Украина и украинско-российские отношения

206,841,037 349,286
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  09 фев 2018 10:25:57
...
  Zeratul
Цитата: Ыых от 09.02.2018 10:16:00Насчёт "с недавних пор" это я бы поспорил. Я приводил уже классический пример:


Я пишу об определениях термина, зафиксированных в толковых словарях. Хотя вообще конечно давно нужно как-то внести тут ясность.
И тут пишут что не надо это обсуждать - я считаю имено надо обсуждать. Потому что как только "украинцы" на территории "Украина" осознают что они просто русские люди, так сразу база украинства сожмётся до Галичины и прилегающих областей. Когда русские люди называют себя "украинцами", они как раз подкармливают этот нежизнеспособный нацистский по своей сути проект "Украина". Причем строят они это "украинское национальное государство" не для себя, а для вуйка-западенця.  Поэтому разъяснять эти вопросы очень важно.

Но раз уже модератор запретил, как я вижу вверху, то я умолкаю.

К сожалению, это очень наивные мысли.

Они прекрасно знают, что они были рождены русскими, но всё равно называют себя украинцами. И будут называть себя украинцами. Им так удобнее. 

Во-первых, это решает проблемы с совестью (голос совести должен звучать примерно так: "что ты, русский, делаешь в нацистском украинском государстве? Почему не уезжаешь в Россию или хотя бы не сражаешься против нацистов? Почему платишь нацистам налоги, которые идут на убийство русских в Донбассе? Почему ты, русский, отдаешь своего ребенка в украинскую школу, где его научат, что Бандера герой и он пойдет убивать русских в очередное АТО?")
Во-вторых, это безопаснее и спокойнее. Попрыгал на майдане, спел щеневмерлу - глядишь тебя и не тронут. А может еще и озолотят нахаляву, немецкие зарплаты и всё такое. А пока что хатынка с краю и вишнёвый садочек.
В-третьих, по уровню свидомии и русофобии многие киевляне, харьковчане, одесситы, мыколаевцi перещеголяли вуйков-западенцев.  Кто больше всех косит от службы в АТО? Западенцы. Кто идет добровольцами убивать русских в ЛДНР? Русскоязычные харьковчане, одесситы, киевляне и т.д. 

Не осознают они никогда, что они русские. Они русских в себе убили давным давно. Хоть и говорят на русском языке.
Отредактировано: Zeratul - 09 фев 2018 10:28:47
  • +1.61 / 43
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +720.15
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: DarkCat от 09.02.2018 10:36:11Нет, не странно, если копнуть глубоко, то Галичина и Волынь (Галицко-Волынское княжество) входили в так называемую Червоную Русь. Ключевое слово тут РУСЬ!!! И то, что европейская нация (прошу не путать с национальностью) забыла что все мы, и русские, и украинцы, и белорусы -  являемся Русью!!! Нравится это кому-то или нет. Исторический факт, понимаешь....Подмигивающий

У Вас как-то странно расставлены приоритеты - менее важное ставится на первое место. И Карбышев, и Власов - русские, но оцениваем мы их не по этому показателю. То есть, национальность - не критична. Вторична, если вообще имеет значение.
  • +0.80 / 21
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  09 фев 2018 10:52:52
...
  Zeratul
Цитата: Ыых от 09.02.2018 10:40:43Посмотрим. Я вот думаю, что осознают. Просто придётся. Потому что укро-нацистское государство будет закручивать гайки всё больше и больше. Сейчас уже вся государственная махина давит на украиннизацию и лишение прав "меньшинств". Но проблема укро-государства, что "меньшинства" я вляются в действительности большинством. И я думаю, укро-наци, определяющие политику государства САМИ додавят людей и заставят их вспомнить, что они - русские люди. Может кто и хотел бы забыть, да укро-наци забыть не дадут.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (С) Грибоедов (из пьесы «Горе от ума», слова Чацкого, действ. 1, явл. 7). Улыбающийся

Временно перекраситься в русских, чтобы потребовать от москалей каких-нибудь ништяков и поблажек - могут. Они ж хитрожопые до жути, считают себя умнее всех.
Впереди будут бежать Вальцман, Гройсман, Фротман, Арош, Бакай, Капительман, Этинзон, Мосийчук, Коломойский, Турчинов, Кернес и кричать "мы русские! помогите нам!"Улыбающийся

А вот стать по-настоящему русскими (то есть искренне полюбить Россию и самоотверженно служить России) - это вряд ли. Хохлы на такое не способны.

