Украина и украинско-российские отношения

206,881,258 349,366
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Что ты такое???
Дискуссия   340 2
Что ты такое???

Некий Кирилл Михайлов из Уфы, проживающий в Киеве. Местожительство как бы намекает на ориентацию и проблемы со здоровьем и состоянием кукушки..


Скрытый текст
http://gwinplane.liv…70917.html
  • -0.13 / 26
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,015.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,580
Читатели: 1
Цитата: Alximik от 13.07.2017 00:20:13За последние годы в украинском обществе выкристаллизовалась значительная часть людей, которые будут ненавидеть Россию всегда — независимо от руководства и политики РФ.

Очередная пропагандонская статейка с громким заголовком, несоответствующим содержанию.

И собственно  непонятно сколько в штуках - 'значительная часть'? Какие-то очередные мутные соцопросы в стране победившего каклонацизма (типа:'т. Сталин тут на оккупированных территориях СССР гестапо опрос провело....'). Особенно посмешило, как афтырь с ужосом пишет про какой-то каклобред набравший АЖ  500 перепостов и 3 тыщи лайков Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.02 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Госдума одобрила списание обязательств крымчан по украинским кредитам



Комитет Госдумы по финансовому рынку одобрил поправки, позволяющие руководству Крыма и Севастополя списать обязательства заемщиков-крымчан перед украинскими банками, передает РИА Новости.

Законопроект рассматривается во втором чтении. Документ уточняет процедуру взаимодействия заемщиков-крымчан и лиц, имеющих право требовать погашения задолженности по кредитным договорам, заключенным с такими банками.

Поправки расширяют возможности Фонда защиты вкладчиков (ФЗВ) по реструктуризации задолженности крымчан. В частности, фонд сможет принять решение о предоставлении заемщику отсрочки платежа.

"Кроме того, устанавливается возможность и механизм урегулирования задолженности заемщика непосредственно путем его обращения в ФЗВ. Так, лица, которые вправе требовать погашения задолженности, после получения от фонда информации о наличии уведомления заемщика об отказе от взаимодействия с ними, не вправе самостоятельно предъявлять такому заемщику требование о погашении задолженности", - уточняет издание.

Глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков ранее уточнил, что Фонд защиты вкладчиков передается во владение крымских властей - Севастополю и Республике Крым в равных долях.
Отсюда

 
  • +0.67 / 19
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Боярин от 11.07.2017 22:24:51Безвиз для Украины: как это выглядит на самом деле

Дурэнь думкою багатие. Прелесть в том, что ничего не нужно выдумывать - из первых уст как говорят.




http://gwinplane.liv…69647.html

Закадровый  голос грозно так говорит: смотри, влада, скоро так штурмом будем вас брать...
Мы весь попкорн уже съели, ждем когда нерабы восстанут, а они все видео снимают.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 13 июл 2017 06:55:02
  • +1.05 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Турбины Сименс и нацисты, что важнее?





Сегодня посол Германии в Москве Рюдигер фон Фрич сделал резкое заявление, что, если, случай поставки турбинных установок Siemens в Крым подтвердится, то это будет сильным ударом по инвестициям в Россию.

«Есть все основания полагать, что если то, что произошло, является правдой, то Siemens была серьезно обманута и это было нарушением контракта, серьезным подрывом доверия и очень сильным ударом по инвестициям в Россию», – сказал он «Интерфаксу».

Просто жуть, кошмар и злостное преступление, которому нет оправданий, даже несмотря на магическое - если подтвердится.

В самой Siemens сообщили, что турбины, предназначавшиеся для российских клиентов, могли быть поставлены в Крым в нарушение условий договора.
Заявление посла последовало после массы публикаций центральных СМИ западных стран о преступных действиях режима Кремля направленных на улучшение социальных стандартов жителей Крыма, подъема экономики полуострова и повышения уровня благосостояния крымчан. Да как они посмели?

Демократическая пресса Запада страшно возмущена. После того, как блокада Крыма, неимоверными усилиями героев террористической организации «Хизб ут-Тахрир» и нацистского батальона «Азов», посредством террористических актов и террора местного населения, была успешно осуществлена они: пресса, послы и прочие правозащитные ублюдочные организации тихо молчали и не возмущались. А тут, на тебе, международный скандал и преступление века с приставкой - если подтвердится.

