Украина и украинско-российские отношения

206,862,436 349,304
 

Фильтр
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +154.13
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 546
Читатели: 2
Цитата: Luna от 29.10.2017 18:13:34Визит Курта Волкера в Киев лишь на первый взгляд не был продуктивным. На деле спецпредставитель США по урегулированию приехал с новым планом решения «минского узла» и пожелал замерить температуру в Раде: предстоят непростые голосования.

Встреча «Волкер-Порошенко» длилась более двух часов, на ней присутствовали глава МИД Павел Климкин, глава АП Игорь Райнин (и, вероятно, его зам Константин Елисеев). Также Волкер встретился со спикером Рады и отдельными депутатами, отдельно уделил время лидерам Меджлиса и освобожденным РФ Ильми Умерову и Ахтему Чийгозу. Из заявлений, сделанных Волкером и участниками встреч, становится понятной повестка: во-первых, тема миротворческой миссии ООН.

Ключевой вопрос - поиск компромисса по резолюции ООН с РФ: учитывая ее право вето, принять получится только согласованный вариант. «И суть визита Волкера - ознакомить Порошенко с шагами по выполнению Минских соглашений, согласованных на встрече Волкер-Сурков. А их контуры уже выходят в публичную плоскость», - пояснил политэксперт Дмитрий Корнейчук.

Первый элемент - это разведение военных сил. На днях Петр Порошенко заявил о ротации военных частей - по мнению Корнейчука, под этой маркой произойдет отвод войск, в т.ч. батальонов от линии разграничения. Второй - фиксация мандата миротворческой миссии. «Есть информация, что РФ согласится на вооруженную, а не только на мониторинговую миссию. А вот работать она начнет не сразу на всей территории ОРДЛО, а с линии разграничения, после чего Рада должна разблокировать принятие политической части Минска - т.е. принять закон о выборах на Донбассе».

Это формат «step by step», пояснил политолог Алексей Якубин. Тут важно, что Волкер провел встречу с депутатами Рады: по словам экспертов, это был «замер температуры». «К тому же, к выборам, и к закону о статусе нужно еще 16-18 законов, это база для функционирования органов местного самоуправления, усиления спецстатуса», - рассказал «Вестям» эксперт-международник Антон Кучухидзе. После голосования на Донбассе пройдут выборы.

В это время контроль территории по идее полностью передается миссии - и лишь после имплементации местных органов власти Украина может получить контроль над границей - говорит Алексей Якубин 
Любопытна также причина спешки США с принятием Резолюции. По мнению политолога Дмитрия Джангирова, она связана с истечением у Киева мандата непостоянного члена Совбеза ООН 31 декабря. Также, по его словам, среди уступок, на которые РФ пойдут в обсуждении мандата миротворцев, - отсутствие в составе миссии российского контингента. «Но не удивляйтесь, что там появятся белорусы, казахи или киргизы», - говорит Джангиров.
ссылка

Я тоже посмотрел-послушал и Джангирова  еще кое-кого из как бы оппозиционных укро-политологов. Все выглядит так, что США  РФ все таки силком втискивают ДЛНР обратно в состав Украины, хотя и с "особым" статусом. Для многих людей в РФ и ДЛНР это покажется "невероятным".
  • -0.07 / 9
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.......
Дискуссия   219 3



Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 29 окт 2017 19:42:48
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.51 / 11
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.49
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
сообщение
Дискуссия   407 15
Символ пути Украины в Европу.
Снимок сделан в одном из испанских городов. Перевод надписи не знаю, но картинка верная.
X
29 окт 2017 22:07
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Попрошу нецензурно не выражаться. Тем более на каталанском.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.18 / 7
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 29.10.2017 21:03:01Это снято с Шатла на Мйорке. Не заходил, не знаю, что под этой вывеской. Просто картинка символическая, поэтому и сфотографировал.

  Раз уж про Испанию и украину- как раз сегодня на картинку наткнулся с  самой настоящей "украинской" фамилией:

Знамя 3-го батальона(бандеры) Испанского(!!!!!!!) легиона вермахта
    Наводит на разные размышления по поводу  этнического состава западенцев и  суммарного коллективного бессознательного накопленного  в этом отстойнике европы.
Отредактировано: svlg - 29 окт 2017 21:14:28
  • +0.27 / 5
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.63
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,605
Читатели: 4
Цитата: Борменталь от 29.10.2017 18:39:40
Украинского боевика, фото которого я привожу ниже, звали Илья Стецун, родом он был из села Любомировка, Хмельницкой области, родился в 1998 году. Погиб он четыре дня назад, 24 октября 2017 года в районе села Водяное в Донбассе, на момент гибели ему было 19 лет.



