Украина и украинско-российские отношения

206,824,795 349,265
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В Верховной раде Украины скандалом завершилось обсуждение закона о ЦИК. Оппозиционные депутаты считают, что в преддверии выборов Порошенко пытается увеличить состав Комиссии, чтобы за счет «своих людей» поставить под контроль работу структуры. О том, как институциональные изменения, предпринимаемые Порошенко, смогут повлиять на итоги президентских выборов, и что еще может изменить президент Украины, мы поговорили с политологом Ростиславом Ищенко.

— Порошенко может предпринимать любые меры, но они все равно не будут действенными. Ну, расширит он состав ЦИК, проведет туда хоть с десяток своих членов, но никакого эффекта это иметь не будет. Во-первых, все новые члены ЦИК — это люди, которых можно подкупить, что его оппоненты с удовольствием сделают. Во-вторых, по мере приближения выборов он становится крайне слабой фигурой, он абсолютно неизбираем. Это прекрасно понимают в том числе и те, кто на него работает. Они ищут запасные аэродромы, поэтому не факт, что любые административные меры помогут, потому что сами люди не сохранят лояльность и перейдут на другую сторону. Так уже неоднократно бывало в украинской истории, и Порошенко не является каким-то исключением.

Кроме того, я уже неоднократно говорил и могу повторить, что вопрос на Украине может быть решен силовым путем. Нужно контролировать не ЦИК, потому что у нее функция чисто механическая, Центральная избирательная комиссия суммирует протоколы, которые пришли из областных избирательных комиссий. А туда данные попадают из территориальных избирательных комиссий. Так вот ТИКи и надо контролировать, чтобы получить нужные результаты. Протоколы ТИКов пересчитываются в области, а уже потом с готовыми данными приходят в ЦИК. ЦИК по большому счету ничего изменить не может, а только назначить пересчет, но и он будет вестись по протоколам, а не избирательным бюллетеням.

А контроль за ТИКами обеспечивает силовой ресурс. Если вы можете туда загнать не просто наблюдателей, а наблюдателей, которых будет охранять вооруженная сила, тогда вы получите результат. Если нет, то даже при наличии наблюдателей, их вышвырнут и посчитают как надо.
Любой из вариантов, который сейчас может продвигать Порошенко, наносит ему ущерб. Какие-то решения он может продавить через Раду, но ему же хуже, потому что начинаются скандалы, его заранее обвиняют в попытках фальсификаций, а реальных механизмов воздействия на избирательный процесс он не получает.
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.01 / 11
  • АУ
Во время своего ежегодного послания парламенту он призвал исключить из конституции норму, которая позволяет базирование Черноморского флота России в Севастополе.

«После того, как мы вернём Крым, российской базы в Севастополе точно не будет», — цитирует Порошенко «112 Украина».
  • +2.14 / 42
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
10:08  Порошенко говорит, что сегодня будут голосовать за изменения в конституцию по НАТО и ЕС. Призывает голосовать "за" отправку его в Конституционный суд. 

10:09  Завтра Украина выдает 10-миллионный биометрический паспорт. 

10:13  Говорит о разрыве с колониализмом и внеблоковостью. 

10:18  Говорит, что не удалось закончить войну. Это, "вместе с агрессивным закрытием Россией своих рынков для украинских товаров" подкосило экономику страны, считает Порошенко. 
10:20  Президента беспокоит "рост левого популизма и проявления правого радикализма". И, снова - "пророссийский реванш". Сеанс самокритики закончен, начинается позитив. "Нам удалось сделать больше, чем за 23 года независимости". 

10:22  Пошли косяком перемоги. Газ у России не покупаем, ВВП поднялся на 3,8%, арбитраж у Газпрома выиграли. Провели декоммунизацию. Признали армию УНР и УПА как освободителей. И опять - "усилили позиции украинского языка". 

10:27  Много образности. "Наши воины вышли воевать босиком против самой большой армии на континенте".

10:35  Перешел опять на Россию. Вспомнил речь Путина 2007 года в Мюнхене. "Он еще тогда всех предупреждал". Упрекает те страны, которые налаживают связи с РФ. "Вы хотите заглянуть Путину в душу или куда там еще?". 