Да, вот умеют они устроить дикий шум, для этого у них есть специальные микроскопы и тысячи информаторов, чтобы любую соринку рассмотреть и превратить в бревно огромного размера.

Господа расследователи, а преступлениями нацистов «Азова», а именно: террористическими актами, бандитизмом, убийствами, мародерством, заняться не хотите? Нет? Что так, страшно или доказательств не хватает? Ну, тогда займитесь хотя бы преступлениями представителей министерства обороны США в Украине. Слабо?

Хочу напомнить, что в конце апреля конгресс США постановил, что деньги для помощи Украине не должны использоваться для нужд полка спецназначения «Азов».
Скрытый текст
https://cont.ws/@bezuhoff/662080
  • +0.63 / 17
  • АУ
VVK
 
russia
Самара
51 год
Слушатель
Карма: +13.85
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 13.07.2017 07:44:53
это стоит послушать... правда...

Свиньи несутся в пропасть.. и не нужно у них стоять на пути. Слова киевлянки.
Наше ВПР, пожалуй, придерживается аналогичного подхода. Рано или поздно этот гон закончится (может пару десятков лет), тогда и будут решать, что с территорией делать.
  • +1.48 / 37
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   109 0


         
  • +0.66 / 38
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 13.07.2017 08:00:43"Центричность" мировоззрения жителей Черноземья меня всегда удивляла - у них всегда был непререкаемый и всесильный Центр. Куда они ездили и где должны были решаться их вопросы. Центры были разные: для деревни это был райцентр, в райцентрах - областной город, в областном городе - Москва. Почему-то на Среднем Урале и в Западной Сибири такого пиетета вышестоящие административные сосредоточения не имелиВеселый На крайняк было: "Как область скажет...", но никогда не "Центр". Улыбающийся

В Киевской Руси так было, чему Вы сейчас радуетесь. Удельщина. Приведшая в скорости к междоусобицам и распаду той самой Руси под татарами. Сейчас пиндосы на их место претендуют или стоят. Так глядишь у вас скоро свой князь нарисуется - свой Кравчук или Лукашенко. ЕБН с тех мест был - берите суверенитета столько , сколько сможете(с)
Московское государство от этой практики отошло , между князей, великий князь стал не первый среди равных, а номер один и ему остальные не нужны были. Строгая властная иерархия перенятая от татар. С этого момента централизованное государство рулить начало! И напротив татары переняли нашу удельщину - в скорости их империя на куски развалилась.
Т.ч. в чём радость? Не понимаю.
Ещё, кстати, косвенный признак имперского мышления или централизованного государства то, что больше всего населения концентрируется в Столице(Метрополии, как угодно). На Украине то же имперское сознание не выветрено, Киев , на фоне опустошения численного районных центров по численности наоборот прибавляет.

С удельщиной бороться как то нужно. Потрошенко вон до чего дошёл, точнее Украина со своими не великими князьями. Или Белоруссия - то же не сахар. Идёт в никуда. Недогосударство.
В Крыму ряд перестановок в руководстве был. В прошлом году там был, местные двумя руками за. Понимают что и зачем Москва делает. Больше того в самой Москве, местного князька убрали недавно относительно , поставили сибиряка. Это раньше титулы были великий московский и пр. нынче разделение.Веселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 июл 2017 11:21:07
  • +0.15 / 6
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Vaal от 13.07.2017 09:56:34Ну, так большую часть бабла в стране эмиттируют как раз комбанки, а не Госбанк. В виде выданных кредитов эмиттируют. Это везде так, что на Украине, что в России, что в США. Есть даже такое понятие, - "кредитный мультипликатор". Он же "банковский мультипликатор".
Просто есть требования ЦБ к комбанкам по собственному капиталу и резервам. Если они выполняются, - все в порядке, и никакой "пирамиды" нет.
Так что имеет место просто наезд на коломойшу... когда был он в силе, банк украины бабло привату давал, было все в порядке. А нонеча ононокак...

Я и не писал конкретно про Украину или РФ или США. Это мировая практика пирамидальная. Не нами придуманная, но перенятая. Она по сути своей пирамида.. В чём заключается? там ниже ещё мой пост один есть.
Эти требования в причине! Дают в разы больше чем имеешь. Главное комбанку брать больше и давать то же. Тогда ручеёк течёт(такой не хилый, с которого и офис построить можно и работников нанять и себе домик прикупить) до той поры пока кран не перекроют. А вот тогда и начинается веселуха.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 июл 2017 10:43:49
  • +0.01 / 2
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 13.07.2017 00:20:13За последние годы в украинском обществе выкристаллизовалась значительная часть людей, которые будут ненавидеть Россию всегда — независимо от руководства и политики РФ.