Нынешнюю украинскую власть можно упрекнуть в провале всех реформ, из тех, что она озвучивала, но кое-что ей всё же удалось сделать – вырастить поколение украинских неонацистов из числа нынешних школьников. …



Всё верно, всё правильно… 
Но как-то «нынешняя» звучит чего-то не слишком конкретно
Хочется подчеркнуть, что вырастили-то не Кличко с Ляшками, а Кучмы с Януковичами и Азаровыми. 
Последний, кстати, не далее как сегодня на российском тв мелькал
тэт а сэ щий гине
  • +0.30 / 12
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.44
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Цитата: Урфин от 29.10.2017 17:47:49Саакашвили призвал провести досрочные президентские выборы на Украине

Экс-губернатор Одесской области Михаил Саакашвили во время выступления на акции протеста возле здания Верховной рады Украины призвал к проведению досрочных выборов президента страны.


Скрытый текст
ПозорПустозвон, прости Господи.

=============================
"Есть мнение"(с)
Уличные акции Михаила Саакашвили не могут перерасти в настоящий массовый протест, потому что их цель - "троллинг" президента Петра Порошенко, но в определенных пределах.
Похоже, что в Вашингтоне так до сих пор для себя не выяснили и окончательно не решили:
-  действительно ли нынешняя украинская власть нуждается в замене (в чем есть, видимо, сомнения), и нужно ли ее менять (в чем также, видимо, есть сомнения). Но в качестве "шатуна ситуации" американцы начали использовать Саакашвили, параллельно наблюдая за тем, насколько команда Порошенко в этой ситуации нестабильности проявит свою жизнеспособность.
Приезд Волкера, скорее всего, из этой темы. Приезжал в т.ч. "разбираться" в раскладах...

У Киева есть способ покончить с бузотером  Саакашвили - выслать его в Грузию. Но я не уверен, что у Порошенко есть разрешение на это.

А Саакашвили, видимо, не разрешили захватывать госорганы, мешать работе полиции и провоцировать власть на применение решительных силовых мер.

Так что Михаэль будет и дальше троллить президента, а тот - реагировать умеренно, так как на большее у  них, пока,  нет иных указаний разрешений. 

Среди  требований #михомайдана:
 - принятие закона об импичменте, замораживание тарифов, легализация огнестрельного оружия, прекращение дипломатических отношений с Россией, а также ограничение избирательного права жителей Донбасса.

Блокада бизнеса Порошенко нужна в т.ч.  для того, чтобы заставить  его идти на прямые переговоры с митингующими и их лидерами.
..........................................................................
Так что обе стороны, Саакашвили и Порошенко, на данный момент изображают Майдан, и б/украинцы вынуждены в этой реальности выживать, наблюдая за этим шапито. Жующий попкорн
Отредактировано: hotswaper - 29 окт 2017 22:04:08
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.03 / 14
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Волчий Всадник от 29.10.2017 19:54:02Как-то уже стало хорошим тоном рисовать военов АТО сплошь нацистами и отморозками, оставляя за скобками патриотизм украинских граждан. Который, тем не менее, наверняка существует хотя бы у молодежи.

Существует. С ним придется работать. Вбивать в мозг не хитрые истины, что Россия - мать, а убундия - австро-венгерский выродок. Собственно так оно и обстоит.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.62 / 20
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Миша_0f3d74 от 29.10.2017 20:34:29Мы не можем игнорировать мировые политические процессы...

Давайте не петь про космические корабли, бороздящие... Вопрос прост как три рубля - нужны нам там миротворцы ООН сейчас и зачем. Так вот - не нужны в текущей конфигурации. Тем более богатовекторного батьки и англосимвольного Назарбаева. Их способность плюнуть на все и делать дело в этом конфликте - вызывает сомнения. У обоих есть сложные регионы. Обоим незачем давать в руки лишние козыри. 
Так какой смысл связывать себе руки наличием миротворцев? Никакого. Поэтому в таком формате их не будет.