Украинство как онкология, лечится редко и может давать рецидивы, ремиссии, метастазы. Внешне человек может выглядеть здоровым, а внутри - печаль.
Потом опять предадут при первой же возможности. Стоит ли доверять украинцам, которые после продолжительной службы нацистам вдруг начнут называть себя русскими?
Отредактировано: Zeratul - 09 фев 2018 12:30:19
  • +1.96 / 42
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +720.15
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Ыых от 09.02.2018 10:40:43Посмотрим. Я вот думаю, что осознают. Просто придётся. Потому что укро-нацистское государство будет закручивать гайки всё больше и больше. Сейчас уже вся государственная махина давит на украиннизацию и лишение прав "меньшинств". Но проблема укро-государства, что "меньшинства" я вляются в действительности большинством. И я думаю, укро-наци, определяющие политику государства САМИ додавят людей и заставят их вспомнить, что они - русские люди. Может кто и хотел бы забыть, да укро-наци забыть не дадут.

Кого-то заставят вспомнить, что он русский, а кто-то никогда и не забывал, что он русский. Не сторонник рассизма или иного -изма, но что-то в таком подходе говорит за то, что это - разные русские. Не по форме черепа, цвету кожи, но разные.
Прошивка разная.
Отредактировано: Duke Nuken - 09 фев 2018 11:03:19
  • +0.30 / 11
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 09.02.2018 09:14:53Так у них у всех отмазки. У кого-то мать больная, у кого-то тётя больная, у кого-то троюродный дядя бывшей жены больной, кому-то хату и работу жалко терять. Поэтому остаются жить в нацистском государстве и тем самым приносят нацистам пользу. Еще и детей своих отдают в школы, где их воспитывают на нацистских идеалах.

Я давеча одному такому хохлу уже подробно отвечал:
https://glav.su/foru…age4744459

Даже те, у кого отмазок вообще нет, всё равно не уезжают из Украины. Надеются отсидеться. А по правде говоря, надеются на халяву из ЕС/США. Надеются запанувать, получать немецкие зарплаты и всё такое.
Ради этого готовы отдать своих детей в бандеровские школы и ремонтировать танки карателям.

Не ради срача, а ради объективности - "Борис, ты не прав..." (с)  Мой опыт натурализации в России показывает, что если нет родственников по прямой восходящей линии, если сам не рожден в РСФСР/России, если нет больших денег или бизнеса, если ты не спортсмен или актер, даже если твоя специальность находится в списке востребованных, то получить РВП, как первый шаг к гражданству, довольно нетривиальная задача. Мне удалось это сделать на 3 году, если нет жилья - проблема!!! А на съемной квартире получить регистрацию очень проблематично, не хотят хозяева регистрировать иностранцев...... отгадайте почему....Улыбающийся  Мне повезло, нашел квартиру где меня зарегистрировали, а вот так что бы продать квартиру в Харькове и купить в Белгороде, не получается ..... однако разница цен. Двухкомнатной в Харькове по цене не хватает, что бы купить однушку в Белгороде..... На предложение ехать в Сибирь, отвечу - старые родители и дети учатся, для меня это аргумент, а не отмазка. После получения РВП дальше проще.....
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +0.30 / 33
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Интересный эффект наблюдается на постсоветском пространстве. Может, для этого и нужен был майдан? Я все прекрасно понимаю: западные печеньки, война с Россией и т.д. Но во всем плохом можно найти нечто полезное, да и наоборот.


Не так давно, 27 декабря из ЧКУ-19 УФСИН по республике Коми (г.Ухта) был освобожден один очень интересный заключенный – Рафис Кашапов. Знаменит он не во всем мире, как Бандера, а только в Татарстане. В том самом Татарстане, который является частью России еще с времен Ивана Грозного.
Скрытый текст
  • +1.16 / 23
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  09 фев 2018 11:17:35
...
  Zeratul
Цитата: Ыых от 09.02.2018 11:04:33А стоит ли доверять гражданам СССР, которые в условиях оккупации немецкими фашистами работали на заводах и фабриках? Они же на нацистов выходит работали? Как нужно было поступить с теми, кто остался в оккупации? Назвать предателями? Репрессировать?

