Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alex120 от 28.11.2018 10:41:04Все здесь усилено обсуждают морские варианты 30-мм и совсем забыли про К-52  с 2А42, у нее и темп подходящий 550...800 в/м.
Не претендую на истину но такая версия имеет право на жизнь.

Всё не успокоимся ...
Да и тут скорострельность приличная. Мой вариант - рикошет крайнего снаряда, основная очередь ушла в воду, а он, срикошетив, ушел слегка "снизу в верх", встретив преграду (вот каэцца мну, "слегка плашмя"?)

Одесский регион вошёл в число 10 областей Украины, в которых до 14:00 26 декабря 2018 года введено военное положение.

«Буду вести хронику», — написала на своей странице в Facebook о принятом решении одесситка:

«Итак, первый день военного положения.

1. На работе слетело две сделки. Люди побоялись расставаться с большой суммой денег. Один из них заявил, что оставит деньги на случай побега из страны. Второй — англичанин — уже перепугано чухнул к себе в Англию прямо сегодня, бросив здесь свою супругу и заявив, что больше никогда не будет вкладывать деньги в Украине и вообще с этой страной не желает иметь никаких дел.

2. Весь день читаю в вайбере нашего ОСМД обсуждения того, как в третьем подъезде какие-то люди в камуфляже пытались вломиться к соседу, убеждая его в том, что они представители военкомата и им нужно осмотреть его квартиру на предмет безопасности. Как только остальные соседи пошли на них посмотреть и пообщаться с ними, они сразу ретировались.

3. Наша самая молодая сотрудница, студентка-заочница, проживающая в общежитии, рассказала, как сегодня утром вся их общага проснулась от громких стуков в двери. Это военкомы врывались к пацанам в комнаты и заставляли их подписывать какие-то бумаги. А некоторых за шкирдяк выводили и забирали с собой.

Рассказала и о своей сокурснице, которая вместе со своим молодым человеком еле унесли ноги с Привокзальной площади. Там тоже военкомы прямо на улицах хватали молодых парней и подсовывали бумажки на подпись.

4. Еще одна наша сотрудница в панике целый день обзванивала всех родственников и друзей. Интересовалась, к кому из них можно сына призывного возраста отправить, чтобы ВП пересидел.

В целом женщины очень эмоционально и я бы даже сказала весело реагирует на все это дерьмо. Но не просто весело, а как-то истерически весело. С ноткой безумия.


 
А мужики реально ссутся. Молчат и ходят очень напряженные».



Подробнее: http://antifashist.c…z5Y92wKNQu

Цитата: DeC от 28.11.2018 12:41:20Костин назвал "рейдерским захватом" ситуацию с украинской "дочкой" банка.

ОБЯЗАТЕЛЬСТВА УКРАИНСКОЙ «ДОЧКИ» ВТБ ПЕРЕД ВКЛАДЧИКАМИ НЕ ПРЕВЫШАЮТ $100 МЛН - КОСТИН

Риски российской банковской системы на Украину очень ограничены - Набиуллина

CFO Газпрома: активность Киева не мешает занимать  на  международном  рынке,  но ситуация меняется ежедневно.

Цитата: Стекловата от 28.11.2018 11:45:42Пресловутые "красные линии" - это сужение свободы своих действий без получения каких-либо плюсов взамен. Ты как бы берешь на себя социалистическое обязательство сделать что-то, причем твои действия будут полностью инициированы другой стороной, в то время и в том месте, когда и если она это выберет.
В Крыму никто никакие линии не чертил, просто когда посчитали нужным, то откуда-то стали прилетать вертолеты а на дорогах появилась бронетехника. Никто и понять ничего не успел. Когда имеешь дело с подонками вроде теперешних США, именно так и надо поступать. А не обещать торжественно всей честнОй кампании чего-то там сделать если. Они только попкорном запасутся, и поставят тебя в ситуацию, когда придется это делать в самый невыгодный момент. Зачем?