10:42  Назвал Россию "Московией".

10:45  Назвал Россию "авторитарной Азиопой", использовав термин юмориста Михаила Задорнова, который не жаловал нынешнюю власть Украины. 

10:46  Повторил тезис Бжезинского, что "без Украины империя невозможна"

10:49  "Я не знаю, когда дадут Томос и привезут его в Украину". 

10:50  "Государство защитит права тех священников и мирян УПЦ МП, которые добровольно примут решение выйти из-под Москвы"
10:52  Хвалит себя за то, что не ввел военное положение и не вводил цензуру. 

10:55  Теперь о "российском реванше". "Дать им отпор силой закона и силой убеждения". "Некоторые телеканалы, издания, интернет-сайты, стали неприкрытым рупором российской пропаганды". Также Порошенко опасается, что некие "пророссийские" силы войдут во власть после выборов. Намек на единого кандидата от Юго-Востока. 

10:58  Требует регистрировать "агентов влияния" государства-агрессора.

11:05  Жалеет, что сейчас будет тяжело открыть рынок земли. 

11:06  "Дорогие работодатели, увеличивайте зарплаты", - советует Порошенко тем, кто жалуется на отток рабочей силы за границу. 

11:07  Послание окончено.
Отредактировано: Luna - 20 сен 2018 12:18:24
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.81 / 45
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
О выруси
Дискуссия   621 17
Взято из ТГ Плине кача.



"Говорят, Бабченко поглумился над матерью погибшего в Сирии летчика. Ничего удивительного, предлагаю ему вот здесь сплясать, в комментах у Татьяны Павлык.

Знаете, что меня поражает больше всего в этой войне с украинцами? Потери на фронте с обеих сторон нон-стопом. Один-два-три трупа, но каждый день, буквально каждый день. Спрашивается, а чего воевать-то? Война-то, по сути, закончилась давно. Каких-то сражений, горячих точек нет. Практического смысла у боевых действий уже давно тоже нет. Все понимают, что кардинальных изменений не будет, так или иначе, но дело явно идет к миру. Чего воевать-то? Сидите спокойно по окопам да блиндажам, да?

Нет. Каждый день двухсотые, с той или с другой стороны. Вот что значит гражданская. И вот что такое ненависть украинских ублюдков по отношению к русским. Им дай волю, они бы так десятилетиями сидели вдоль линии разграничения. И постреливали. Вылазки всякие проводили. ДРГ засылали. Безо всяких перспектив на победу. Понимая всю бесцельность этой войны и всю подлость киевской власти у себя за спиной. И всё равно бы сидели и воевали с сепарами.

Конченные выродки-русофобы. Конченные. 

И заметьте - это не западенцы. В АТО их днем с огнем не сыскать. Это либо чисто русские (прям вот великоросы по происхождению), либо хохлы-малоросы. 

Вообще, феномен украинства именно в этом - в том, что свою кровь, свою культуру, свою историю предали именно русские. Миллионы русских. Блять, как же я их ненавижу, мразей. Всех до единого. От Погребинского и Лены Бондаренко до малолеток из C14. Малолеток, кстати, куда меньше ненавижу. Даже спокоен по отношению к ним.

https://www.facebook…permPage=1"


У меня весьма похожие чувства. Только не ненависть. Презрение.
"И это пройдет"
  • +2.57 / 69
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
Коль голова твоя пуста



Говорят, что как правило народ выбирает себе лидера, чей интеллект примерно отвечает средненародному. Люди, мол, не любят тех, кто намного умнее их и неохотно за таких голосуют. Впрочем, нам сегодня не интересны причины этого феномена. Просто примем к сведению, что уровень развития народа можно в целом легко высчитать по уровню развития его лидера.

С этой точки зрения не удивительно, что Россия дружит и договаривается с Китаем, в то время, как западный мир только скрипит зубами в бессильной злобе и никак не может понять каким образом Москва смогла вырваться из капкана, в который была надёжно захвачена в 90-е годы прошлого века. С Украиной же совсем плохо. Там даже первый президент Кравчук был не интеллектуалом, но ловким пройдохой, а уж остальные даже по сравнению с Кравчуком – жертвы острой интеллектуальной недостаточности. Причём каждый следующий был на порядок глупее предыдущего.