Кроме того на вопрос надо смотреть шире - Европа вляпалась в санкции в конфликт с РФ будучи решительно не готова. Поэтому пусть соскакивают сами. Это удовольствие тоже стоит. Нам же его пытаются продать в стиле Тома Сойера на малярных работах.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.99 / 26
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.63
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,605
Читатели: 4
Цитата: Лина от 29.10.2017 21:29:55Хотелось бы уточнить. А Кличко с Ляшком и Ющенко с Прошенко и Тимошенко выращивают не "украинских неонацистов из числа нынешних школьников", а российских патриотов?

Готов уточнить с позиции личного мнения.
Путь к изгнанию русских и войне на Донбассе торили ВСЕ, находившиеся у власти в Киеве. От Кравчука через Януковича к Порошенко. С разной скоростью,с различной риторикой от фронтмэнов.  С послезнанием это становится очевидным.
Ну и вывод: у русских должно быть одно государство. Со столицей в Москве.
тэт а сэ щий гине
  • +1.27 / 38
  • АУ
Alximik   Alximik
  29 окт 2017 23:29:36
...
  Alximik
Россия открыта для переговорам с Украиной о долге в 3 млрд долларов, однако условия должны быть лучше, чем у коммерческих кредиторов, заявил министр финансов России Антон Силуанов.
По словам министра, у России есть все основания рассчитывать на возврат долга Украиной, передает ТАСС.
«Есть решение Высокого суда Лондона, в начале следующего года будет рассматривать апелляционная инстанция. Уверен, что будут приняты объективные решения, и у нас появятся все основания для того, чтобы истребовать с нашего соседа выполнения своих обязательств», – подчеркнул Силуанов в интервью телеканалу «Россия 1».
Напомним, в сентябре Украина исполнила постановление Высокого суда Лондона о компенсации части судебных издержек по иску о долге в 3 млрд долларов, перечислив России 1,16 млн фунтов стерлингов.
Ранее Высокий суд Лондона обязал Украину выплатить 3 млрд долларов в качестве номинальной стоимости еврооблигаций России, а также купонный платеж на 75 млн долларов, штрафные проценты и судебные издержки в 2,8 млн фунтов стерлингов.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.71 / 26
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Ошибочка
Дискуссия   197 0
Изкомментариев  в ютюбе:
ЦитатаДумал - это дикая рашка)) А на номера и дорогу посмотрел и понял - новые европейцы, гидные и демократичные))

Скрытый текст
  • +0.39 / 9
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,185
Читатели: 5
Цитата: quattro от 29.10.2017 23:43:03Ну вот не нужно с больной головы валить на здоровую,это руководство РФ постоянно твердит,что Донбасс нужно вернуть украине.У нас народ только в Россию хочет ,в большинстве своем и Захарченко об этом говорил!

И Приднестровье хочет и Южная Осетия. Занимайте очередь. Или вам "только спросить"?
  • +0.16 / 9
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
це моя худоба
Дискуссия   139 0

В ютюбе такого много
Отредактировано: svlg - 30 окт 2017 04:47:57
  • +0.05 / 2
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
На чём завершается Родина

Только в этом году в Россию, Польшу и другие европейские страны из Украины на заработки выехали до 5 миллионов человек

Подразумевается, что неофициальные цифры ещё выше. Вдобавок, по мнению экспертов, начала проявляться новая тенденция. Трудовые мигранты стали активнее вывозить за границу свои семьи. Косвенно это свидетельствует, что возвращаться они уже не намерены. Вкупе с общей чрезвычайно неблагоприятной демографической ситуацией, массовая эмиграция и самая высокая в Европе смертность ведут к физическому вымиранию Украины.

Любить землю, на которой ты родился, людей, которые тебя окружают, язык, на котором говоришь и думаешь — это правильно и естественно. Противоестественно, если ты пытаешься Родину искалечить и убить, одновременно объясняясь своей жертве в страстной любви. Подобное поведение, скорее, характерно для психопатов, нежели для приличных людей, коими мнят себя украинские патриоты.

В самом деле, будет ли человек, любящий свою страну и свой народ, стремиться к их планомерному уничтожению? А ведь под видом бесконечных «реформ» на территории Украины происходит уничтожение цивилизованной жизни.


Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.66 / 19
  • АУ
Город Хмельницкий недавно стал первым областным центром на Украине, где официально запретили изучение русского языка. В городском департаменте образования пояснили, что речь идет о полном запрете изучения русского языка по инициативе городского головы.

Мэр Хмельницкого Симчишин не скрывает свой русофобский настрой. По его инициативе Хмельницкий горсовет в одностороннем порядке разорвал побратимские связи с Тверью и Иваново, потому что кадровые военные из этих городов якобы участвовали в боях под Иловайском.

На днях мэр-нацист призвал внедрить "хмельницкий опыт" во всей Украине. По его мнению, русский язык можно изучать только "в школах, где готовят исключительно разведчиков и контрразведчиков". Чтобы воспитанники этих школ "могли допрашивать пленных, а также вести разведывательную и контрразведывательную работу".
  • +3.63 / 55
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13


Скрытый текст
  • +1.51 / 29
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,650.44
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,080
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Лина от 30.10.2017 08:24:34Россияне и российское руководство упорно навязывают донецким, что они, донецкие, борются за какую-то "правильную Украину". Видите ли, если бы те донецкие, что выходили на митинги в марте-мае 2014 года хотели бы  правильной Украины совместно с галичанами, они бы поднимали на этих митингах не российские, а украинские флаги (сине-желтые). А не срывали бы украинские флаги и устанавливали вместо них российские.

Никто ничего не навязывает... Это Ваше личное мнение, не надо его соотносить с "россиянами и российским руководством". Поинтересуйтесь количеством российских граждан (военнослужащих и добровольцев) погибших на Донбассе... Кстати, есть сведения, что погибший в Сирии российский генерал В.Асапов когда-то командовал Первым армейским корпусом ДНР,
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.98 / 46
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 окт 2017 08:49:12
...
  Alximik
Представители Ассоциации рыболовов Украины (АРУ) заявляют, что в торговую сеть столицы часто попадает рыба с Чернобыльской АЭС. Об этом 28 октября пишет агентство ZIK.
Как отмечает председатель АРУ Александр Чистяков, доступ в Чернобыльскую зону для природоохранных структур закрыт. Чтобы провести там проверку, нужно за месяц оформлять пропуск да еще и указать локации проверки. Зато браконьеры попадают туда нелегально и уже начали массово скапливаться в зоне. Ранее поселенцы ловили рыбу для собственных нужд. А теперь процесс переведён на коммерческую основу. Как следствие - рыба идет на продажу в столицу.
Ассоциация совместно с представителями нескольких правоохранительных организаций таки совершила рейд в ЧАЭС. Удалось задержать бригаду браконьеров, у которых изъяли более 800 кг отравленной рыбы. При осмотре автомобиля «рыбаков-бизнесменов» обнаружили пакет поддельных документов и справок от различных инстанций.
мова
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.80 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: АрктикЪ от 30.10.2017 08:41:34Фабио (по паспорту Хведя Голопупенко) сборщик бруссельской капусты с 5-летним стажем...
от волнения, охватившего его при виде жовто-блакитного прапора, от перенесенного стресса во львивской кофейне, он напрочь забув як слово "прапор" называется по-английски и по-итальянски... а украиньский он забув на второй день як приихал на итальянщину...
Фабио встал на колени... припал к прапору губами... на его глазах блеснули слезы...
- Бандерия... Бандерия, - сдавленным голосом повторял он...
- Шо? - спросила София...
- Та ни шо, - ответил Фабио, - Бандерия... чи типо того... забув як це називается по италийски...
София не сдержалась и розсмеялася... и Фабио разсмиялся разом с нию... и все тоже разсмиялись... включая клятых кацапов, яки прочитали ету историю...

Каюсь, в текст с Вашим тщанием не вчитался — давно на такое сил не хватает. 

Новый 1991 встречал в веселой итальянской компании на "даче" в горах в Пьемонте. Песни распевали часами и в Bandiera Rossa услышал новый для меня куплет

Bandiera Rossa! Color di Vino!
Viva StalinoViva Stalino!
Отредактировано: Dobryаk - 30 окт 2017 10:48:41
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.12 / 27
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13


Скрытый текст
  • +1.78 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 18, Ботов: 30
 
AltTab , SnowDog , bad , АндрК , МОВ , Старый Ватник , ЮрПетрович