Это элемент информационной войны, прежде всего. Кто первый начал, тот и побеждает.
Западная элита (в том числе и американская) в настоящее время удручает своим уровнем. Это, в основной своей массе, неполноценные дебилы, воспитанные на комиксах и мультфильмах; на убогих сценариях Голливуда; на ржавых русских ракетах и пьяных российских солдатах.
Поэтому красную линию необходимо не только обозначить, но и реалистично нарисовать, например, в виде клипа.
Использование этой методики в послании Президента от 4 марта 2018 года - шаг в очень правильном направлении.
Останавливаться на достигнутом не надо. Можно выпустить замечательный мультфильм "Красная черта", про то как америкосы только лишь пытаются выгрузить свое барахло в хохло-портах "для создания базы", и тут же следует красочный удар по Флориде, Неваде, Аляске, по Бондстиллу, по Бриташке, и так далее. Вот прямо так, натуралистично. Взлетают ракеты.... летят... падают во Флориде... бьют по Вашингтону... Городские руины, обожженные мертвые тела.... Уцелевшие прохожие, зажимающие нос от вони разлагающихся трупов... Руины Нью-Йорка и Сан-Франциско...
Приношу свои извинения пресветлым эльфам за .... вышесказанное. На войне как на войне. Либо ты демонстративно держишь противника на прицеле и угрожаешь ему убийством; либо приходит чужой домоуправ и тебя уплотняют сначала до линии Архангельск - Астрахань, затем до Уральской гряды, ну а потом приходят охотники за "бездомными животными".
Мне искренне жаль не понимающих и не осознающих всего мною изложенного.

Цитата: Новатор от 28.11.2018 10:27:10Что примечательно - Киев не ввел военное положение на территории Крыма и Севастополя. Сознательно или нет? По сути, это можно рассматривать и как признание статуса региона российским. С идеологической точки зрения - это проигрыш

Это надо их законодательство смотреть. Может им ранее нарисовали статус "оккупированных" и он не пересекается (или наоборот, однозначно подразумевает) со статусом "военное положение".

Цитата: Маравихер от 28.11.2018 12:46:08Можно выпустить замечательный мультфильм "Красная черта"....

Приношу свои извинения пресветлым эльфам

И хто ж тут эльф? :)
Красную черту хорошо чертить сыну - не начнешь учиться как человек, никакого тебе айфона. Выигрыш в обоих случаях. А перед смертельным врагом чертить черты бессмысленно - он в любом случае ударит туда, где больнее, как только подвернется возможность. Красная черта лишь чуть-чуть упрощает ему планирование и немного связывает вам руки. Собственно, всё.

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2018 12:12:46камрад, под противовоздушной обороной этот крендель имеет в виду проверку бомбоубежищ и системы оповещения о воздушном нападении.

Если в России эта система находится в не самом лучшем состоянии - то могу себе представить - что с этой системой в шумерии

Спикер словацкого парламента объяснил, почему не верит Украине.
Андрей Данко напомнил, как украинские спецслужбы инсценировали убийство журналиста Бабченко

 
Председатель Национального совета (парламента) Словакии Андрей Данко заявил, что не доверяет заявлениям Украины об агрессии России в Азовском море. Об этом, как сообщает пресс-служба партии, он заявил, комментируя захват россиянами украинских кораблей в Керченском проливе.
"Для нас очень опасно, если напряженность усиливается. Но столь же опасно для нас делать заявления со дня на день на основе статей из медиа… Я не тот человек, который доверяет Порошенко. Опять же, по сообщениям, Украина обманула с умершим журналистом. (речь идет о спецоперации с инсценировкой убийства российского журналиста Аркадия Бабченко, – Ред.). Мы должны спокойно посмотреть на все события и факты, но на самом деле я боюсь, что некоторые люди с нами снова просто сыграли. Не требуйте от нас немедленно давать суждения и не требуйте миллиона санкций, важен мир между Украиной и Россией", – сказал он.
Андрей Данко также заявил, что санкции против России неэффективны.
"Словакия должна настаивать на таком давлении, чтобы обе стороны садились за стол переговоров и решали ситуацию без военного положения", - словацкий политик.

Цитата: experiencer от 28.11.2018 12:25:33От одного из моряков стали известны подробности задержания - " Мы стояли,ждали лоцмана,на нас напали  и под дулами оружия взяли в плен".
Такую вот инфу вливают в уши .Далее думаю истерика будет нарастать.

Да пусть вливают, для умных - есть видео того, как именно они стояли и ждали лоцмана. А дураков не жалко

Вот и основная линия.
Ссыкуны в раде должны были импичмент (за провокацию) сразу объявлять, может потом бы им зачлось... 

Дальнобойщики из Молдовы пострадали из-за военного положения на Украине
Несколько жителей Вулканешт, осуществляющих грузоперевозки в Россию, были вынуждены покинуть территорию соседней Украины до введения «военного положения». В понедельник вблизи Одессы были остановлены пять крупнотоннажных машин, выполнявших перевозки в Российскую Федерацию. За рулем грузовиков находились жители Вулканешт. Транспортные средства также являются собственностью жителей Гагаузии, хотя они и зарегистрированы в России.