если вы плохо знаете историю, то напомню, что при Сталине бывшим пленным и полицаям не доверяли, репрессировали. Относились как к людям, работавшим на благо фашистов. Как к людям, которым не хватило мужества умереть, утащив с собой в могилу заодно и парочку фрицев. Особенно плохо относились к взрослым пленным мужского пола. Угнанным в Германию женщинам и детям были поблажки.

Это уже при Хрущеве в 1956 репрессированных бывших советских военнопленных реабилитировали. Тогда же полностью реабилитировали и всех бандеровцев, прибалтийских фашистов и т.д. Всего было 3 или 4 волны амнистий бандеровцев и полицаев. Последствия реабилитации бандеровцев ощущаем до сих пор. Хотя в те времена казалось "а шо такого? они ж покаялись, они хорошие, шо ж им не доверять то?".

Цитата: Ыых от 09.02.2018 11:04:33Ну вот представьте сценарий - в следующую заворушку на Украине в Харькове снова начинают захватывать правительственные здания и объявляют Народную Республику, отдельную от нацистскиой Украины. Что делать России? Будет ли руководство задавать себе подобные вашему вопросы, когда с запада двинут на Харьков карательные батальоны?
Путин обещал, что мы будем всегда стоять за спиной. Или он должен сказать, что мол "не нужно доверять"? Ну вы же понимаете что такого не будет.

Путин всегда действует прежде всего в интересах России, а вовсе не в интересах вечно сомневающихся хитрожопых хохлов, которые до сих пор не могут определиться кем им выгоднее себя называть - украинцами или русскими.
Если в интересах России будет помочь оружием отрядам харьковских антиукраинских партизан - почему нет? Поможем. Но это вовсе не означает, что большинство харьковчан вмиг прозреют и станут русскими.
________________________

P.S. Чтобы несколько раз не писать дополню по поводу "полицаи - это одно, а нормальные люди - это другое".
Вопрос, а кого на Украине считать нормальными людьми?

Вот если человек работает на харьковском заводе им. Малышева и чинит танки для украинских карателей (при этом прекрасно понимая, куда пойдут эти танки и кого будут убивать) - это нормальный человек или нет? Таких тысячи.
А если человек активно работает на благо нацистской Украины, исправно платит налоги на содержание фашистских карателей в АТО (есть такой налог вна Украине, 1.5%), вполне осознанно отдает ребенка в украинскую школу, где по истории проходят что Бандера и Шухевич герои, а москали оккупанты - это нормальный человек или нет? А таких вна Украине миллионы, в том числе и большая часть населения Харьковской области.
Отредактировано: Zeratul - 09 фев 2018 11:37:25
  • +1.90 / 48
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Цитата: Ыых от 09.02.2018 09:27:36Вы ошибаетесь. Нация - это общность людей одной национальности. Вот определения Нация и Национальность в вики. Поэтому возвращаеммся к тому, что вы сами для начала поймите, что вы подразумеваете под "национальностью". Если паспорт - это одно, если этнос - это другое. Что значит "сменить национальность"? Сменить родной язык полученный от родителей - это невозможно в принципе. Сменить паспорт (гражданство) - проще простого.

У некоторых сменить язык получается просто-запросто.... Отвечу так, для меня до 22 февраля 2014 года было абсолютно все равно на каком языке разговаривать, читать, писать, слушать.... Я не задумывался какой язык для меня родной. Да, общался в быту практически повсеместно на русском, да, думал на русском, но перейти в разговоре с полтавским селянином, продающим на базаре в Харькове сало, на украинский язык, для меня проблемой не было. Ни  языкового, ни цивилизационного, ни какого другого дискомфорта я при этом не испытывал. А когда собирались у тестя, да еще приезжали родственники, так под 150 грамм и "по пісням" ударяли. При этом я ненавижу бандерлогов, стихи великого кобзаря и рагулей всех оттенков.... и люблю народные песни,прозу  Остапа Вишни, горілку и сало (в шоколадеПодмигивающий).... Так что вы мне предлагаете поменять?
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +1.02 / 32
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ыых от 09.02.2018 11:04:33А стоит ли доверять гражданам СССР, которые в условиях оккупации немецкими фашистами работали на заводах и фабриках? Они же на нацистов выходит работали? Как нужно было поступить с теми, кто остался в оккупации? Назвать предателями? Репрессировать?