Уровень Петра Алексеевича характеризуется возведённым им «Белым домом» на дачном участке под Киевом, а также известной фреской из семейной часовни, получившей в народе неофициальное название «Святое семейство Порошенко». Это типичные признаки парвеню, пытающегося быть «не хуже других» и при помощи кричащей роскоши и откровенного кича подняться если не над старыми аристократическими родами, то хотя бы на их уровень. Мольеровский Журден, в сравнении с Порошенко – британский лорд, ведущий родословную от соратников Вильгельма Бастарда.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 20 сен 2018 12:50:13
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.92 / 19
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  20 сен 2018 12:56:55
...
  просто Вася
26 сентября президент Украины Петр Порошенко выступит на очередной сессии Генассамблеи ООН. Одним из ключевых вопросов его выступления будет введение миротворческой миссии на Донбасс.

Введение миротворцев как раз и преследует цель использовать опыт Хорватии при возвращении территорий бывшей Сербской Краины. Не важно, что операция не обошлась без жертв, в том числе и среди миротворцев ООН.
Рьяным сторонником такого сценария является советник министра по вопросам временно оккупированных территорий, бывший посол Украины в Хорватии Александр Левченко.    см. здесь.   
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.09 / 3
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Занимательная транскрипция порошенковского спичаВ очках
ЦитатаТолько пожарных машин насчитал три штуки. Ждали провокаций, кибератак и зрелищ. Непосредственно перед Радой, на площади с издевательским названием – имени Конституции, собралось несколько сотен «ветеранов АТО», протестующих против выдачи «стране-агрессору» иностранных «добровольцев», «воевавших за свободу нации». ГПУ выдала по запросу ФСБ России ингуша, что вызвало беспорядки возле здания Генеральной прокуратуры, стычки с полицейским спецназом и прочие совершенно естественные проявления «истинного духа нации».
Рядом с хмурыми митингующими, одетыми в брутальный камуфляж с многочисленными нашивками (черепа, волки там всякие, другие животные), вертелись представители «полиции диалога». Во всяком случае, у них на жилетках так было написано. «Ветераны» советовали полицейским идти «nahuj». Те пытались начать дружелюбное общение с целью предотвращения провокаций во время выступления верховного главнокомандующего. Все может быть. Недавно вот «ветеран» до смерти забил собственную мать. А уж о таких привычных для них «игрушках», как гранаты, стволы и РПГ, и говорить не приходится. Обычное дело.
К выступлению гаранта я хорошо подготовился. Взял стандартный лист бумаги формата А3, расчертил его на колонки. В левой написал «железобетонные», привычно пафосные словесные обороты Порошенко: «хочу подякуваты», «сильнейшая армия континента», «томос» («единая автокефальная церковь»), «страна-агрессор», «гибридная война», «НАТО-член», «евроинтеграция», «поддержка свитовои спильноты», «мова», «реваншисты», «кремлевская колонна» и «СУГС». В правой – предполагаемую частоту употребления в послании и ставки в национальной валюте. Ну как в валюте… Так, в гривнах. По маленькой играем.
И вот почалось. Собаки доложили, что взрывчатки в штанах Парубия нет и можно запускать в зал Порошенко. По особо торжественному случаю Петр Алексеевич надел радикально красный галстук и почти не мятый пиджак. Гарант заранее поздравил депутатов с принятием изменений в Конституцию относительно членства в НАТО и ЕС. Поправки не внесли, но Петр Алексеевич на такую фигню не обращает внимания. Потом его понесло. С НАТО перескочил на учения на Яворивском полигоне, в котором приняли участие «14 натовских стран», потом на выдачу юбилейного, десятимиллионного биометрического паспорта. И сразу же перешел к томосу. «Полное размосковлення украинской церкви». О, первый «СУГС!» пошел.
Но, думаю, никому не интересен пересказ спича Петра Порошенко, который длился один час пять минут и изредка прерывался довольно вялыми аплодисментами фракции его имени. Команду аплодировать давала первый вице-спикер Ирина Геращенко. Она, по всей видимости, улавливала, как хорошая собачка, некие особые нюансы в речи своего хозяина. Теперь о самом послании.
