Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Gunya от 17.02.2018 23:06:33Благодарю, Ув. Карел, за добрые слова! Не скажу, что я интеллигентный человек (у меня профессия есть), но я вежливый человек...

Вам уже ответили камрады, разбирающиеся в межнациональных отношениях и в происходящих на территории быв. Союза процессах лучше меня.
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы, говоря об устоявшихся границах (всех республик бСССР), оказались правы. Однако, Вы обошли вниманием один существенный момент - режимы в этих самых... скажем так... странах.
Говоря о недопустимости враждебных нам войск на Украине, я имел ввиду и все остальные госнедоразумения. Мы уже имеем их плацдарм в Прибалтике (причины сейчас оставим в стороне) в одном плевке от Питера. Возникновения каких-либо аналогов в любой "братской" республике наше руководство более не допустит. Любыми методами: от смены режимов, до изменения границ. Это прямая угроза государственной безопасности...
В Вашем анализе необходимо учесть данный фактор...

• +0.60 / 32
• • 24
  • 8

• -1.32 / 37
• • 5
  • 32

Цитата: igor1972 от 18.02.2018 12:58:39Ладно, опустим высокие материи.
Т.е., когда, на твоих глазах, убивают какие-то бандеровские уроды и мусора - твоих земляков, защитить их, с оружием в руках - это не та идея, ради которой стоит "встать и выйти из ряда вон"?
А какая тогда стоит этого, идея-то?

• +0.68 / 22
• • 20
  • 2

Цитата: Старый кэп I от 16.02.2018 21:18:49Вы абсолютно неправы
Это Гондон - это АБСОЛЮТНО русофобское существо, это даже не человек, это ходячая русофобия
Эта собака, которая даже сожрав данный ей кусок мяса, все равно будет пытаться укусить дающую руку.
Падла клиническая и конченная.

• +2.17 / 44
• • 43
  • 1

Цитата: dmitriк62 от 18.02.2018 11:47:15Вопрос к специалистам по международному праву:
  
Какие будут последствия, если прямо под камерами в разгар этого погрома в помещение войдёт охрана, а затем выведет скрученных погромщиков во двор и там тоже под камерами расстреляет у стенки?

• +0.08 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Urri2 от 18.02.2018 19:20:32Представительство Россотрудничества в Киеве разгромили второй раз за два дня, никто из участников погрома не был арестован, сообщает ТАСС в воскресенье, 18 февраля.
Погром устроили члены группировки «Организация украинских националистов» (ОУН, запрещена в России). Они забросали здание камнями и яйцами, разбили окна и сожгли российский флаг. Рядом стояли сотрудники полиции, однако они не мешали злоумышленникам. Отмечается, что пострадали находящиеся по соседству офисы «Сбербанка» и «Альфа-Банка».
Лидер ОУН заявил, что неонацисты и дальше будут «громить российские объекты в Киеве, если государство будет бездействовать и не запретит деятельность структур "страны-агрессора" (России — прим. «Ленты.ру»)».

Скрытый текст

Из-за сегодняшнего нападения на здание Россотрудничества в центре Киева Украина может потерять свой культурный центр в Москве.
Об этом на своей странице в Facebook сообщает журналист Игорь Соловей (долгое время работавший в Москве собкором агентства "Укринформ").
Комментируя сегодняшние события, когда радикалы из С14 ворвались в здание по улице Борисоглебской, 2, журналист отмечает, что это "или четко спланированная спецоперация самих россиян" или праворадикалы "полезные идиоты".
"Остается небольшая надежда на то, что спасти Культурный центр Украины в Москве может деятельность Россотрудничества в Киеве, которое работает на основании этого же "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины об учреждении и условиях деятельности информационно-культурных центров". Документ подписан в 1998 году, а полностью ратифицирован в марте 2012 года.
Именно наличие этого договора сдерживает сейчас Москву от подачи суду команды забрать украинское здание на Арбате.
Так что если Киев первым нарушит Соглашение о функционировании культурных центров (а призывы в Украине закрыть Россотрудничество звучат давно - что соответствует линейной, а не гибридной логике мышления в условиях войны), то у Москвы также пропадут основания сдерживать себя.
Для Москвы закрыть Россотрудничество не представляется сложной задачей: они находятся в Киеве в съемном (!) помещении и поэтому при необходимости могут отозвать своих сотрудников и закрыться в течении 48 часов.
Но тогда и Киев однозначно попрощается со своим НКЦУ в Москве. А вот равнозначен ли такой размен: пятеро высланных ФСБшников (вместо которых приедут новые, в посольство) – на бесповоротно потерянное государственное имущество стоимостью в миллионы? Ответ, который должен дать себе каждый", - написал Игорь Соловей.

Фото: facebook.com/solovey.igor
Как сообщала "Страна", на 18 февраля националисты из ряда организаций также планировали проведения акции против Россотрудничества. Но, видимо, С14 решила опередить конкурентов.

