Украина и украинско-российские отношения

Цитата: swenslim от 05.09.2009 22:24:06
Не сцыте, все  у нас будет терпимо. Конечно все что можно будет продать продадут - но МВФ и Мировой банк будут сыпать нам достаточно бабла чтобы небыло было Ж.

Цитата: Онегин
Так давайте его в студию.
Любопытно, кто как видит.

Цитата: Боярин от 05.09.2009 22:36:40
Собственно, этот сценарий неоднократно уже здесь озвучивался.
Осенью октябрь-ноябрь Ющенко устраивает провокацию против ЧФ России с целью введения ЧП и сохранения власти. Как ни странно, это выгодно и России: есть легальный предлог для начала операции по воссоединению. Правдоподобный сценарий вторжения могут накидать вояки: БШ или Реконкистадор, или кто ещё. Правительство бежит на запад во Львов, войска останавливаются на границе Западной Украины, единственное исключение Ровно: из-за АЭС.
В это время в областях проводятся митинги, майданы с требованиями о выходе из Украины и образовании Малороссийского государства с заключением стратегического союза с Россией, или просто вхождении в Россию без всякой лабуды. С правительством Украины во Львове ведутся переговоры о заключении перемирия.
Ну и тэ д.
Примерно так...

ЦитатаНабридли теревені і бардак в країні. Наведення порядку слід починати з отримання достовірної інформації по основних проблемах.
Пропоную утворити ініціативну групу з проведення всенародного опитування по областях + м.Київ + м.Севастополь + АР Крим.
Пропоную винести два питання:
1. Чи бажаєте, щоб ваша область (і т.п.) увійшла до складу РФ
2. Чи бажаєте, щоб Україна увійшла до складу НАТО?
...
Опитування дасть всім шанс отямитись, інакше потиханьку всі опинимось в катастрофі.

Цитата
Поднадоели болтовня и бардак в стране. Наведение порядка следует начинать с получения достоверной информации по основным проблемам.   Предлагаю образовать инициативную группу из проведения всенародного опроса по областям + м. Киев + м. Севастополь + АР Крым.   Предлагаю вынести два вопроса:  
1. Желаете ли, чтобы ваша область (и тому подобное) вошла в состав РФ  
2. Желаете ли, чтобы Украина вошла в состав НАТО?
...  
Опрос даст всем шанс опомниться, иначе потиханьку все окажемся в катастрофе.

Цитата: Ripb|4 от 05.09.2009 22:51:54
думаю, что данный вариант развития событий не будет иметь места в ближайшее время.....у нас на форуме конечно все гладко и описать можно провокацию/вторжение/воссоединение как угодно......да не так все просто, как выглядит на бумаге.....и перво-наперво на до понимать целесообразность тех или иных действий. Я думаю, что все-таки Украине дадут "перебродить", как буряковой браге......думаю, что Росии напрямую сейчас совсем не обязательно тратить кучу энергии, которую она может вкладывать в другие дела. Украине надо дать созреть и тогда, если все будет развиваться благополучно, она сама дойдет до нужных выводов.
Кмк силовой вариант развития событий это верная дорога к гражданской войне как минимум, при чем может даже по Боброву....а это не нужно России, если она действительно планирует восстановить свою зону влияния на эти земли.....прикиньте, сколько нужно будет средств на восстановление разрушенной страны (а страна не маленькая все-таки).....это не 40-е года, когда СССР восстановили за считанные годы.

Цитата: Онегин от 05.09.2009 22:52:55
Весь этот год мы на этой ветке жевали вопрос "воссоединения" и пришли выводу, что его не будет.
И все причины терлись неоднократно.  