Во-первых, сразу хочу признаться: никто не угадал слово, которое чаще всего употреблял в своем выступлении гарант. Это не армия и даже не «остаточне прощавай». 74 (!) раза Порошенко употребил (в лексическом, а не в привычном для него смысле) слово «точно». «Я точно знаю», «точно не Москва», «точно вижу» и так далее. Психиатры утверждают, что частое употребление подобных однозначных выражений свидетельствует о глубоких внутренних расстройствах личности, которая раздваивается, и в качестве компенсации одна часть раздвоенного сознания начинает цепляться за однозначные формулировки. Не слишком сложно загнул? Ну дык психиатрия… Тут все непросто.
Во-вторых, большая часть выступления украинского главнокомандующего была посвящена Владимиру Владимировичу Путину и его «агрессии». Примерно шестьдесят процентов от общего «литража» речи. И самые красочные образы, если так можно сказать, были использованы Порошенко именно по отношению к РФ. «Кремлевская Барбаросса», «Путинский блицкриг», «непримиримый бой Кремля за ЕС», «мы соскочили с российской газовой иглы и два года не употребляем, причем вообще», «блестяще наказали Россию в Стокгольме», «агрессивное выступление президента Путина на Мюнхенской конференции», «Азиопа», «Московия»… Особенно впечатлил сексуальный образ некоторых европейских политиков, которые «стремятся заглянуть Владимиру Путину в душу или еще куда-нибудь». Что он этим хотел сказать? Загадка.
Что делает Россия? «Раздувает евроскептицизм», «вмешивалась в голландский референдум», «осуществляет гибридную атаку на США, ЕС и Украину», «является угрозой всего цивилизованного мира», «добивается вместе со своими посипаками снятия санкций в январе 2019 года». Ужос! Но украинский народ может спать спокойно, поскольку у него есть прекрасный верховный главнокомандующий, который создал «сильную и боеспособную армию» и «остановил российскую агрессию». В этом месте Геращенко резко захлопала, и после некоторой паузы ее поддержала фракция «БПП».
В-третьих, Порошенко откровенно наехал как на своих конкурентов на будущих президентских выборах, так и на «представителей прокремлевской колонны». Персонально досталось Кыцюндеру за «подписание преступных газовых соглашений» и «стремление к авторитаризму в виде установления канцлерской республики, где у канцлера полномочий больше, чем у кайзера». В зале явно послышалось неразборчивое матерное шипение Юлии Владимировны. Экс-министр обороны Анатолий Гриценко был обвинен в тотальной распродаже военного имущества и развале армии. «Наши солдаты были вынуждены встречать агрессора голыми и босыми». Несколько неожиданно огреб от президента и Сергей Тарута. Он развесил по всей стране бигборды с рекламой своей партии «Основа» и слоганом «Компромисс – это основа». Петр Алексеевич обозвал его «фальшивым голубем мира», который держит в лапах «отравленные российские семена». Бред какой-то, но из спича слов не выкинешь.
Порошенко ярко обрисовал «угрозу реванша прокремлевских сил на будущих парламентских выборах». Оказывается, они (силы) уже «поднимают голову» и позволяют «ходить собой на украинской шахматной доске». Происходит резкая активизация в информационном пространстве пророссийских СМИ, которые «тиражируют кремлевские фейки». Гарант дал понять, что «часть нашего информационного поля подверглось оккупации»: «действует сеть российской агентуры, которая раздувает антиамериканские, антиевропейские и антиукраинские настроения». С этим надо бороться. Как? Немедленно принять закон о регистрации «иностранных агентов». Ну, чтобы переписать все «пророссийские СМИ» и закрыть. Интересно, что вся наша патриотическая общественность сильно выла, когда в РФ принимали подобный закон. Это было расценено как наступление на «демократические ценности». И вот перед выборами Порошенко официально провозгласил зачистку СМИ. 16 января 2015 года такой закон уже был принят, и его патриоты назвали «драконовским». История опять, с…ка, повторяется.
В общем, Порошенко циклично, на протяжении всей своей речи, пересказывал содержание своего предвыборного бигборда «Армия! Мова! Вера!». Пять раз попрощался «с колониальным прошлым», «советской империей» и даже с «лабиринтами многовекторности». Одиннадцать раз перешел на «натовские стандарты» и посулил скорое членство в Альянсе. Девять раз «подякував», в том числе и премьеру Гройсману, который демонстрировала гаранту желание отдаться ему прямо в ложе правительства, и тринадцать раз предрек скорое поступление свежего томоса. Правда, запутался в идентичности нации. В одном месте «украинцы осознали свою национальную идентичность», в другом, через пару абзацев – «европейскую идентичность». Выходит, мы какие-то бисексуальные. В хорошем смысле этого слова. В общем, Порошенко двинул обычный предвыборный спич. К сожалению, он не собирается отказываться от намерения баллотироваться.
Александр Зубченко, «Антифашист»


