Украина и украинско-российские отношения

206,955,877 349,413
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,421.45
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,393
Читатели: 94
ЦитатаПрипортовый завод лишился надежды на запуск и оказался на грани банкротства

Намеченный на конец ноября запуск Одесского припортового завода, похоже, не состоится: поставщик газа, с которым заключили договор в сентябре, не выполняет своих обязательств, а ведь деньги у предприятия практически закончились.

Скрытый текст

Жду, когда заработает на полную мощность терминал по переработке азота в порту Таганрога
Тогда ОПЗ просто помрет за ненадобностью
Пы.Сы. В 2014 год укры мечтали продать это предприятие за 1 млрд. баксов.. Теперь стоимость этого завода равна стоимости металлолома
"Сказочные долбо..бы" (с)
Отредактировано: Старый кэп I - 29 ноя 2018 12:42:35
  • +2.45 / 56
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +422,591.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,711
Читатели: 54
29 ноября 2018, 12:46



Четвертый дивизион новейших зенитных ракетных комплексов С-400 «Триумф» заступил на боевое дежурство на севере Крыма в 20 километрах от границы с Украиной, сообщил начальник отдела информационного обеспечения ЧФ России капитан второго ранга Алексей Рулев.

«Сегодня в Джанкое боевые расчеты ЗРК С-400 «Триумф» из состава соединения противовоздушной обороны армии ВВС и ПВО Южного военного округа заступили на боевое дежурство по противовоздушной обороне Крыма», – объявил Рулев, передает РИА «Новости».

Четвертый дивизион развернут неподалеку от Джанкоя. Приказ заступить на боевое дежурство отдал командующий Четвертой армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Виктор Севостьянов.

Три предыдущих дивизиона заступили на боевое дежурство для защиты воздушных границ России под Феодосией, Севастополем и Евпаторией.

Источник

...на севере Крыма в 20 километрах от границы с Украиной... в Джанкое.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 29 ноя 2018 12:25:02
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.97 / 48
  • АУ
Цитата: Старый кэп I от 29.11.2018 11:45:56Я так понимаю, что психиатры всего мира уже дерутся в очереди, чтобы заполучить именно себе этого уникума для опытов и изучения???
Только в украинской армии можно стать адмиралом, будучи откровенным дебилом!


«Керченский котёл» набирает обороты. На данный момент именно он — главный претендент в номинации «перемога первой пятилетки майдана» и «премия Дарвина».
  • +1.75 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +422,591.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,711
Читатели: 54
29 ноября 2018, 13:10

Ряд стран – членов Европейского союза, в том числе Германия и Франция, высказались против ужесточения антироссийских санкций на фоне инцидента в Керченском проливе, сообщил дипломатический источник в Брюсселе.

Источник РИА «Новости» сообщил, что заявление главы европейской дипломатии Федерики Могерини, прозвучавшее накануне, согласовывалось три дня.

«Польша предлагала включить в него фразу о новых санкциях против России, но ряд членов ЕС, в том числе Франция и Германия, посчитали преждевременным заявлять о наложении на Россию на данном этапе новых ограничительных мер», – сообщил он.

По его словам, это, однако, не означает, что ЕС решил отказаться от санкций против России из-за данного инцидента.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.63 / 32
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +422,591.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,711
Читатели: 54
Порошенко
Дискуссия   100 2
Порошенко: "Не нужно бежать скупать спички и соль".



Видимо пришла пора скупать спички и соль.
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.02 / 55
  • АУ
Политрук   Политрук
  29 ноя 2018 12:28:32
...
  Политрук
Цитата: DeC от 29.11.2018 10:49:2111:41 29/11/2018

Командующий Военно-морскими силами Украины Игорь Воронченко заявил, что украинская сторона попросит Турцию закрыть Босфорский пролив из-за России.
Скрытый текст

Лучше жевать чем говорить)))
Этот придурок сужает количество стран)), которые захотят его принять во время бегства с укры...
Отредактировано: Политрук - 29 ноя 2018 12:38:43
  • +0.72 / 23
  • АУ
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
ЦитатаОбъявлено военное положение в ряде областей Украины. Из разных городов поступают сообщения, что изменилось с этого момента. Так, в Луганске начался ажиотаж на рынке аренды жилья.
Звонят и приезжают люди с украинских территорий и просят «застолбить» недорогие квартиры. По сообщению риэлторов, звонят из Северодонецка, Станицы Луганской: "Самые ходовые – «трёшки» (трёхкомнатные) в районах Восточных кварталов, на Мирном». Все обратившиеся – мужики призывного возраста, в том числе и пятидесятилетние. Переезжают семьями, боятся мобилизации. Один из самых часто задаваемых вопросов – «Можно ли в трёшке поселиться шесть-семь человек?» Приехавшие говорят, что по адресам уже ходят люди из военкоматов – сверяют учеты".

