Украина и украинско-российские отношения

206,264,332 348,928
 

Фильтр
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Boris Bakhterev от 23.05.2017 13:12:15Еще в начале XIX века мир был совсем другим. Тяжелой промышленности, которую мы привыкли считать становым хребтом экономики, практически не существовало. Потребность в металле, по нынешним меркам, была ничтожна и сам метал был почти ни на что не годен. Стратегическими материалами были пенька и парусина. Все изменилось к началу XX века. Как оказалось, в жизни нет ничего важнее чугуна и стали, а значит железной руды и угля.
В Российской империи железная руда и уголь были на Украине. Между Донецком и Кривым Рогом - всего 300 км. Конечно, это не

Все эти разборки по типу: "кто кого кормил",  образца 1991-года просто чудо!

Особенно учитывая тот факт, что у вас на картинке присутствует Украина в 1913-м году.

То есть, сам факт того, что основные промышленные районы Империи - Донецкий и Криворожский бассейны были, вопреки волеизъявлению населения и образованию в 1918-м году Донецко-Криворожской республики в составе РСФСР, насильно включены в состав УССР - спорящими игнорируется.

Это само по себе замечательно.

Не считая того, что эта промышленность была во второй раз построена за счёт СССР, то есть большей частью за счёт ресурсов РСФСР, после войны..

Во вторых, вызывает интерес даже не предмет, а сама цель спора.

Да, в РСФСР во второй половине 20-го века открыли гигантские запасы газа и нефти. И за счёт их добычи в Николаеве строили авианосцы.
Или хохлам каким то другим образом доплачивали за "хохлизм" на повышенное потребление? Даже не учитывая того факта, что эти самые хохлы, это, в основном, переселившиеся из РСФСР в города Украины русские, работающие в тех самых подаренных Украине промышленных районах и во второй раз подаренные ей РФ при развале Союза.

В результате развала Союза нефть осталась в РСФСР, авианосцы на фиг никому не нужны до сегодняшнего дня.

Что вы пытаетесь доказать? Что не нужно было строить промышленность там, где её выгодней строить и дешевле отапливать производственные цеха, за счёт более короткого отопительного периода?

Или что каждому жителю РСФСР нужно было доплачивать ренту за счёт выкачиваемых из Сибири нефти и газа, вместо того, чтобы строить промышленность на окраинах?

Да если бы процесс развала СССР, с целью как раз приватизации тех самых российских природных ресурсов, не контролировался изначально ЦРУ, то Союз существовал бы по сегодняшний день. Достаточно было сразу перевести отношения с республиками на рыночную основу и продавать газ и нефть по международным ценам.

Да, тогда бы возникли проблемы с транзитом через территорию этих республик в Европу и вполне возможно не удалось бы накопить космического масштаба капиталы за счёт совместного с украинским олигархатом попила маржи.

Но сама Украина приползла бы на коленях в году ещё в 1996-м так. Не говоря уже о Белоруссии.

Да, украинская промышленность сама по себе без СССР не нужна. И сто очков нужно записать в актив тем, кто убедив в обратном украинцев, сагитировал их за идею "назависимости", оторвал эту часть промышленности от России и вынудил РФ сегодня строить её для своих нужд заново на своей территории.

Потому что ресурсы, потраченные на эту регенерацию и "украинозамещение", не были использованы для развития России в других направлениях.

Давайте ещё вспомним, что в создание сегодняшней русофобской Украины за 20 лет было вложено, за счёт скидок на энергоресурсы и различных преференций, 200 млрд. денег, потенциально принадлежащих русскому народу.


Это всё вкупе - история самого чудовищного ограбления народа в мире, закончившаяся в итоге сокращением этого народа на четверть и воспитания из этой четверти ещё и самого озлобленного врага России. За её же счёт.


Что значит, "зря они попёрли против нас"? В это самое "на вас" было вложено по 10 млрд долларов за каждый год воспитания поколения, которое сейчас составляет основу "Правого сектора", ваших же денег.

Ельцин не просто согласился на независимость Украины, он установил дань, которую Россия платила Украине за демонстрацию дружественности и направляемую на пропаганду русофобии.