Во-первых, на любых территориях с любым общественным строем в случае вооружённой оккупации жить нужно было, детей и стариков кормить, а значит и работать на госструктуры.
После возвращения территорий проводились фильтрационные мероприятия и многих действительно  ссылали  за сотрудничество, за коллаборационизм в концентрационные лагеря за Урал.
А уж качественное выполнения этих мероприятий зависело от исполнителей, от требований с них. Ведь у нас 70 лет была плановая система и разнорядка, в том числе и кол-ву осужденных.
Заметно мягче в 90-00-ых. происходили мероприятия в Чечне после нескольких лет правления ичкерийцев.
На Украине своя головная боль предстоит насчёт фильтрации и репрессий. Просто это самое сложное в постконфликтной ситуации - поэтому никто из действующих руководителей не хочет брать на себя ответственность за послевоенные тёрках. Потому что всем удобно быть правым по своему и в своих интересах... а люди никогда не интересовали правителей.
  • -0.59 / 21
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: DarkCat от 09.02.2018 11:26:22У некоторых сменить язык получается просто-запросто.... Отвечу так, для меня до 22 февраля 2014 года было абсолютно все равно на каком языке разговаривать, читать, писать, слушать.... Я не задумывался какой язык для меня родной. Да, общался в быту практически повсеместно на русском, да, думал на русском, но перейти в разговоре с полтавским селянином, продающим на базаре в Харькове сало, на украинский язык, для меня проблемой не было. Ни  языкового, ни цивилизационного, ни какого другого дискомфорта я при этом не испытывал. А когда собирались у тестя, да еще приезжали родственники, так под 150 грамм и "по пісням" ударяли. При этом я ненавижу бандерлогов, стихи великого кобзаря и рагулей всех оттенков.... и люблю народные песни,прозу  Остапа Вишни, горілку и сало (в шоколадеПодмигивающий).... Так что вы мне предлагаете поменять?


Мне думается, что люди не там линию водораздела между своими и чужими ищут. Не в национальности корень проблемы содержится.
Я обратила внимание, как Гризли недавно  эту линию обозначил. Он написал, что во время войны в Югославии часть украинцев поддерживало сторону хорватов, а часть - сербов.
 Оба народа являются европейскими, оба воевали где-то там..далеко.
Но, ведь, штука в том, что излишне было выяснять причины войны, кто виноват, кто первый начал. На чьей стороне ты - этот вопрос решался мгновенно, в душе, бог знает, на каком уровне подсознания.
Мне было удивительно услышать, что часть украинцев были на стороне хорватов. Вот оно, то самое - подумала я. Так просто.
Другое дело - как так получилось.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +2.56 / 41
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Чем дальше в Европу, тем толще нацисты

По мере ухудшения отношений Украины с «братскими» восточноевропейскими соседями, с МВФ, с лидерами Евросоюза и даже с самими Соединёнными Штатами Америки, ужесточается режим внутри страны. Только за последнюю неделю случились:



• бегство в Австрию (с просьбой политического убежища) главного редактора «Страны.UA» Игоря Гужвы; 

• информационная атака на вполне себе «национально сознательный» телеканал ZIK; 

• атака нацистов из «Национальной дружины» на черкасский горсовет;

• избиение «патрулирующими» Киев «активистами» гражданского корпуса «Азов» коммуниста Александра Кононовича (за распространение партийных агитационных материалов); 

• «маски-шоу» не идентифицированных на момент написания материала «силовиков» в редакции газеты «Вести».


Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 09 фев 2018 12:23:58
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.95 / 32
  • АУ
Grenader
 
novorossia
Харьков
47 лет
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 339
Читатели: 0
Цитата: DarkCat от 09.02.2018 10:36:11Нет, не странно, если копнуть глубоко, то Галичина и Волынь (Галицко-Волынское княжество) входили в так называемую Червоную Русь. Ключевое слово тут РУСЬ!!! И то, что европейская нация (прошу не путать с национальностью) забыла что все мы, и русские, и украинцы, и белорусы -  являемся Русью!!! Нравится это кому-то или нет. Исторический факт, понимаешь....Подмигивающий

