 2017 года, и все последующие. Про побыття бородатых младенцов я еще напишу, а сейчас о перемоге, оставшейся незамеченной. Западная «правозащитная» организация, известная своей однобокостью в защите прав человека (если этот человек не является гражданином «цивилизованных стран») внезапно крутанула корундом по украинству, да так что искры полетели.


Украинское представительство Amnesty International осудило вчерашнее задержание людей, вышедших на акцию Бессмертный полк, и самое главное – осудила запрет советской символики, и символики победы. Да-да, так и пишут: «Запрет символики, связанной с коммунистической партией и советским прошлым (принятые в мае 2015 г. законы о "декоммунизации") является нарушением права на свободу выражения, а задержание мирных демонстрантов является шагом в ограничении свободы слова и мирных собраний со стороны украинской власти».



Вот как бывает, украинство вчера не только лишь умылось кровавыми соплями, но и узнало, что нарушение прав человека – это не только осуждение критики т.н. «голодомора» или мифическое притеснение не менее мифических «чеченских геев». Тут впору еще вспомнить анти «НАВОЗ»-ную выходку со стороны США, заявивших что денег украинским нацистам отныне не давать. Похоже, маятник качнулся в обратную сторону, и украинство уже слышит свист приближающегося к кастрюле бумеранга, кастрюлями же и запущенного 3 года назад. 
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/611060