Без этой дани Украины бы не существовало до сегодняшнего дня.
Отредактировано: Егорий - 24 май 2017 01:08:55
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.53 / 48
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   119 0
  • +0.91 / 25
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  24 май 2017 07:02:55
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: Егорий от 22.05.2017 18:40:351)Судя по вашей просвещённости в вопросах истории РПЦ вы прекрасно знаете и о периоде, о котором я говорю, и о том вкладе, о котором идёт речь!
И пытаетесь натянуть сову на глобус.
----------
3)Здесь уже упоминали Раскол и я упомянул  Феофана Прокоповича, Киево-Могилянскую академию, как первое богословские о вообще высшее учебное заведение на русском языке.
2)И вряд ли вы станете отрицать "украинизацию" Русской православной церкви во второй половине 17-го, первой 18-го века, когда Синод составляли выходцы прежде всего из малороссийской церкви выходцы той самой "могилянки".

То есть причиной Раскола можно сказать и послужила "украинизация" РПЦ, продолженная при Петре.
То же самое произошло и с русской культурой, о чём писал Н.Трубецкой - один из главных исследователей вопросов появления украинского национализма и взаимоотношений русской и украинской культур.
4)Что до запорожцев, то именно благодаря их усилиям и поддерживалось сопротивление Унии на протяжении первой половина 17-го века и была фактически восстановлена Киевская митрополия.

1) Нет камрад, концепцию "Москва - Третий Рим" сформулировал жидовствующий митрополит Зосима в 1492г. Вопрос сам он до этого додумался или с Киева надуло лично для меня открыт. Не было бы этой идеи, не случилась бы церковная реформа, не появились бы свидомые латиняне из Киево-Могилянской академии. Улыбающийся Московское Царство было на голову технологичней Киева, разрыв был не меньше, чем сегодня. А решение модернизации РПЦ с помощью птенцов-русофобов Петра Могилы - сугубо политическое решение. Кстати, из вашего поста:
Цитатапритом же они не только не хотели приноровиться к просвещаемому ими юношеству, и призвавшей их стране, но даже явно презирали великороссов, как дикарей, над всем смеялись и все порицали, что было не похоже на их малороссийское, а все свое выставляли и навязывали, как единственно хорошее.

Ни кого они вам не напоминают?
2) Нет, причиной раскола послужила концепция Зосимы, а "украинизация РПЦ", хотя правильно говорить латинизация - это следствие этой концепции. Но киевские русофобы от души постарались - увеличивая раскол великороссов, этого не отнять. Но как говорится: "не долго музыка играла, не долго фраер танцевал". Улыбающийся С отбитием великороссами ключевых позиций РПЦ у малороссов ко временам Екатерины Великой, начинается поэтапное сглаживание раскола. Это и ввод единоверия и сворачивание политики гонений. Даже термин официальный ввели - старообрядцы.
3) Вас ввела в заблуждение украинская историография. В КМА обучение шло на латинском. Улыбающийся Это было заложено основателем - западником Могилой. Греческий, церковнославянский, немецкий, польский, французский, русский(малороссийское наречие) - велся по тому же принципу, как сейчас английский. Великорусский, если мне не изменяет память, был введен в перечень изучаемых языков в разгар восстания Хмельницкого, в начале 50-х.
4) Как я уже вам писал, казацкая старшина поддерживала "веру дедов" не потому, что им было дорого православие, а потому, что православная среда была их "кормовой базой". Именно поэтому, как я уже писал, гетман пригласил иерусалимского патриарха(получал свою церковь и своего митрополита).

Кстати, достаточно интересно следить за этим противостоянием север-юг. Раскол породил такое интересное явление в великорусской среде, как община старообрядцев-беспоповцев, с интересно выработанными демократическими правилами функционирования общины. Екатерина Великая, фактически, лишила сословности купцов и открыла их привилегии для остальных сословий - Улыбающийся купил "лицензию" и торгуй, банкуй, производи согласно ей.

Для староверов - капитал стал не самоцелью а средством. Т.е. процесс обогащения нес идеологический и религиозный подтекст(это средства на подкуп, пропаганда превосходства своей веры через достаток и взаимовыручку и т.д.). Т.е. на территории РИ в первой половине 19 века образовалась своеобразная суперкорпорация. Интересен тот факт, что по этой причине конкуренции среди староверов не было, купец был застрахован от полного разорения. Да и сам купец был лишь управляющим капиталами своей общины, а не владельцем капиталов,  т.е. в случае вырождения купеческого рода община выбирала нового управляющего из своей среды, а старый "жертвовал" свои капиталы в "фонд дикой природы" общине. Веселый Не напоминает действие некоторых американских миллиардеров, которыми восторгается простой народ?