Как показывает практика значительная часть людей сама по себе ни на что не способна. Зато горстка влияние на значительную часть оказывает существенное. Не значительная часть более значима - парадокс? Только для тех у кого народ - это ведущееВеселый Поэтому слово "всегда" очень сомнительно - это мягко говоря. Автор максималист безголовый и даже не помнит что не так уж и давно было со значительной частью людей там.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 июл 2017 10:57:00
  • -0.04 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,473
Читатели: 2


Сименс опровергает, однако откуда ему знать, если доставили еще две турбины (а сейчас самое время
для этого) по идее Сименс должен узнать об этом последним.
Отредактировано: pmg - 13 июл 2017 11:05:04
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.97 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   89 1
  • -0.30 / 14
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
О "ограблении"
Дискуссия   140 5
Да не , там обычные соседи жлобы у старушки:

В Первомайском 68-летняя жительница отобрала у 14-летней девочки телефон. Об этом сообщают в пресс-службе Нацполиции Харьковской области.

О грабеже сообщила 47-летняя женщина, которая видела, как пенсионерка отобрала у ее дочери телефон. Полицейские задержали грабительницу.

Последняя объяснила, что мать девушки была должна ей 200 гривен и для того, чтобы должница скорее вернула деньги, она зашла к ней в дом и отобрала у девочки мобильный телефон.

Полицейскими открыто уголовное производство. Санкция статьи предусматривает до четырех лет 

http://www.mv.org.ua…ostka.html


То есть суки кинули бабулю на 200 гривен , и сейчас еще или посадят или оштрафуют. Жлобство как оно есть. Да еще похоже по отношению к одинокой старухе.
  • +0.92 / 17
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1

Фото: facebook.com/JSCUkrzaliznytsia
 

В Сети высмеяли новейший вагон «Укрзализныци», на разработку которого потратили более 200 тысяч гривен.

Информационный портал ZIK сообщает, что 10 июля состоялась презентация модернизированного вагона. Разработкой нового состава занимались специалисты филиала «Рефрижераторная вагонная компания» ПАО «Украйинська зализныця».

Служебно-технический рефрижераторный вагон был переоборудован на 60%: теперь там есть спальное купе, санузел и кухня с мебелью, кухонным инвентарем и плитой. Все бытовые помещения зимой будут отапливаться. Система водоснабжения — аналогичная системе пассажирского вагона. В спецвагоне есть душ, умывальник и туалет.

Представители пресс-службы «Укрзализныци» опубликовала на своем официальном аккаунте социальной сети Facebook фотографии уникального украинского вагона. Пользователи сети с особенным вниманием отнеслись к снимкам переделанной кухни, на которой установлена стародавняя металлическая печь, более известная как «буржуйка».

«Буржуйка, XXI век…», «позорище», «Буржуйка за 10 штук долларов. Да мы реально богатая держава!» — писали комментаторы (авторские орфография и пунктуация сохранены).

«Ноу-хау» от украинских железнодорожников также прокомментировал политолог Андрей Мишин.

 

«Укрзализница» представила модернизированный вагон для военизированной охраны. На его переделку с вагона рефрижератора потратили больше 8 тысяч долларов. Но это же буржуйка, Карл! Даже не микроволновка или печь на газовом баллоне», — подчеркнул Мишин.

Материал подготовил Сергей Перелесов

 
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.08 / 21
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: k0t0b0i от 13.07.2017 11:52:02Жлобство, не жлобство... Например, по российскому законодательству уже выделенное - уголовное преступление.