После многочасового ожидания на трассе водители связались с молдавским консульством в Одессе. И только после вмешательства наших дипломатов, водителям было вручено предписание – в связи с введением военного положения покинуть территорию Украины до 9:00 28 ноября. Всего в Вулканештах таких машин, зарегистрированных в РФ, – порядка 40. Дальнобойщики, выполнявшие рейсы на этих грузовых машинах, боятся остаться без работы и средств к существованию. Буду обращаться в МИДЕИ для разъяснения возникшей проблемной ситуации, - написал на своей странице в Facebook депутат молдавского парламента Федор Гагауз.

26 ноября Украина объявила о введении военного положения на 30 дней, начиная с 9:00 28 ноября. Военное положение вводится в 10 областях – Винницкой, Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Донецкой, Луганской, Харьковской, Сумской и Черниговской. Киевский журналист и политический обозреватель Антон Розенвайн заявил, что местом новой провокации властей Украины будет Приднестровье, где базируются российские миротворцы. По его мнению, инцидент в этом случае обернется более кровавыми событиями, чем происшествие в Керченском проливе.

Всё в (некогда) Большой  стране слишком намешано, кто из России кто из другой республики, кто чей гражданин... 
Пора заканчивать этот "праздник олихгарищины"...

Источник

ЦитатаАнкара (Reuters) - президент Турции Тайип Эрдоган призвал своих российского и украинского коллег в отдельных телефонных звонках урегулировать напряженность между двумя странами посредством диалога и дипломатии, сообщил в среду источник в офисе Эрдогана.
Украина и Россия были в ссоре после того, как Россия захватила три украинских судна и их экипажи в выходные. Киев опасается, что это может быть предвестником полномасштабного российского вторжения. Россия обвиняет Украину в заговоре с ее западными союзниками, чтобы спровоцировать конфликт.
Эрдоган провел два отдельных телефонных разговора с президентом России Владимиром Путиным и президентом Украины Петром Порошенко, чтобы обсудить напряженность в Черном море, сообщил источник.

Цитата: Global Federation от 28.11.2018 13:13:51Кина не будет.
"СНБО поручил Минобороны и Генштабу ВСУ уточнить Мобилизационный план ВС в части объемов призыва резервистов оперативного резерва первой очереди и предусмотреть меры частичной мобилизации."
"Президент Украины, что военное положение будет применено только в случае наземной военной агрессии России за пределами операции Объединенных сил и за пределами незаконно аннексированного Крыма."
ссылка
"Украина официально объявила войну?
В решении о введении военного положения нет упоминания о начале войны. Поэтому на данный момент ООС действует в привычном режиме. Решение о возможном начале боевых действий будет принято только в том случае, когда будет реальная [] угроза сухопутного нападения. Об этом во время заседания Верховной Рады заявил президент Украины Петр Порошенко."
"Как пояснил в интервью OBOZREVATEL заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий Юрий Грымчак, в Украине сейчас укомплектованы все боевые части, поэтому насущной необходимости проводить мобилизацию нет.

"Но у нас есть так называемый резерв первой очереди, это люди, которые имеют боевой опыт, их около 200 тыс., и сейчас по ним проводится работа, поэтому в случае необходимости мы можем достаточно быстро этот резерв поднять. Также есть вторая очередь, а уже потом мобилизация. Пока для ее проведения нет оснований", — заявил Грымчак."
ссылка

"Президент Украины, что военное положение будет применено только в случае наземной военной агрессии России за пределами операции Объединенных сил и за пределами незаконно аннексированного Крыма."
ссылка"
Судя по тексту, если по хохловоинам начать херачить с воздуха или с моря военное положение на вукре применяться не будет ?

Поступили звонки о минировании 14 торговых центров в Москве. Все звонки исходили из одной из стран ближнего зарубежья.

"Вести ФМ"
Обновляется:
1.ТЦ : "Город", "Вива" , "Капитолий", "Европейский", "Город", "Мегаполис", "Цветной", "Горбушкин двор", "Звездочка", "Атриум" Всего эвакуировано около 4000 человек.

2.Звонки производятся посредством IP-телефонии для сокрытия реального абонента. Некоторые технические особенности дают нам возможность предполагать, что это снова граждане иностранного государства, действующие из-за границы России. Все того же государства, что и раньше - источник в МВД РФ

3. Ни в одном случае угроза взрывов не подтвердилась "Вести ФМ"

4. Звонки были с номеров и IP адресов, зарегистрированных на украине.   "Вести ФМ" 17.06




Я, по-моему, знаю название этой страны из ближнего зарубежья...