Вот так и вышло, что огромные капиталы РИ к середине 19 века были сконцентрированы в руках купцов-староверов. Кстати, Николай решил досконально разобраться с вопросом, что происходит в Империи и чем живут его подданные. А когда понял, то начал наносить действенные удары по своим противникам - староверам, один из самых действенных - раскол среди купцов и их общинами. Т.е. стал с одной стороны щемить по вере, а с другой предлагать пряник. Переходишь в староверие или православие, "прихватизируешь" общинные капиталы и теперь они твои. Улыбающийся Вот так прошла первая приватизация в России, когда было народное, стало мое. Рабочие заводов были из соответствующих общин, фактически завод находился в коллективном управлении. Но неожиданно рабочий стал не совладельцем, а наемным рабочим, что создало питательную среду для революции. В общем, марксизм лег на благодатную почву, т.к. отражал суть мировоззрения этих рабочих. 

Надеюсь вы не будете спорить, что большевики-ленинцы - это выходцы из юго-запада, расселившиеся по РИ начиная с правления все той же Екатерины Великой. Закладки и косяки при формировании СССР они наделали знатные, лично вы расхлебываете. Правда частично купировать эти закладки, провести индустриализацию и вытянуть ВОВ Сталин смог, опираясь на северян. Но со смертью Сталина южане во главе с Хрущевым опять перехватили власть в стране и закончилось их влияние деградацией советского общества и государства с закономерным развалом.


ИМХО, допускание выходцев из Малороссии до реальной власти в государстве в нашем случае всегда несло "копейку выгоды на рубль убытку". Как-то так исторически сложилось.

p.s. А вообще официальный учебник истории достаточно странная вещь, многие известные факты не известны широкой публике, следовательно приводят к неверному пониманию исторических процессов. Например, связи между завоеванием Балтики и Персидскими походами Петра большинство не видит, хотя они являются шагами по достижению единой Цели.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 24 май 2017 07:03:59
  • +0.98 / 24
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
"Пушистая армия" вторглась в Крым



"Пушистая армия Куклачева" после "вторжения" в Севастополь, попала на "Миротворец".
А еще, этот коварный "оккупант", хочет построить в Севастополе "Дворец Кошек".




А еще он на семинарах учит не пить и не курить.




Такая вот она, "пушистая оккупация".
Colonel Cassad
  • +0.53 / 12
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,966.65
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,768
Читатели: 1
Заключенные украинской колонии напечатали миллионы фальшивых рублей

Генпрокуратура Украины провела проверку пенитенциарных учреждений в Запорожской области, выявив факт фальшивомонетничества в одной из колоний. Об этом сообщается на сайте ведомства.

Проверяющие обнаружили средства и оборудования для изготовления фальшивых денег, а также установили, что заключенные занимались данной преступной деятельностью в течение нескольких лет. За это время они в общей сложности напечатали не менее трех с половиной миллионов российских рублей, 50 тысяч долларов и свыше 45 тысяч гривен.

Примечательно, что администрация колонии была в курсе происходящего, заключенные занимались изготовлением подделок под ее «патронатом».

Кроме того, в ходе проверки были обнаружены тайники, где хранились наркотики и сильнодействующие психотропные вещества, а также оборудование для их изготовления.

По итогам проверки были возбуждены три уголовных дела. Ведомство готовит документы для реагирования.

Шокированный Блин, всякое у нас в колониях в 90-е и 2000-е творилось, но чтоб бабло в товарных количествах печатали...
Отредактировано: Урфин - 24 май 2017 09:08:43
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.56 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Подарок украинцам от Яндекса




«Яндекс.Браузер» для Android стал автоматически обходить на Украине блокировку российских соцсетей.

Украинские пользователи «Яндекс.Браузера» для Android сообщили, что он автоматически позволяет пользоваться «ВКонтакте» и «Одноклассниками», которые были заблокированы указом президента. В «Яндексе» подтвердили, что компания работает над «восстановлением» доступа пользователей к сайтам, попавшим в санкционный список.

Как рассказали несколько жителей Украины, в Android-версии «Яндекс.Браузера» оказались доступны все сайты, которые власти страны потребовали заблокировать для местных жителей.