Ну так правильно. 
Страна же называется по имени людей, которые в ней живут?
Франция, потому что французы, Германия, потому что германцы, Швеция, потому что шведы и т.д.
И наоборот - во Франции живут французы, в Германии германцы, в Швеции шведы. А на Руси???
И есть политические нации такие как швейцарцы, бразильцы, американцы, канадцы, которые называются по месту своего пребывания, которое стало государством.
Хохлы называют себя исконным населением Руси, значит они должны быть кем-то типа русских, русинов и т.п. А они называют себя украинцами. Значит нация политическая. Вот я и говорю, что украинец не национальность, а политическая ориентация.
Какая Ваша ориентация, традиционная или нетрадиционная???)))))))
Давайте посмотрим с другой стороны. 
На территории Украины рождаются люди с родным русским языком по большей части и крестят их в Русской православной церкви. Значит они не кто иные как русские. Потом в школе и далее их учат, что они не русские, а украинцы.
Помните как гомосеки возбухли, когда в России приняли закон о запрете пропаганды гомосятины среди детей?
Почему? Потому что изначально все рождаются нормальными людьми, а гомосеки размножаются исключительно пропагандой. Так и украинцы. Появляются благодаря пропаганде украинства. Как гомосеки)))))
Украинец - это не национальность, а политическая ориентация
  • +1.42 / 33
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: DarkCat от 09.02.2018 11:26:22Так что вы мне предлагаете поменять?

Перестроиться не сложно
Только вот в чём вся беда
Перестроить можно рожу
Ну а душу - никогда!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.57 / 16
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Стали известны имена и должности извергов, пытавших людей в украинском плену

Установлены лица из числа работников полиции, прокуратуры, СБУ и иных силовых ведомств Украины, отдававшие приказы или лично участвовавших в пытках. Об этом заявил в Донецке в ходе пресс-конференции «Пытки как один из видов преступлений против человечности» начальник следственного управления Генеральной прокуратуры ДНР Роман Белоус. 

«В ходе проведения следственным управлением Генеральной прокуратуры ДНР следственных действий, установлены лица из числа работников полиции, прокуратуры, СБУ и иных силовых ведомств Украины, отдававшие приказы или лично участвовавших в пытках, а также судьи, правовую оценку решениям которых еще предстоит дать на основании Уголовного кодекса ДНР и законодательства и Конституции Украины», — сказал он. 

Судьи, выносившие решения по пленным: 

Судьи Добропольского горрайонного суда Любчик В.М., Титова Т.А., Левченко А.М. Здоровица А.В., Мацышин Л.С., Кошли А.О; 
Судьи Дзержинского городского суда Донецкой области Немыш Н.В., Качаленко Е.В., Ткач Г.В., Бабенко С.С., Пискунов В.И.; 
Судьи Славянского горрайонного суда Минаев И.Н., Сидоренко И.А., Хаустова Т.А., Чемодурова Н.О., Лаптева М.В., Хаустова Т.А.; 
Судьи Краматорского городского суда Марченко Л.М., Карпенко О.М., Кравченко О.Ю.; 
Судьи Новозаводского районного суда г. Чернигова Русанова Т.Т., Маслюк Н.В., Филатова Л.Б.. 
Судья суда Запорожской области Диденко Е.В.; 
Судьи Жовтневого суда Мариуполя Кирякова Н.П., Скриниченко Т.И., Томилин О.М. 
Судьи Киевского районного суда Харькова Невьядомский Д.В., Попрас В.О., Божко В.В., Кузнецова А.А 
Судьи Приазовского районного суда Запорожской области Диденко Е.В., Васильцова Т.А., Пантилус О.П.; 
Судьи Славянского горрайонного суда Донецкой области Сидоренко И.О., Чернышов Ю.В., Руденко Л.Н.; 
Сотрудники прокуратуры, гособвинители и работники украинской полиции: Лукьянченко М.В. обвинитель прокуратуры Погорелов О.А. прокурор Широков М.О. прокурор Симонян Р.С. следователь прокуратуры Донецкой области Чапланова С.Ю прокурор Носач Евгений государственный обвинитель 