Классическое вонючее жлобство - очевидно что это соседи, очевидно что хорошо друг друга знают. Та по соседски и одолжила эти 200 гривен, очевидно что сначала напоминала что отдать должны, а потом забрала телефон по принципу - вы жлобы 200 гривен не отдаете когда на данные вещи тратитесь. 
И зайти к ним и поговорить с девочкой и телефон взять она могла только в одном случае - когда отношения очень близкие и . как говориться за солью , чуть ли не без спроса заходят.
Мое имхо по отношению к таким тварям - вы суки или не одалживайте и не заводите такое близкое общение, или как последние твари себя не ведите. 
Мне это чем то историю напомнило - когда мужика сестра и ее муж сдала как сепара нацикам, на ютубе ролик есть. Как его потом пытали паяльной лампой несколько недель.
Вот такое же бл...е племя. 
Отредактировано: SergeVP - 13 июл 2017 11:58:54
  • +0.42 / 19
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,473
Читатели: 2
Цитата: Shura Osechkin от 13.07.2017 11:46:39А мне вот интересно, как определили, что в Крым были привезены:
1) турбины ?
2) турбины именно Siemens ?
А может это и не турбины ? А может и не Siemens ? А может это вообще некие крупногабаритные предметы цилиндрической формы ?
А как может Siemens подавать на кого-то в суд за поставку в Крым турбин, если достоверно не известно что было привезено, чьего производства было привезено, кем привезено, зачем привезено и куда именно доставлено ? "Состав преступления"-то вообще имеется?

И вообще, почему бы не наладить регулярные поставки в Крым продолговатых крупногабаритных (размером с турбину Siemens) предметов под синим тентом ? Ну, например, раз в неделю по паре штук ?

Не достаточно радикально. От кого это мы тут должны прятаться?
Мы на своей земле в своем праве. Все что ввезено или тем более
произведено здесь находится под российскими законами. Они
вообще не имеют здесь права  требовать каких то своих санкций.
Такие требования на нашей территории это преступление и
должны караться миллионными штрафами. Уверен так и будет.
когда этим делом займутся российские суды.
Отредактировано: pmg - 13 июл 2017 13:52:42
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.86 / 24
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 13.07.2017 11:57:31Именно
Украина была классическим государством крупной буржуазии с экономической точки зрения. Соответственно и политический строй имела - олигархическую республику. Какие при этом пляски с бубнами на публику осуществляют клоуны олигархов - дело десятое.

С одной качественной поправкой - это была не та классическая буржуазия и капитал , которые производят у себя и продают за рубеж, заинтересованны в разивитии и экспансии своего производства. Это то что образовалось на осколках убитого СССР - делящаяя между собой и проедающаяя накопление предыдущих поколений.
Тут получается зеркальная противоположность классической буржуазии.
  • +0.09 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цена транзитной нэзалэжности Украины



На саммите G20 в Гамбурге президент России Владимир Путин отметил, что у нынешнего руководства Украины остался один товар, которым он торгует, – русофобия и политика разделения России и Украины. Москва вынуждена реагировать.

Бывший министр транспорта Украины Евгений Червоненко считает, что в 2019 году будет закончен целый перечень инфраструктурных проектов, направленных на выстраивание транспортных потоков в обход подконтрольной Киеву территории. Именно тогда, по его мнению, Украина окончательно избавится от российского транзита и станет по-настоящему свободной. И оценивает совокупные потери страны в $7,3 млрд. ежегодно. К 2019 году «Россия тоже будет считать себя свободной, правда, будет немного богаче», подчеркивает он.

Иметь устойчивое движение в южном направлении
Процесс, который Киев усиленно старается не замечать, идет давно. К примеру, по словам эксперта Фонда общественной безопасности Юрия Гаврилечко, Украина долгое время «уничтожала потенциал транзитной авиации» и заколотила последний гвоздь в ее гроб антироссийскими санкциями. Последним штрихом «освобождения» стала сдача в эксплуатацию автомобильной дороги в обход Украины из города Миллерово Ростовской области в направлении Луганска. Но, конечно, сдвиги в транзитном статусе Украины намного масштабнее.

Следующей на очереди стоит реконструкция железной дороги Москва-Адлер, 26 км которой пока проходит по территории Украины. В 2014 году Кремль принял решение построить обходной участок Журавка-Миллерово длинной 122,5 км, напрямую соединяющий Воронежскую и Ростовскую области. Укладка двухпутной электрифицированной «железки» началась в ноябре 2015-го и, как сообщил начальник главного управления железнодорожных войск Минобороны РФ генерал-лейтенант Олег Косенков, завершится 1 августа 2017-го. Проектная пропускная способность новой ветки – 240 составов в сутки, скорость движения – 160 км в час. Хотя новый участок железной дороги будет длиннее, чем маршрут через Украину, общее время в пути должно сократиться за счёт исчезновения пограничного контроля. Полноценное движение поездов по ней начнется с 15 августа.
Скрытый текст
Источник
  • +1.34 / 32
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,402.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,315
Читатели: 94
Цитата: Швейк от 13.07.2017 12:00:30Часть военнослужащих 54-й бригады, которая находятся на полигоне в Башкировке под Чугуевом в Харьковской обл., 12 июля объявила голодовку. Командование переводит военных в другие части на основании несуществующих рапорто 
По словам военных, "другие меры в течение двух месяцев не подействовали". 