Цитата: Боярин от 05.09.2009 23:09:05
Сейчас Украина ещё в приличном состоянии. Если же не вмешиваться и оставить её в покое, обрекая даже на тот щадящий вариант камрада Онегина, то через год полтора это будет разрушенная земля из-за техногенных катастроф. Помнится не так давно был разговор о угрозе подтопления Донбасса из-за брошенных шахт. Было сообщение об угрозе прорыва Кременчугского водохранилища с известными последствиями. АЭС - истекает срок эксплуатации. При желании можно набрать таких сообщений несколько вагонов. На устранение аварий и всех последствий уйдёт в десятки раз больше средств.
Хотя бы из-за этих соображений Россия должна вмешаться поскорей...

Цитата: Trekku от 05.09.2009 23:18:32
Воссоединение в ближайшем будущем, конечно, маловероятно.
Но (как вроде уже говорилось где-то в одной из веток) возможно неспроста Россия поднимает уровень жизни проводит восстановительные работы в ЮО, расходуя там немало средств.
У жителей Украины, получается, пример перед глазами?

Цитата: Монашег от 05.09.2009 23:46:55
Видимо все-таки какая-то кровь должна пролиться..а вот ЧТО потом...Думаю Европа не сунеться с реальными войсками НИ ПРИ КАКОМ РАСКЛАДЕ СИЛ.Очень надеюсь что России тоже не придеться непосредственно вмешиватьсях.

ЦитатаП.С. В сценарий *Эпохи Мертвожденных* УЖЕ(слава Богу) вериться слабо..растеряли  помаранчи массовость поддержки.

Цитата: Sinbad от 06.09.2009 00:45:17
Сейчас Украина для России - это такая же бомба как Пакистан для Китая. Когда и как эту бомбу подорвут и чем это для всего континента аукнется довольно таки сложно прогнозировать, ибо очевидно, что это часть некоего общего плана (плана Реконкисты, если угодно).
Может повернуться всяко. Бандерлоги сами ничего не решают - у них слишком мало мозгов для этого, поэтому они сделают то, что им скажут. А тут следует, КМК, понимать, что Украина - это ловушка, расставленная не обязательно только для России, но и для Европы тоже. Здесь уместно вспомнить бомбёжки Югославии, явно направленные на ослабление экономики и стабильности в Европе. Нужна ли сейчас сильная и стабильная Европа США? Нет. Нужна ли такая Европа ПП? Вопрос...  Поэтому вовлечение неких натовских контингентов в грядущую украинскую бучу я не стал бы так категорично исключать.

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.09.2009 00:34:21
Разница при пересечении границы видна во-первых сразу, во-вторых невооружонным глазом, а в-третьих - давно.
Никаких особо заметных федеральных средств в ЮФО (а точнее в Краснодарский край и Ростовскую область граничащие с Украиной) отродясь не вливалось. Мы тут чай не Чечня какая, чтоб нам канализацию или там школы за федеральные деньги строили.

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.09.2009 00:25:58
Россия вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА. ТОЧКА.

Цитата: Монашег от 05.09.2009 23:46:55
П.С. В сценарий *Эпохи Мертвожденных* УЖЕ(слава Богу) вериться слабо..растеряли  помаранчи массовость поддержки.

Цитата: Granul от 06.09.2009 00:48:48
А что потом? Еще больше хаоса, еще больше крови, еще больше нищеты. Никакая ни Россия, ни Европа, ни Штаты в это дерьмо не сунутся - я просто не вижу ни реальных причин ни поводов для этого.

Цитата: Боярин от 06.09.2009 00:57:52
Украинцам - да, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА, но ради самой России, её граждан - ВМЕШАЕТСЯ, пока Дикое Поле не появилось. ТОЧКА
Пы. Сы. Украина не за океаном, а под боком...

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.09.2009 00:25:58
Россия вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА. ТОЧКА.

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.09.2009 01:10:28
У нас этого "дикого поля" вдоль южных границ - на любой вкус. Ну добавится еще одно. Делов то.  ;D

Цитата: Боярин от 06.09.2009 00:57:52
Украинцам - да, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА, но ради самой России, её граждан - ВМЕШАЕТСЯ, пока Дикое Поле не появилось. ТОЧКА
Пы. Сы. Украина не за океаном, а под боком...