Сотрудники Службы безопасности Украины: Следователь третьего отделения СБУ в Донецкой области (г. Краматорск) Дворский К. И.; Следователь СБУ г. Днепропетровска подполковник Ефименко Александр Иванович; Следователь СБУ г. Мариуполь Бычков Максим; Старший следователь Краматорского отделения СБ Украины майор Никитенко Павел Александрович; Следователь следственного отдела УСБУ в Донецкой области капитан Деркач Тарас Анатольевич; Старший следователь по особо важным делам 2 отделения 1 управления досудебного расследования Главного следственного управления СБ Украины майор юстиции Побережняк Николай Александрович; Старший следователь по особо важным делам следственного отделения Управления СБ Украины в Житомирской области майор юстиции Федоренко Сергей Владимирович; Старший следователь Управления СБ Украины в Донецкой области Челах Юлия Александровна; Следователи третьего отделения СБ Украины в Краматорске Ковалев и Журко; Следователь СБ Украины майор юстиции Юрков Вадим Анатольевич; Следователи СБ Украины г. Днепропетровска Несевря и Жадан Илья Игоревич; Старший следователь СБ Украины майор Ефименко Алексей Иванович; Старший следователь 3 отделения с дислокацией в г. Краматорск следственного отдела Управления СБ Украины в Донецкой области старший лейтенант юстиции Ковалев Станислав Сергеевич; Следователь СБ Украины г. Мариуполя Петров Александр Сергеевич; Следователь СВ Волновахского ВП ГУНП в Донецкой области майор полиции Ищенко О.М.; Старший следователь СО Дзержинского ГО ГУМВД Украины в Донецкой области майор милиции Чебуров Денис Михайлович; Следователь СБ Украины в г. Краматорск Щур И.В. Следователь СБУ г. Мариуполь Фесенко Станислав Сергеевич Следователь СБУ Мартынюк Алексей
Отредактировано: Урфин - 09 фев 2018 13:25:45
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.49 / 77
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Константин Кеворкян, создатель харьковского видеоканала «Первая Столица», покинул Украину летом 2014 года. Тогда же был исключен из украинского союза журналистов за инакомыслие. Статья Кеворкяна «На пепелище», опубликованная на следующий день после авиаудара по центру Луганска (2 июня 2014 года), побудила некоторых его харьковских коллег написать вдохновенный донос. В самом деле, мыслимо ли: состоять в одном творческом союзе с человеком, который в своем публицистическом выступлении посмел рассуждать о необходимости денацификации Украины?!

Скрытый текст
  • +1.51 / 26
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 фев 2018 14:21:20
...
  Alximik
Постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич заявил, что около 1,7 млн украинцев обратились за легальным статусом в Российской Федерации, сообщает РИА «Новости».
«Многие были вынуждены бежать, в том числе, в Россию. С 1 апреля 2014 года около 1 миллиона 700 тысяч граждан Украины обратились в компетентные органы России за получением легального статуса — российского гражданства, статуса беженца, временного убежища, разрешения на временное проживание и того подобного. Еще больше украинцев регулярно выезжают в Россию на заработки», — сказал Лукашевич на заседании совета ОБСЕ.
Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров призывал США повлиять на политику Украины.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.69 / 26
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Холопу не быть без пана

Чем поляки отличаются от украинцев?

Во-первых, поляки действительно борются за суверенитет и независимость. Польша ушла из советской (российской) сферы влияния в начале 90-х годов. Она, как, например, прибалты пробилась в ЕС и НАТО. Но, почувствуйте разницу. В то время, как бывшие гордые «балтийские тигры» (кто помнит, что каких-то десять-пятнадцать лет назад именно так называли шпротные республики?) стоят на задних лапках в ожидании указаний из Берлина, Брюселя и Вашингтона, Варшава, едва проникнув в ЕС, вступила в жёсткое противостояние с Германией в рамках традиционного (продолжающегося уже тысячу лет) польско-немецкого конфликта, вращающегося вокруг вопроса о гегемонии в Центральной и Восточной Европе.

Немцы долго не могли прийти в себя от такой наглости. Они не верили, что, получая по 10 миллиардов евро в год безвозмездной помощи из бюджета ЕС (а фактически из германской казны), можно против Берлина козни строить. Пока «сумрачный германский гений» приходил в себя, поляки, организовав прочих восточноевропейцев (новых членов ЕС) и вступив в союз с США), довольно успешно навязывали Евросоюзу политику защиты польских интересов в ущерб германским и даже французским. Вплоть до того, что сумели втянуть Францию и Германию в совершенно не нужный ни той, ни другой украинский кризис и, как результат, в противостояние с Россией по абсолютно второстепенному для Парижа и Берлина вопросу.