В компании подтвердили, что «делают всё возможное, чтобы у пользователей был доступ к „Яндексу“ и другим сайтам». Как именно браузер обходит блокировки, в компании не рассказали.

Щеневмерлики предусмотрительно на 2 года вперед озвучили сумму в миллиард иностранныхденех на "очередное улучшение блокировки". А потом можно еще миллиардик-другой выкачать на противодействия "новым обстоятельствам" и коварным действиям "ахрэссора".


Наждак крупнозернистый, в промышленных масштабах. ОПТОМ. ТОЛЬКО гражданам бывшей украины.

Источник
  • +1.03 / 25
  • АУ
shtunsk
 
ukraine
56 лет
Слушатель
Карма: -40.29
Регистрация: 14.05.2017
Сообщений: 63
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.08.2027 23:00
Цитата: grizzly от 23.05.2017 21:39:38Вас я не знаю, а ту тетку, которая никогда не жила лучше, чем при Вальцмане, я лично видел, хотя и давно. И фамилия у нее заканчивается на -чук. И это обычная киевская хохлушка, перебравшаяся в город из села в конце 70-х.
И дочка ее, одноклассница моей жены, тоже проделала путь от нормальной до скорбной на всю голову до такой степени, что жена больше с ней не общается.
 
Так что с Вас доказательство насчет 99.9% ненависти.

Что я должен вам доказывать? И зачем?
Я просто здесь живу - вижу и слышу людей - на улицах. в транспорте. кафе и т.д.
Возможно кому-то стало и лучше. Но даже по провладным натянутым опросам рейтинг жида сегодня не больше 4%
http://ua1.com.ua/rus/politics/eks-glava-bpp-gryniv-zayavil-chto-reyting-poroshenko-na-urovne-neskolkih-procentov-29467.html
  • +0.00 / 14
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,849.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,030
Читатели: 81
Цитата: alb@tros от 24.05.2017 06:47:52Когда от, казалось бы, вполне адекватного человека слышишь: при любом раскладе в произошедшем с Украиной виновна сама же Россия, перестаёшь удивляться происходящему на окраине...

И нафиг приписали Егорию, что он якобы виноватит Россию во всем?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.87 / 33
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  24 май 2017 10:28:47
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: Мирный от 24.05.2017 07:59:21Ну хоть убейте,  ну не вижу я ГДЕ  обвиняется Россия . Америкосов црушных вижу, продажное , протухшее правительство СССР вижу , задуренные головы народа... И где вы видете, что именно Россия виновата?

Ну наезд именно на Россию я тоже вижу. Улыбающийся Это из-за разного угла обзора того, на что смотрим. Для меня Ельцин - наш косяк и за то, что он сделал или не сделал ответственность лежит как на народе в общем, так и на мне в частности, хоть я и школьником еще при нем был. Следовательно, наезд на Медведева, Путина или Ельцина за действие или бездействие как президента, автоматически переносится на Россию. У большинства жителей БУ, восприятие государства, лидера и себя - раздельны. Т.е. действия Януковича или Порошенко не ассоциируются как действия Украины и не ощущается персональная ответственность. Вот по этой линии и происходит накал страстей и взаимные упреки.
 
Что касается России 90-х. А какими возможностями мы тогда обладали? Даже будь тогда у руля государственники, а не либерасты - пошли  бы точно на такой же шаг. У Украины тогда ресурс прочности был на порядок больше, чем у РФ и в торговой войне РФ посыпалась бы дальше, а население перешло на талоны.

Странные предъявы - России то не нужно, это не нужно. Вообще то очень нужно, вот только местные царьки возомнили себя владычицей морской. Скажем мотор сич было предложение войти в двигателестроительный холдинг, а Богуслаеву возглавить его. Напомнить его ответ и махинации с акциями? Украине поступали предложения по ГТС, что они ответили? А ведь этот список можно продолжать и продолжать. Вот и пришлось двигательный завод под Питером строить, а верфь под авианосцы на Дальнем. В общем поздно кричать
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 24 май 2017 10:30:00
  • +1.02 / 38
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Доброе утро, украинцы



2. "А вот мы погибали". У нас люди тоже погибали. Начнем с того, что если бы наши ребята не погибли в августе 1991-го на Садовом кольце, то может быть, никакой бы вашей незалежности и не было.