Источник →
  • +1.98 / 22
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 20.09.2018 13:33:39Кстати, любопытный фенОмен: между нациками российскими и украинскими  абсолютно спокойные отношения, братские, можно сказать - ворон ворону глаз не выклюет.

А в чём фенОмен-то? Для "русских" нациков современное государство Российское как бы не больший враг, чем для украинских. Никак понять не могут (как и украинцы), что Россия давным-давно выросла из коротких этнических штанишек. Да, к тому же, именно Россия уконтропупила их общего кумира. "Адольфа - освободителя", ага.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.72 / 22
  • АУ
Хотят венгерский.
Венгерская экспансия в Украине продолжается: несмотря на гневные заявления Павла Климкина и требования вице-спикера Геращенко к СБУ срочно пресечь раздачу европейских паспортов жителям Закарпатья. Не успел МИД Украины пригрозить Будапешту высылкой консула, как сами закарпатцы наглядно показали свое отношение к единой-неделимой и очень соборной Украине.
Вчера трое жителей Мукачево сорвали с городской ратуши флаг страны победившего достоинства. Видео «преступления» опубликовал депутат местного городского совета Роберт Иванчо: на изображении с камер наблюдения видно, как трое мужчин срывают флаг. Причем, один из снимавших бросает «святыню» на землю, потом подбирает и идет прочь. Депутат призывает правоохранителей обратить на этот факт внимание, ведь, по его словам, это «надругательство над Государственным Флагом Украины, который был сорван со здания городского совета и сброшен на землю и осквернен». Политик опасается, что в ближайшие дни над ратушей может появиться венгерский «триколор» - при полном одобрении местных жителей.
При этом разбираться в причинах, по которым закарпатцы не хотят жить под украинским «прапором», власть имущие просто боятся: ведь тогда станет понятным, что языковые и прочие геноцидные реформы привели к фактическому полураспаду Украины. Кстати, правы оказались те аналитики, которые заявляли, что Западная Украина убежит от Киева быстрей, чем пророссийский юго-восток».
  • +2.82 / 51
  • АУ
графит   графит
  20 сен 2018 15:26:58
...
  графит
Какое практическое значение имеет закрепление в Конституции «неизменного курса на членство в НАТО и ЕС»? Правильный ответ – абсолютно никакого. О чем свидетельствует 321 голос, отданный в сессионном зале за президентский конституционный проект? Абсолютно ни о чем. А что это было? Сплочение нации вокруг виртуальных ценностей накануне выборов президента. В качестве площадки для «сплочения» избрали две организации, которые вообще не жаждут иметь нас своими членами. Мне очень понравилось выступление Владимира Литвина по поводу закрепления «членства». 


Скрытый текст

В-третьих, наличие в украинской Конституции статьи о членстве в Альянсе может стать клиническим диагнозом. Ну как можно стремиться к тому, что тебе не дают и даже не обещают? Закреплять в Основном законе фейк в качестве «всеобщего ориентира» – очень мощный в своей бессмысленности ход. Еще можно закрепить в Основном законе, что у нашей нации самые длинные члены в мире, что украинцы являются прямыми потомками инопланетян, и догмат «счастье есть». Такой подход полностью нивелирует значение Конституции как таковой и превращает ее в сливной бачок неких абстрактных геополитических пожеланий. 