Для того чтобы провокация достигла основной цели - вынудить РФ стать участником  военного и межгосударственного конфликта с бУкраиной, было сделано довольно многое – расчехлены и направлены в сторону пограничных кораблей РФ стволы орудий, усиленно игнорировалась коммуникация и связь, международные морские сигналы и недвусмысленные наглядные предупреждения.

Граница России не просто была пересечена, но и пересечена дважды. Сначала непосредственно у Крымского полуострова, чью территорию Киев по «привычке» считает своей, а затем и непосредственно ту черту, где проходила граница Российской Федерации до присоединения Крыма. Видимо, чтоб наверняка…

Иными словами, по всем международным законам Москва имела полное право затопить корабли-нарушители, на это и был расчет.

Но все пошло не так.
Вместо того чтобы подключить боевой флот, на который так рассчитывали в Киеве (и который бы перевел операцию в статус  военного и межгосударственного конфликта по вине Кремля), российская сторона использовала суда пограничной охраны. Вместо затопления – корабли принудили к остановке.

Вместо расстрела моряков - их  сопроводили в порты Крыма под конвоем.
Вместо взятия в плен военнослужащих – Москва арестовала украинских моряков как гражданских лиц, за нарушение границы. И судить их будут именно за это.
По материалам...

Одним словом - РФ, уже в который раз, "на войну не явилась".

В целом,  необходимо было зафиксированный факт реального нападения России, но этого не произошло. Пришлось раздувать медийную истерию из того, что получилось. Куцое ВП на 30 дней, дети роют окопы и прочее...
......................................................................................
И "30 дней ВП" - это время для подготовки новых провокаций.

Россия, кстати, в лице президента заранее предупредила эту недострану в том, что масштабная провокация на Донбассе будет означать окончательную потерю Украиной государственности – кмк, операцию по «обезглавливанию» нынешнего украинского режима.
Однако от неадекватной украинской элиты можно ожидать всё.

Цитата: утка Beria от 28.11.2018 13:08:43Вот и основная линия.
Ссыкуны в раде должны были импичмент (за провокацию) сразу объявлять, может потом бы им зачлось...

ПУТИН О КЕРЧЕНСКОМ ИНЦИДЕНТЕ: ЭТО ПРОВОКАЦИЯ, КОТОРАЯ ОРГАНИЗОВАНА ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ В ПРЕДДВЕРИИ ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ
ПУТИН: У ПОРОШЕНКО ЕСТЬ ШАНСЫ НЕ ПРОЙТИ ДАЖЕ ВО ВТОРОЙ ТУР ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ, ОН ПЫТАЕТСЯ ОБОСТРИТЬ СИТУАЦИЮ И ПОМЕШАТЬ КОНКУРЕНТАМ

ЦитатаКак сообщает «Укринформ», об этом на заседании правительства сказал председатель Счётной палаты Валерий Пацкан.
«Счётная палата начала аудит «Нафтогаза». Нас не допустили к проверке», — отметил он.
Пацкан указал, что уже проинформировал об этом премьер-министра Украины Владимира Гройсмана и попросил правительство отреагировать на указанную ситуацию.

«Я в телефонном режиме разговаривал с господином Коболевым. Он заверил, что юристы отработают процедуру. После того как наши юристы отработали, нам было отказано в проведении проверки. Мы составили соответствующий акт на начальника юридического департамента. По состоянию на сегодня у нас есть завершение контрольного мероприятия», — добавил он.
Пацкан также напомнил, что в соответствии с действующим законодательством Счётная палата должна иметь доступ ко всем базам, которые были созданы из государственного бюджета.

https://russian.rt.c…y-naftogaz

ЦитатаУкраинские корабли, задержанные в Керченском проливе, не отвечали на запросы РФ, вошли в территориальные воды России, которые являлись таковыми до присоединения Крыма, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Что произошло сейчас? Не отвечали вообще на запросы нашей пограничной службы, вошли в наши территориальные воды. Обращаю внимание, что вошли в наши территориальные воды, которые таковыми являлись до присоединения Крыма к Российской Федерации, в том месте, где эти территориальные воды были всегда именно как российские территориальные воды", - сказал В.Путин на форуме "ВТБ Капитала" "Россия зовет!" в среду.

Украинское государство действительно - цирк, правда замерзающий и кровавый.
Деградация государственности бывшей незалежной уже не может не вызывать удивления.
Смотрите, что получается.
Вроде ничего не упустил...
Ах, да!
"Других идиотов у меня для вас нет" – это всё, что Путин может сказать Меркель, Макрону и Трампу по поводу Украины.
Источник.