3. Тысяча извинений, но уже, по-моему, ясно, что реформы мы умеем делать лучше вас. И в международных рейтингах конкурентоспособности мы, мягко говоря, повыше вас. И едут люди от вас к нам работать, а не наоборот. А вы только закон об акционерных обществах более-менее нормальный ввели в действие в 2009 году, до этого жили на старом совковом 1991 года.

4. На вас сейчас лежит огромная ответственность. Еще четыре года назад вся ваша политическая жизнь представляла собой бесконечную позиционную борьбу с Януковичем и партией регионов. Все это исчезло, вам предоставили такие возможности для реформ, о которых нельзя было даже мечтать. И что?...
Война? Давайте будем честными, после Минских соглашений вот уже 2,5 года активных боевых действий не ведется. Не нужно использовать эту ситуацию как невнятную отмазку от того, что не делаются реформы.

Нам все сложнее объясняться с людьми и в России, и в Европе, по поводу того, что происходит в Украине. А нас активно спрашивают. И никому то, что там происходит, не нравится, кроме группы российских политэмигрантов, переехавших в Киев.

Так что лучше займитесь делом, на вас весь демократический мир смотрит, как вы просираете свой эксперимент. И хватит поучать нас в стиле Путина, на что мы имеем право, а на что нет. Нам этого дерьма и дома хватает.

https://www.facebook.com/milov...

PS.


https://cont.ws/@tay/622910
  • +1.55 / 42
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
В Украине за четыре месяца произвели 7,17 млн тонн стали
Сейчас Украина занимает 14-е место в рейтинге 67 стран.
Украина по итогам работы металлургических предприятий в апреле 2017 года сократила производство стали на 28,6% по сравнению с апрелем 2016 года – до 1,572 млн тонн.
Сейчас Украина занимает 14-е место в рейтинге 67 стран – основных мировых производителей этой продукции, составленном Всемирной ассоциацией производителей стали (Worldsteel).
Отмечается, что в апреле был зафиксирован рост выплавки стали почти во всех странах первой десятки, кроме Южной Кореи и Италии. В целом 67 стран произвели 142,1 млн тонн стали, что на 5% выше апреля-2016.
Первая десятка стран-производителей стали по итогам апреля выглядит так:
  1. Китай (72,777 млн тонн, рост на 4,9%)

  2. Япония (8,752 млн тонн, рост на 3%)

  3. Индия (8,065 млн тонн, рост на 4,8%)

  4. США (6,717 млн тонн, рост на 1,8%)

  5. Россия (6,212 млн тонн, рост на 4,3%)

  6. Южная Корея (5,481 млн тонн, падение на 2,9%)

  7. Германия (3,842 млн тонн, рост на 8,1%)

  8. Турция (3,026 млн тонн, рост на 6,5%)

  9. Бразилия (2,895 млн тонн, рост на 25,9%)

  10. Италия (1,976 млн тонн, падение на 6%).


В целом в апреле 2017 года 67 стран произвели 142,1 млн тонн стали, что на 5% выше апреля-2016.
По итогам четырех месяцев 2017 года Украина находится на 12-м месте (7,17 млн тонн, падение на 13,8%).
Как сообщал Корреспондент.net, по данным Госстата в Украине выросло производство стали по итогам марта на 9,1% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года. Также утверждалось, что по отношению к февралю 2017 года производство стали в стране выросло на 30%.
Напомним, в прошлом году президент Петр Порошенко заявил о том, металлургия выпала из числа приоритетных отраслей в Украине. По его словам, она требует слишком больших инвестиций.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.26 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   94 0


     
  • +1.05 / 29
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Масштабная авария в Киеве: без воды остались Оболонский район и Подол

Утром 24 мая киевляне сообщили, что большинство домов Оболонского района остались без света и воды. Такая же ситуация на Подоле В Киевводоканале сообщили, что отключение произошло в связи с аварийной ситуацией на сетях ПАТ «Киевэнерго» (подстанция Минская), которая произошла в 08:35. Без электричества оказались ряд объектов водопроводно-канализационного хозяйства. В частности обесточены Днепровская, Минская водопроводные насосные станции и Оболонь — 2. Из-за аварии на жилищных массивах Минский, Куреневка, Подол и Оболонь сниженное давление в водопроводной сети или водоснабжение отсутствует совсем. «Киевэнерго» обещает в ближайшее время возобновить подачу энергии. С 23 мая по 6 июня из-за гидравлических испытаний горячее водоснабжение для части потребителей Голосеевского, Печерского, Соломенского, Дарницкого и Шевченковского районов Киева будет прекращено.

http://ukraina.ru/news/20170524/1018700210.html

Подмигивающий

ЗЫ. Примерно шестая часть города/по населению. 