Александр Зубченко

источник
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.97 / 20
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.48
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,265
Читатели: 94
Хде мои гроши???
Аналитика   2.954 2
ЦитатаУкраина «пролетела» с новым траншем МВФ: названа причина отказа
20 сентября 2018, 16:45
Международный валютный фонд по итогам визита миссии в Украину не готова выделить Киеву очередной транш. Данную информацию сообщил источник, близкий к переговорам на высшем уровне. По его словам, руководство МВФ готов рассмотреть вопрос только после того, как Украина утвердит государственный бюджет на 2019 год.
Представители миссии, которые находились в Украине две недели, вчера вечером покинули Киев. Однако, пресс-службы МВФ, Кабмина и НБУ не сообщили никаких подробностей.Переговоры украинских властей с экспертами фонда не привели к положительному результату, уверяют источники агентства.
В Кабмине рассчитывают, что МВФ будет сотрудничать с Украиной по новой програме Stand-by. Ее параметры согласованы и документ мог бы быть подписан, если бы фонд вынес положительный вердикт.
Сейчас все внимание фонда будет сосредоточено на государственном бюджете Украины на 2019 год, который, скорее всего, будут принимать в декабре.

Короче, ситуация такая
Хохлы хотели кинуть МВФ. Они обещали, что::
 поднимут цену на газ для населения до уровня цены для промышленности;
дефицит бюджета на 2019 года не превысит 2,3 процента
заработают антикоррупционные органы.
Не сделали из этого НИЧЕГО.
цены хотели поднимать аж до 2020 года (то сеть практически никогда)
проект укрийского бюджета 2019 имеет дефицит 2,3% (что и требовалось), но он реально невыполним, если не урезать статью РАСХОДЫ. Кроме того, эта статья в разделе госсубсидии не учитывала повышение цены на газ (а значит и всего ЖКХ)
антикорруционные органы Украины с момента их создания не отметились НИЧЕМ кроме грызни между собсой (вчера сотрудники одного из антикооруционных органов набили морды сотрудникам другого за то, что те устанавливали прослушку начальнику первых)
МВФ этот цирк надоел, и они послали укров на..на ГИПЕРЛУП
Ждем второго акта этого цирка
Пы.Сы. Самое интересное - без соглашения с мВФ укры не получат денег ни от ЕС, ни от США, ни от Всемирного банка... Причем и Вова Гройсман. и пьяный гарант нации ранее неоднократно утверждали: не будет транша от МВФ - у Укрии будет дефолт
Посмотрим, посмотрим
Жующий попкорн
Отредактировано: Старый кэп I - 20 сен 2018 16:12:14
  • +3.63 / 91
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 сен — РИА Новости. Проверки Россией судов в Азовском море направлены исключительно на обеспечение безопасности и не противоречат нормам международного права, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Действия России по проверке судов направлены исключительно на обеспечение безопасности в акватории Азовского моря и Керченского пролива. Они не противоречат каким-либо нормам международного права, применимым к этой акватории. Право России осуществлять такие действия недвусмысленно подтверждается практикой других государств, которые реализуют свои суверенные права в отношении внутренних вод", — сказала Захарова на брифинге.Она напомнила, что международный правовой статус Азовского моря, Керченского пролива, определен двусторонними международными договорами, а именно договором между РФ и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года и договором между РФ и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года."В данных документах подтверждено, что "Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами РФ и Украины", — подчеркнула представитель российского внешнеполитического ведомства.
  • +1.71 / 31
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Депутаты Верховной рады зарегистрировали проект постановления "Об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины о переносе посольства Украины в государстве Израиль в город Иерусалим". Об этом сообщается в четверг на сайте парламента.

https://tass.ru/mezh…ma/5587892
Отредактировано: _Valera_ - 20 сен 2018 18:33:22
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.14 / 29
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: odeva от 20.09.2018 17:54:48Я свое мнение-ощущение скажу..... Разумные и адекватные есть (вопрос что значит разумные и свои?), всё ли они могут говорить - большой вопрос???? Лукаш, например. многое адекватно про историю, язык, ВОВ говорит, да и делает как юрист не мало. Но почитывая иногда ее, у меня ощущение, что адекватность связана с любовью именно к украине, пониманием, что история у нас общая, нужно жить дружно, но тем  не менее раздельно во всех смыслах. Не могу сейчас подобрать правильно - но типа украина, сохраняя память о прошлом с СССР  и помня это, должна двигаться дальше отдельно и самостоятельно в украинство, без бандер, само собой. Насколько отдельно и самостоятельно? хз. Может это и есть разумность, но "своя" ли она - не знаю(( да и у власти,как  себя поведет?