Франция и Германия четвёртый год расхлёбывают результаты этой польской провокации, а Варшава, между тем, отчаянно сражается против «Северного потока – 2» и против франко-германского проекта реформы ЕС.


Скрытый текст

Хороший текстУлыбающийся Правильный.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.71 / 58
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: exUSSR от 09.02.2018 12:12:54Да, контрактников в АТО у вас очень мало.
В основном подневольные срочники, то есть добрые и мирнЫя  украинцы.
Плачут и стреляють.
Стреляют и плачуть.
Ага.

В зону антитеррористической операции на восток Украины направлялись и направляются исключительно военнослужащие или сотрудники МВД, в т.ч. Нацгвардии, которые заключили контракт (срочный или бессрочный) со своим министерством. 
Ведь совершенно другой размер оплаты,  чем в части и подразделениях  вне зоны АТО. Да и наборы в два периода службы (весенний, осенний) у них смешны по сравнению с наборами у нас. У них план 12-14 тыс. срочников. Вообще ни с какой стороны нет логики их тянуть на Донбасс в зону проведения АТО. Контрактников, желающих получать повышенное довольствие - полно. Плюс и свои тараканы присутствуют - почему охотца по-воевать... Это может для какой-то сраной Бельгии вновинку, но Россия в этом плане вкусила уж по полной... Да и той же Украине уже за эти 4 года получили статус участника АТО уже почти 400 тыс. граждан. Это серьёзно...
  • -0.07 / 16
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 09.02.2018 16:16:24Можно подумать у нас в околонулевые не было таких, кто, скатавшись на недельку в Чечню, получал "ветерана боевых действий".

Конечно, были. Достаточно было вообще даже не заезжать в ЧР и даже в РИ. Привезти гуманитарку, например, до Черменского круга. А потом пропустят формально по бумагам, мол был в зоне КТО. А потом в какой-нибудь наградной засунуть, в представление на звание... Хотя потом "добрые сослуживцы" стучали на таких "героев", а реальные ВБД ржали над такими картонными воинами... Кого-то даже официально делали мошенником, но это редко. Так как по бумагам всё лепилось как надо.
Но дело конкретно по тему двух областей Донецкой и Луганской... Ну, пусть с пару сотен левых пассажиров было из полковников и десятка два из генералов, но для 40-милионной страны 1/10 часть участников АТО за 4 года - это реально много. А у участников БД ещё родня, семьи - это лучше всякой пропаганды из ТВ и инета...
  • -0.12 / 20
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Spiri от 08.02.2018 21:28:25Тарасик! Твой прозрачный намек на Меркель, которая уже превзошла все мыслимые сроки и на бабушку-королеву Великобритании понятен! Там надо ждать революций?