А в Николаеве горит судно ВМСУ


В Николаеве на площадке Черноморского судостроительного завода загорелось морское водолазное судно U700 «Нетишин» ВМС Украины Об этом сообщает местное издание «Никвести», со ссылкой на сотрудников предприятия. «В данный момент 5 экипажей спасателей тушат пожар», — сообщил источник
Как сообщается, корабль загорелся при выполнении огневых работ — замене металла с использованием открытого огня. 
Черноморский судостроительный завод получил контракт на ремонт судна Нетешин стоимостью около 6 млн гривен, который предполагает доковый ремонт корабля, замену металла обшивки внешнего корпуса, ремонт винто-рулевого комплекса, донно-бортовой арматуры, очистку, окраску и ряд иных работ, которые невозможно выполнить на плаву.

 http://ukraina.ru/news/20170524/1018700277.html
Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 24 май 2017 10:55:18
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.77 / 26
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Boris Bakhterev от 24.05.2017 08:32:02Украина, которую мы знаем, возникла в начале XX века. Она возникла, можно сказать, "вокруг" Криворожско-Донецкого железорудно-угольного бассейна.


Мы знаем? Всем известно и глупо с этим спорить? Может корректнее свое личное мнение не натягивать на всех "нас"?

Состав советских республик, из которых, после разгрома немецкой и евроинтервенций, РСФСР создал УССР:

  • "Украинская Народная Республика. Первый всеукраинский съезд Советов (Харьков, 1917) объявил Центральную Раду, находящуюся в Киеве и провозгласившую УНР, вне закона.

  • Донецко-Криворожская Советская Республика

  • Одесская Советская Республика.

  • В восточной Галиции самопровозглашалась Западноукраинская Народная Республика.

  • Бессарабская Советская Социалистическая Республика (1919), как автономная часть РСФСР со столицей в Одессе.


На 1-м всеукраинском съезде Советов в Харькове была провозглашена Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина).
В 1918 году все советские республики объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове, которая вошла в состав Российской Федерации как автономия. Но под натиском немецких оккупационных войск она перестала существовать.
После поражения Германии в войне и установления Советской власти, была провозглашена Украинская Советская Социалистическая Республика. К концу 1920 года советская власть была установлена на большей части территории Украины."

А вы вдруг "нам" предлагаете свое мнение, в котором почему то украинство зародилось именно в Донецко-Криворожской Советской Республике...

"Создание Донецко-Криворожской республики

ДКР была создана 30 января (12 февраля) 1918 года на IV Областном съезде Советов Донецкого и Криворожского бассейнов, который проходил в Харькове. Споры о «О выделении Донецкого Бассейна» были очень бурными. Категорически против создания республики выступил гость съезда – глава ЦИК советской Украины большевик Мыкола Скрыпник. 

Он назвал харьковских большевиков сепаратистами, на что получил гневный ответ лидера большевистского обкома Артема (Ф. А. Сергеева): «Мы не разбиваем ни единой федеративной республики, не покушаемся на национальные интересы Украины, мы не собираемся вести особенную таможенную политику… Сепаратисты не мы, а вы. Почему вы стремитесь к Киеву? Потому что Советская республика не по национальному признаку для вас более крепкий орех, чем национальная!» Насколько же актуальными являются эти слова и в наше время!

Скрыпник попытался сорвать решение съезда и втянуть ДКР в состав Украины на таких условиях«Донецкий бассейн и Криворожский район составляют автономную область южно-русской Украинской Республики, как части Всероссийской Федерации Советских Республик». К сожалению, современные украинские власти забыли об этих условиях…

Однако, не получив поддержки, Скрыпник снял свое предложение с голосования, и решение о провозглашении ДНР было принято 50 делегатами. В Исполком Республики избрали 11 человек, председателем Совнаркома ДНР стал товарищ Артём. Создание Донецко-Криворожской Советской Республики базировалось не на национальной, а на экономической основе, и противопоставлялось Украинской Народной Республике, которая основателями ДКР воспринималась как буржуазная."