А вы посмотрите на отдельное житиё ещё совсем недавно единой русской земли с её точки зрения. Через её и мужнин лично-семейный гешефт. Разве она сама себе и семье своей враг?
тэт а сэ щий гине
  • +0.02 / 2
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 20.09.2018 18:30:55Депутаты Верховной рады зарегистрировали проект постановления "Об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины о переносе посольства Украины в государстве Израиль в город Иерусалим". Об этом сообщается в четверг на сайте парламента.

Порох уже не знает как перед выборами доказать пиндосам, что он он самый достойный из претендентов на президентство.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.11 / 19
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2018 16:08:16Короче, ситуация такая
Хохлы хотели кинуть МВФ. Они обещали, что::
 поднимут цену на газ для населения до уровня цены для промышленности;
дефицит бюджета на 2019 года не превысит 2,3 процента
заработают антикоррупционные органы.
Не сделали из этого НИЧЕГО.
цены хотели поднимать аж до 2020 года (то сеть практически никогда)
проект укрийского бюджета 2019 имеет дефицит 2,3% (что и требовалось), но он реально невыполним, если не урезать статью РАСХОДЫ. Кроме того, эта статья в разделе госсубсидии не учитывала повышение цены на газ (а значит и всего ЖКХ)
антикорруционные органы Украины с момента их создания не отметились НИЧЕМ кроме грызни между собсой (вчера сотрудники одного из антикооруционных органов набили морды сотрудникам другого за то, что те устанавливали прослушку начальнику первых)
МВФ этот цирк надоел, и они послали укров на..на ГИПЕРЛУП
Ждем второго акта этого цирка
Пы.Сы. Самое интересное - без соглашения с мВФ укры не получат денег ни от ЕС, ни от США, ни от Всемирного банка... Причем и Вова Гройсман. и пьяный гарант нации ранее неоднократно утверждали: не будет транша от МВФ - у Укрии будет дефолт
Посмотрим, посмотрим
Жующий попкорн

Чисто финансовых причин брать кредит я не вижу.
На мой взгляд кредит МВФ нужен Киеву по той же причине, что уголь из америки, тепловозы из Казахстана, газ из Европы - Порошенко таким образом покупает лояльность лично к себе. И ему глубоко наплевать, что побочным эффектом этой лояльности идет массовое обнищание. Соотетственно народ крутится как может - наиболее активные, представляющие для его правления угрозу уезжают, остаются пенсионеры, которых легко запугать отменой субсидий и социальный баласт, который живет по принципу моя хата с краю. 
Кажущаяся стабильность экономики и даже некоторый рост, обусловлены в первую очередь деньгами заробитчан. В этом году уехало еще больше чем годом ранее, значит и присланной валюты больше. Последствия отъезда для бюджета станут видны через несколько лет, но так далеко никто не смотрит, все живут текущим днем.
Отредактировано: don't worry - 20 сен 2018 19:55:51
  • +0.94 / 14
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: odeva от 20.09.2018 19:05:47Пожалуйста, разверните свою мысль, не все уловила.... что именно Вы донести хотите? (ну чтоб я лишних "тараканов" на форуме не разводилаНепонимающий)

Когда чете Лукаш-Ильяшенко было сытнее, богаче и т.п — во времена СССР? во времена государства со столицей в Киеве? во времена мятежного Луганска? 
Какие перспективы у бывшего укро-топ-чиновника в гипотетическом случае воссоединения Донбасса и Луганска с Россией?
В каком государстве лично Лукаш и её детям было(будет) лучше?
Имхо, человек искренне выступает за ту систему, в которую удалось встроится, где было хорошо есть и мягко спать. Достойно похвалы. За прямоту.
тэт а сэ щий гине
  • +0.05 / 6
  • АУ
Секешфехервар
 
russia
Орёл, Москва
63 года
Практикант
Карма: +2,344.40
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,789
Читатели: 16
Цитата: Rom4eg от 20.09.2018 15:10:39Хотят венгерский.