  "Бойцам были вручены приказы на перевод их по 6 разным бригадам ВСУ. В приказе четко указано - "на основании рапорта бойца". Так вот, товарищ комбриг заигрался: рапортов не было", - пишет Червоная.

В ОК "Восток" создали для расследования инцидента специальную комиссию, сообщается на странице "Сухопутных войск Украины" на Facebook.
"Для выяснения причин и обстоятельств ситуации, которая сложилась в 54-й отдельной механизированной бригаде с перемещением военнослужащих бригады в другие воинские части, командующим войсками оперативного командования "Восток" принято решение отправить в бригаду комиссию", - заявили в сухопутных войсках.

Вопрос о перемещении личного состава пообещали изучить офицеры оперативного командования. По результатам работы комиссии будет принято окончательное решение о перемещении бойцов бригады.
https://112.ua/ato/b…00915.html 
  Скорее всего переводят в части на передовую, а обещали не переводить. Не их очередь.

Нет, тут дело в другом
54 омбр - это одно из наиболее "отмороженных" соединений в ВСУ
В его составе
25-й отдельный мотопехотный батальон (г. Киев, ранее БТО "Киевская Русь", сформирован полностью из активистов Майдана)
46 батальон специального назначения «Донбасс-Украина» (это бывшие орлы Семы Семенченко, причем из наиболее свидомых)
Кроме того, в третий мб данной бригады добровольно-принудительно запихали более сотни боевиков ДУК Яроша, а потом - по договоренности с Ярошем с лета 2015 - принимали в этот батальон всяких нациков и ПиСюков, в том числе - и иностранцев. Так, в 3 мб 54 омбр одна из рот сформировано полностью на базе т.н. "Грузинского легиона" - грузин-добровльцев, которые ссут воевать против Ю.Осетии и Абхазии и поэтому поехали на Донбасс "мстить русским".
Короче, когда зимой 2017 Сема Семенченгко начал "блокировать Донбасс", а проукраинские менты Аброськина начали метелить вытиранов-блокунцов, именно 54 бригада, державшая фронт у Горловки, пообещала приехать и разобраться с полицией (по некоторым данным - таки приезжали).
Испугавшись открытого конфликта с нациками, Порошенко тогда блокаду поддержал и дело типа замяли
В апреле 2017 года 54 бригаду вывели с фронта в Башкировку под Харьков (хотя пункт ее постоянной дислокации Лисичанск/Северодонецк, но нахер она там укровладе не нужна). И помня выеживания нациков решили их распихать по другим частям и соединениям (благо некомплект личного состава у ВСУ большой) и там потихоньку загнобить или уволить из армии
Естественно, нацики это понимают. И "растворяться" в массах категорически не желают.. 
А президент Пэдро боится иметь в составе ВСУ бригаду (БРИГАДУ, Карл!!), которая в любой момент может послать найух Верховного Главнокомандующего и начать выполнять приказы того же Яроша.
Так шо - мине интересно, чем это конфликт кончится
(лично я ставля на то, что Пэдру обломают)
Отредактировано: Старый кэп I - 13 июл 2017 12:58:46
  • +3.83 / 70
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: VVK от 13.07.2017 08:56:37Свиньи несутся в пропасть.. и не нужно у них стоять на пути. Слова киевлянки.
Наше ВПР, пожалуй, придерживается аналогичного подхода. Рано или поздно этот гон закончится (может пару десятков лет), тогда и будут решать, что с территорией делать.

Два поколения после 1991 года - примерно 2030 год. За это время украинство должно быть обанкрочено и идеологически, и экономически. Пока всё идёт по плану.
  • +0.63 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 63, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 13, Ботов: 45
 
Orthodox , Suite , rommel.lst , ДядьЛёша , Кондуктор