Так что украинство никогда не существовало в ДКР. И укра никогда  не возникала  "вокруг" угольного бассейна. Это щирые украинцы тянули лапки с богатому русскому краю и стремились прибрать к рукам то, что им не принадлежало.



источник
Отредактировано: Барристер - 24 май 2017 11:10:27
  • +1.80 / 35
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 май 2017 11:21:43
...
  Alximik
Отключение Deutsche Bank счетов украинских клиентов несет за собой значительную угрозу дня них, так как практически не оставляет возможностей для проведения лоро-платежей.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.85 / 10
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,319.96
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,860
Читатели: 93
Ну, с почином...
Дискуссия   194 1
Вчера интересовался, а когда начнут отключать за долги по коммуналке тепло и водоснабжение города Куево?
Вроде бы уже начали...

Цитата«Киевгаз» приостановил за долги в размере около 200 млн грн газоснабжение СТ-1, СТ «Беличи» и котельной «Теремки», которые обеспечивают горячим водоснабжением в межотопительный сезон 1980 потребителей столицы. Об этом сообщает пресс-служба «Киевэнерго».
В компании отметили, что основной причиной роста долгов за газ является увеличение задолженности потребителей за услуги централизованного отопления и горячего водоснабжения. 
По состоянию на 1 апреля долг столицы за теплоэнергию составил почти 5 млрд грн. Доля долга государства превысила 1,4 млрд грн, из них 1,2 млрд грн – это некомпенсированные льготы и субсидии в теплоснабжении. 
В то же время долг «Киевэнерго» за потребленный газ в течение отопительного сезона увеличился на 3,1 млрд грн и на 1 апреля составил 4,5 млрд грн.
Напомним, ранее было приостановлено газоснабжение 40 котельных, которые обеспечивают горячей водой 225 зданий.
Подробнее: http://bigkiev.com.ua/content/kievgaz-prekratil-gazosnabzhenie-dvum-teploistochnikam-i-kotelnoy-teremki

Пы.Сы. Кстати, об аварии на электросетях в Киеве укроСМИ не проронили ни слова
  • +1.83 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,319.96
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,860
Читатели: 93
Шаловливые ручонки потомков протоукров все время тянутся к причинному месту к атомным электростанциям.
Уж очень хочется свидомым скакунам порулить "мирным атомом" (если уж военным атомом порулить нельзя, ибо вовремя у идиотов его отобрали)
Чего они только уж не придумывали - и впихивают "неродные" топливыне сборки от Вестингхауза, и начинают "регулировать мощности", и пытаются сами строить хранилища для ядерных отходов, и отказываются от сотрудничества России в беле проведения экспертных работа по оценке влияния на безопасность придуманных укрийцами новшеств, и...
Уровень компетенции "профессионалов укрийских АЭС" нам был продемонстрирован несколько дней назад, когда для "профессионалов" оказалось неожиданностью, что при отключении ВП-750 из-за резкого изменения передающейся от АЭС мощности, на генераторную группу выпадает пиковая нагрузка.. Полдня разбирались, профессионалы хреновы..
Теперь вот новая напасть - укры решили поставить на энергоблоке № 4 Ровенской АЭС дополнительный генератор, оснащенный жидкостной системой охлаждения замкнутого типа
И он должен быть НЕ РОССИЙСКИМ (это обязательно)
И тут же нашелся желающий этот генератор поставить
Французская фирма ирма AREVA, генератор от Simmens (ФРГ). 
 http://piwnich.info/…obnytstva/
Переговоры началисьь..
1. А укров не напрягает, что АREVA - фактически банкрот?
2. От поставок российских генераторв укры отказались (когда еще сохранялись остатки разума, они в открытую жаловались, что нет средств на закупки). Неужели эти идиоты надеются, что находящаяся на стадии банкротства фирма продаст им генератора за "Христа ради"? Откуда деньги то у укров появились?
3. Найдется ли в мире хоть кто-нибудь, кто решится забрать у укрообезьян гранату с начинкой из АЭС?
Радует одно - Ровно это ближе к полякам и житропопому Лукашенке
Отредактировано: Старый кэп I - 24 май 2017 12:11:32
  • +2.06 / 32
  • АУ
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +721.70
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,456
Читатели: 0
Громкий скандал разгорается в Крыму: в книге, выпущенной мэрией Симферополя, гитлеровец изображён с российским триколором на каске.
Об этом в своем блоге сообщил крымский общественник Александр Талипов.
Скандальная иллюстрация была обнаружена в книге «Симферополь. Что ни говори, а правда нужна», изданной за деньги городского бюджета.