Скрытый текст

У меня товарищ был в Модьярорсаг (Страна Мадьяр) . - Бэла. , старше меня на много. Во время ВОВ служил связистом ( ну они в плен сдавались все или поварами или связистами) , отсидел лет 10 в Красноярске. 
Много рассказывал.   Заговорили про Закарпатье и Мукачево ( там у нас был опорный узел связи). 
1. Закарпатье они называют ПРИкарпатьем.  Мукачево - Munkács  от слова munka - работа, munkas- рабочий. 
Для них Прикарпатье, как для нас был Крым. Историческая оккупированная Родина. И таких родин у них пять. За пределами ВР проживают мадьяр больше, чем в самой ВР. ( как у армян). 
2. Я бы хотел как-нибудь сделать обзор настроений и реальную политическую обстановку в ВР , если получится основываясь на переписку и местную прессу. , и хотел бы предупредить , что на самом деле в ВР самый настоящий нициональный, я бы даже сказал фашио- реваншизм. Мечта о "Великой Модьярии". только не от можа до можа, а от гор до гор. Просто есть полезный дурак, а это просто полезный нацист. Со временем с ним придётся разбираться , как и с Польшей. ( они сейчас ситуативные союзники). 
3. Нас они не воспринимают врагами , только потому, что пока не граничим. И они не вспоминают ВМВ, а свербит у них от 1956 года.и ПМВ, когда по их мнению,  Антанта порвала их на куски. 
На предыдущих выборах откровенно реваншисткая партия Йоббик ( от слова йоббе - лучше), и её авангард "венгерская гвардия" ( вроде Правого сектора), набрали больше  20% и заняли 3 место. Но партия Орбана ( 1 место) от них далеко не ушла и придерживается тех-же , но завуалированных взглядов. Открыто они не выступают , но интенсивно раздают венграм заграницей паспорта. При этом педалируют тему чистоты нации и за интернирование цыган, евреев и тех-же украинцев. О приёме эмигрантов с востока вообще речи не идёт. 
   Поэтому обструкции и третирование ЕС  ВР имеют под собой вполне реальные основания. 
Отредактировано: Секешфехервар - 21 сен 2018 22:47:33
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +2.84 / 57
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Власти Вероны лишили Порошенко звания почетного гражданина

Президент Украины Петр Порошенко лишился почетного гражданства итальянского города Верона. Такое решение, как сообщил Sputnik Italia член городского совета Вито Коменчини, принял муниципалитет.

Коменчини уточнил, что оно вступает в силу немедленно.

Скрытый текст

РИА

P.S.
Власти Вероны (и еще одной области Италии) давно пытаются проводить независимую политику "за Крым" и против санкций ЕС в отношении России.
На ветку "Украино-Российские отношение" не тянет. 
На эту ветку на первый взгляд - тоже. Скорее к "Гражданской войне на Украине", так как граждане Италии осуждали Порошенко за Донбас.
Поэтому здесь на АС/4
Хотя...
Маловероятно, но не исключено, что на решение итальянцев хоть как-то, но повлиял и недавний брифинг МО по поводу ракеты, документов, несколько признаков анализу анонимного видеоматериалов "котов", и Гринчака., (а также сегодняшнее-уже-вчерашнее  заявление и подтверждение о готовности предоставить    экспертам документы по ракете для проверки на подлинность )
Отредактировано: normalized_ - 21 сен 2018 01:19:19
  • +1.02 / 13
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,752
Читатели: 8
Цитата: _Valera_ от 20.09.2018 18:30:55Депутаты Верховной рады зарегистрировали проект постановления "Об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины о переносе посольства Украины в государстве Израиль в город Иерусалим". Об этом сообщается в четверг на сайте парламента.

https://tass.ru/mezh…ma/5587892


ЦитатаПалестина готова признать Крым российским

      ссылка: https://tvzvezda.ru/news/vstra…1-97zz.htm
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.26 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 22