Несколько примеров других стран.
В Сингапуре партия "Народное Действие" правит страной бессменно с конца 50-х готов. Лидером партии, а так же меняя название своей верховной должности (премьер министр, "старший министр" и "министр-наставник") все это время являлся Ли Куан Ю. Всего он правил страной 55 лет. После смерти, передал власть по наследству. Все называют Сингапур не иначе как «экономическим чудом», третье место в мире по ВВП-ППС-на-душу населения. (К слову Ли Куан пристроил во власть не только сыновей, но и жену Хо Чин)
В Японии одна и та же "Либерально-демократическая партия" правила страной с 1955-го по настоящее время 61 год подряд! Она же и назначает премьер-министра. Только однажды, в 1993-м, ушла на 11 месяцев в опозицию. Япония совершила колоссальный экономический рывок благодаря её монополии на власть.
И Китай, где правит единственная в стране партия, коммунистическая, показывает чудеса экономического развития, выбившись из нищеты на первое место в мире по ВВП.
Италия: Берлускони стал там главным аж в 1994-м и с небольшим перерым правил страной все годы вплоть до 2011-го. Без каких либо "только 2-х сроков"
Индия: Джавахарлал Неру правил страной с 1947-го по 1964, т.е. 17 лет. После него страной правила его дочка(!), Индира Ганди с 1966-го по 1984й. С небольшим перерывом, почти 28 лет. После её смерти страну возглавил её старший сын, и правил до 1991-го пока его не убил террорист. Итого, в Индии власть по наследству передавалась половину 20-го века. И хоть кто-то, хоть раз, усомнился в недемократичности Индии? Ни разу не слышал такого.
ФРГ. Гельмут Коль правил страной с 1982-го по 1998-й год - 16 лет подряд
Аргентина: Кристина Киршнер сменила на посту лидера страны своего мужа, Нестора Киршнера. Вместе они правят государством уже 9 лет.
Англия.  Нынешняя королева там правит, дай Бог памяти, 60 (шестьдесят) лет. да-да, с 6 февраля 1952 года. Именно правит, всякие тетчеры-черчилли-блеры это управляющие, а правит Королевская Семья, которую сейчас возглавляет Елизавета 2-я. И ничего. британцы не жужжат, что мол королева надоела. Впрочем и управляющие у них сидят подолгу. Скажем, Маргарет Тэтчер была премьером 11 лет подряд, но и потом из политики не ушла, будучи теневым советником и "старшим братом" своего преемника, Джона Мейджора. Итого 18 лет правила Теттчер и её ставленник Мейджор. Потом Тони Блэр правил страной 10 лет и после себя оставил Брауна, назначив(!!) его вообще безо всяких выборов главой страны ещё на 3 года. Западные СМИ возмущались преемником Медведевым, в упор не замечая что в их логове демократии Брауна просто посадили и всё. Вообще без выборов. К слову. Никто не может стать премьером Англии, без предварительного одобрения кандидатуры английской королевой. Никаких тебе "собери подписи и участвуй" там просто нет. Демократия-с!
Канада: Жан Кретьен сначала был 12 генпрокурором, а потом и премьер-министром 10 лет. Итого 22 года на высших постах в стране. Формально же страна подчиняется английской королеве
Франция. Жак Ширак был президентом 12 лет, с 1995-го по 2007-й. А Франсуа Митеран был президентом 14 лет, с 1981 по 1995-й. Жорж Помпиду был премьером и президентом 12 лет, Шарль де Голль - был сначала Председатель Временного правительства, а потом и президентом - всего 25 лет у руля, с 1944-го по 1969-й год. К слову, чтобы стать кандидатом в президенты Франции надо собрать 500 подписей. Но не кого бы то ни было, а... избранных чиновников!!! Очевидно, что человека с улицы такая система отсекает сразу же. Россия и тут показывает чудеса свободы и демократичности. Вот подробности смены политиков во Франции за последние 60 лет. Как видим, Шарль Де Голь и его преемник Медведев Жорж Помпиду вместе правили страной 30 лет подряд, Франсуа Митеран - 14 лет подряд, партия СНД правит во франции последние 17 лет (Ширак - 12, Саркози - ещё 5)
Нидерланды - у них вообще монархия, премьер Ян Балкененде правил 10 лет подряд,
Швеция - монархия. Премьер Ханс Перссон - 10 лет подряд.
И Бельгия - тоже монархия.

Южная Корея - период экономического чуда пришелся как раз диктатуру ЧонДуХвана

Финляндия Урхо Калево Кекконен, правил страной бессменно 26 лет.
США: Про 4 срока подряд у Рузвельта знают все. И он бы и на 5-й и 10-й срок пошел, не умри он вдруг от старости. Как и про то, что Буш-средний правил после Буша-старшего, а сейчас они хотят выдвинуть младшего, Джеба Буша. И Хилари Клинтон взяла бы руль после своего мужа, не окажись вдург рядом чернокожего претендента.
В США недавно был известный случай, когда избранный губернатор вдруг умер в день выборов. Так бразды правления просто отдали... его жене! Совершенно не заботясь тем, есть ли у неё опыт управления штатом.
Вот он - пример демократических стран: по 10, 12, 14, 16, 25, 31 и даже 44 года у власти. И ничего! Отлично эти страны развивалась и экономика и культура у них росла и никто их и не думал критиковать за недемократизм.
Всем этим странам эти "недостатки" с точки зрения "западной" демократии не мешали совершить экономическое чудо и рывок вверх к богатсву и процветанию.
Как видим, ни одна страна в мире не разбрасывается успешными лидерами. Ни одна корпорация или армия не выгоняет успешных правителей или полководцев по надуманным предлогам типа "не дольше 2-х сроков".
http://pivopotam.livejournal.com/27339.html
  • +3.03 / 51
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 44