«Прошу данный пост считать официальным заявлением о преступлении по фактам экстремизма и фальсификации истории в Управление ФСБ по республике Крым и Севастополю… Сознательно искажено изображение с целью надругательства над историей и Великой победы во второй мировой войне! В частности на картинке у фашистского офицера СС, вместо эмблемы немецких войск и свастики на рукаве изображен Российский флаг. Вместо слова фашист написано «москаль», — написал Талипов.


Скрытый текст

https://www.facebook…5317187376

http://www.politnavi…om-rf.html
  • +1.52 / 29
  • АУ
Об этом заявил в докладе перед Комитетом Сената США по Вооруженным силам директор Агентства военной разведки Пентагона генерал-лейтенант Винсент Стюарт, передает «Укринформ».
«Конфликт на востоке Украины между поддерживаемыми Россией сепаратистами и украинским правительством, очевидно, сохранится в течение следующего года, в то время как надежды полной имплементации Минских соглашений омрачаются», — отметил в своем заявлении руководитель разведки Пентагона.
В то же время, Украина, очевидно, также не будет выполнять политические элементы Минского соглашения, пока Россия не выполнит свои обязательства по обеспечению безопасности.
«Насилие вдоль линии соприкосновения, вероятно, будет оставаться ограниченным до уровня небольших боев», — отметил глав разведки Пентагона.
Напомним, ранее стало известно, что в начале мая в ходе личного общения с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в Белом доме, президент США Дональд Трамп якобы заявил, что его лично не слишком беспокоят боевые действия в Украине, однако этот вопрос является важным для критиков его администрации.
  • +1.68 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина должна была утопить флот и сжечь Крым


История не знает сослагательного наклонения - это непреложный закон академической науки, да и здравого смысла тоже. Впрочем, в эпоху постмодерна и развития информационных технологий до того уровня, когда в Сети встречаются натуральные «острова погибших кораблей», а точнее прогнозов и смыслов, стоит поговорить и об условностях.


Все уже забыли, но в 2014 году, после воссоединения Крыма с Россией украинские деятели строили смелые планы. По поводу Крыма и Черноморского флота. Есть даже отдельный сайт, время на котором остановилось 24 сентября 2014 года. Там про то, что российский флот, да и Россия уйдет вообще из Крыма, потому что то ли сами крымчане восстанут против «аннексии», то ли «заграница нам поможет», то ли всё вместе, и в общем про то, что Россия не в состоянии никого защитить, армия наша дырява, а Черноморский флот - собрание ржавых корыт.

Такое вот условное наклонение истории. Вроде как, глядя на смешные потуги нынешней Украины бороться с «Одноклассниками» и «ВК» и не упомнишь всей той воинственной риторики. Только резанет глаза опубликованная личная переписка Муждабаева по поводу «резать русский рейх». Но давайте все же вспоминать и помнить, что все эти люди хотели сделать с Крымом, хоть сейчас это и забылось, а сами активисты процессов выглядят чуть более чем комично.

Давайте вспомним, насколько всё было серьезно. Вот, к примеру, в июле 2016-го экс-сотрудник ЦРУ Раймонд Беркли Макговерн заявил, что «если бы Крым не воссоединился с Россией, то на полуострове бы появились военные базы НАТО. Правда, началась эта история не в этом и не в прошлом десятилетии, а с момента падения Берлинской стены». Еще этот в прошлом специалист, а ныне эксперт рассказал, что если база НАТО появилась бы на полуострове то, вопреки всем международным конвенциям, высока была вероятность того, что добрые США разместили бы там и ядерное оружие.

Месяцем ранее Макговерн рассказал и о целях этой «крымской базы». Они были, в общем-то просты и понятны, как вся военная доктрина Североатлантического Альянса: закрыть для России воздушное пространство на юге, отрезать нашу страну от моря, создать не просто форпост, но целый анклав, только формально подчиняющийся Украине, а по факту - территорию США и НАТО.

Ставка на Крым была действительно очень высокой.
Скрытый текст
 https://novorosinform.org/articles/9479
  • +0.14 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 24
 
BUR , Reliсt , alic1793 , o4karik , van_daeb5f