• +1.64 / 33
• • 30
  • 3

Цитата: igor1972 от 18.02.2018 17:53:50Я, как правило, не говорю о том, что делал сам, но, в апреле 2014 я, скажем так, участвовал в некоторых событиях в Донецке, которые, при иных раскладах, могли привести меня, в неплохом еще случае, на скамью подсудимых - с совершенно недетским сроком в итоге. За позже говорить не буду, но, в апреле 2014 - у нас далеко не только я один взял в рук оружие, от арматурины и биты - до вполне боевого и самодельных гранат. Видели б Вы, с чем шли ребята гонять бандер, когда они решили пройтись по Артема - там было все, от "мачете" из ларьков на рынке - до вполне себе нормального оружия.
И - да - весной 2014 - было далеко не лето 1941 на Украине, не лето 1942-го в донских степях. Тогда равновесие было очень шатким, и, если бы в Харькове, Одессе, Днепропетровске и Запорожье нашлись люди, которые не побоялись бы применить оружие против бандеровских выродков - многое, вероятно, сложилось бы иначе

• +0.19 / 21
• • 14
  • 7

Цитата: Урфин от 18.02.2018 20:57:08Не для нас они встанут в один ряд с таджиками. А для цивилизации. Но у таджиков есть одно неоспоримое преимущество - плодовиты. Да и живут поюжнее. Да и привыкли к афганскому стилю жизни. Но если те, кто воспитывал своих детишек в таком вот стиле, не понимают, что убили будущее своих потомков на многие поколения, то это естественный отбор и Карма в чистейшем виде. То есть Воздаяние. Божий Промысел. Не нужны они значит планете.

• +0.25 / 31
• • 16
  • 15

• +3.76 / 65
• • 65

Цитата: Мидгардянин от 18.02.2018 23:18:16Ну наконец-то. Может теперь перестанут ждать когда Путин или еще кто придет и накажет украинцев, которые убивали украинцев, и сами что-нибудь сделают?

• +0.05 / 14
• • 8
  • 6

• +1.27 / 17
• • 17

Цитата: дон Чунита от 18.02.2018 20:57:27Ещё вчера Захарова радовалась тому, что сотрудник российского МИДа встретился с Тимошенко, а сегодня возмущается тому, что Тимошенко в сто тысячный раз обманула. Так это - Тимошенко, она не может не обманывать. Вы это только сегодня узнали?

• +1.01 / 32
• • 27
  • 5

• +1.01 / 19
• • 19

• +1.68 / 31
• • 31

• +1.05 / 16
• • 14
  • 2

• +1.89 / 39
• • 37
  • 2

• +3.07 / 62
• • 58
  • 4

Цитата: Luna от 19.02.2018 08:34:44

• +2.49 / 31
• • 31

Цитата: Карел от 16.02.2018 20:56:27....
Я думаю, передел Европы стартовавший в связи с распадом СССР подошел к концу и сейчас юридически оформляется то, что фактически сложилось на карте мира на данный момент.

Скрытый текст

Границы останутся в существующем виде (плюс -минус несколько км в связи с возможными локальными обострениями). Точка бифуркации пройдена и людские, и территориальные приобретения на Украине уже фактически закончились. Уехали уже все кто мог, кто не мог подтянется в ближайшие 2-3 года. Миграционные процессы еще, конечно, будут идти более или менее активно до введения хохлами визового режима (они будут вынуждены со временем его ввести), но уже не будут определяющими для страны и сократятся с миллионов и сотен тысяч до просто тысяч. Чуть больше от них к нам, совсем мало от нас к ним.
Оставшиеся либо ассимилируются полностью, либо будут переписаны на хохлов или по крайней мере утратят ценности свойственные русскому человеку и если со временем в Россию и переедут, то не за русским языком, русским будущим своих детей или сохранением русского менталитета, а просто за материальными благами, за которыми едут в РФ и сейчас миллионы мигрантов из Средней Азии и Кавказа. Хватит одного поколения.
Следовательно, мысли о том, что мы готовы ждать 100 лет, что бы потом перетащить наших людей утопичны, как минимум. Аналогичные Борис Бахтерев раньше высказывал, но он соглашался только на 50 лет...
Любопытна эволюция доминирующих взглядов на хохловетке по этому поводу...
В те времена, когда Онищенко прикручивал хохлам одно место сторожилы говаривали - "сами виноваты" и в качестве положительного примера приводили скромного колхозника, который хоть и не 7 пядей во лбу, но к "старшему брату", таки, прислушивается и в общем-то "шагает в ногу".

После того, как закидоны у батьки стали все круче, а национализм в РБ стал все выше поднимать голову, т.з. сменилась. Белорусы превратились в "кто ж им доктор", а положительными примерами стали казахи с Назарбаем и киргизы, которые все активнее льнули к ТС. И вот казахи вводят латиницу, а киргизы, которые нам вообще государственностью обязаны (да и 100 млд, которые мы в их газификацию обязались вложить тоже не надо забывать) назначили государственный праздник на день восстания против РИ.
А ведь дело не в украинцах, белорусах или казахах (хотя, саморазрушительную силу хохлов никто не отменял). Дело в том, что любая республика вышедшая из состава РИ обречена на рост национализма и исключений тут не может быть по определению. Это единственный способ выживания местной элитки.

Скрытый текст

Соответственно и русские оставшиеся в национальных республиках будут этому национализму подвержены. Такое уж существо человек, что находясь в социальной среде, он этой среде старается соответствовать. Исключений единицы. Когда -то "до исторического материализма" эта особенность помогла человечеству выжить, выдержав естественный отбор. Сейчас та же особенность работает на власть любой державы, которая формирует мировоззрение основной массы населения по собственному усмотрению.

• +0.32 / 5
• • 5

Цитата: terran от 19.02.2018 09:26:48Очень точное описание. Но не могли бы Вы по выделенному продолжить Вашу мысль и высказать, что же по Вашему, будет дальше?
Да, для всех осколков единственный способ сохранения государственности - через национализм ибо другой национальной идеи, которая могла бы объединить нацию они придумать не в состоянии, а без объединяющей идеи нация долго не живёт. Так вот, как Вы видите их бытие дальше. Не в краткосрочной, а в среднесрочной перспективе?

• +1.72 / 38
• • 35
  • 3