Под Мариуполем началось укрепление второй линии обороны для противодействия высадке русского десанта. В одном из реабилитационных центров Мариуполя сегодня отменили занятия, а воспитанников выгнали копать окопы. Привлечь детей к военному делу и готовить позиции для отражения российской «агрессии» с моря решил приёмный отец детей пастор протестантской церкви Геннадий Махоненко.
Добавлю, что узнал во время недавней поездки в Донбасс. В ЛДНР нет официально зарегистрированных протестантов, а все сектанты в подполье. Либо сразу после событий 2014 года записались в добробаты, как сделали харизматы, которые сейчас убивают дончан. Единственные из протестантов Донбасса, кто не поддержал Киев, выгнал пастора, призвавшего осудить сепаратизм - адвентисты. Они даже совместно с луганчанами принимали участие в акциях протеста в 2014 году. И остались в республике, когда началась война. Сейчас адвентисты подали документы на регистрацию. И скорее всего это будет единственная протестантская церковь, что получит регистрацию на территории ЛНР.

Мужик пишет из Харькова:
"Город чуток замер. Пока еще особо ничего не происходит, но сосед уже встал на лыжи. Ему 45, а их загребают. Мне 53, должно пронести. Да и у матери больше никого. Но дело не в этом. А в том, как резко изменились наши местные наци - они уже не ходят, они шагают и шныряют, глазами туда-сюда, выбирают, поди, кого "национализировать" скоро будет можно. В администрации уже бумажки вешают с инфой о правилах поведения, все такие серьезные бегают. Тетки шепчутся о чистках, о мыле и соли в запас. Но самое паршивое, что я без работы остался. Мой ректор сегодня сообщил, что "там" потребовали личные дела преподов и студентов мужского пола. И он мое не отдал, сказал: "Ты пока увал напиши, сам понимаешь, что может быть, если что, а там посмотрим." Вот такая картина. А студентиков моих жалко, даже тех, что зомби..."

Мне на это другой харьковчанин добавляет в личку: "У нас странно. Единственное, чего опасается народ, так это мобилизации и отключения Интернета. По фирмам регулярно проходят облавы на призывников, у меня и у жены уже были. Берут не всех, а чисто по спискам, но народ тикает как тараканы.
Я вообще не пойму чего происходит. Такое впечатление, что горожане вообще не в курсе чо творится. Только поколение 40+ на нервах, молодёжи похер. Но при появлении военкомов драпают резво, даже свидомые патриоты. Когда у нас на складе была облава, на работе из 21-го человека остались я, два грузчика и пара охранников пенсионного возраста".

Скрытый текст

спёр тут
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +2.14 / 44
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +422,591.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,711
Читатели: 54
Германия
Дискуссия   120 1
Германия отклонила призыв украинского посла ввести новые санкции против России и отправить немецкие военные корабли в Черное море, заявил пресс-секретарь федерального правительства Штеффен Зайберт.

А представитель немецкого МИД добавил: «Санкции не являются водопроводным краном, который открывают и закрывают по надобности».

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.10 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +422,591.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,711
Читатели: 54
Для Европы важно, чтобы роль Украины как транзитера газа сохранилась после начала работы «Северного потока – 2». Об этом Меркель заявила во время своего выступления на экономической конференции в Берлине.

«Наш ответ должен заключаться в том, чтобы Украина оставалась транзитной страной [для газовых поставок]», - заявила канцлер



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.11 / 30
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Киев рассчитывает, что НАТО направит корабли в район инцидента в Керченском проливе, вновь заявил президент Украины Петр Порошенко, на этот раз в интервью немецкому таблоиду Bild после того, как на прежний его призыв никакого конкретного ответа от Североатлантического альянса не последовало.

В среду Порошенко заявил о надежде на ввод кораблей НАТО в Черное море в интервью американскому телеканалу NBC. В самой НАТО ни о каких действиях или планах отправки кораблей не говорят: генсек альянса Йенс Столтенберг пригрозил РФ некими "последствиями", но прямо не ответил на вопрос, намерен ли альянс предпринимать какие-либо конкретные меры в связи с инцидентом.

"Германия принадлежит к нашим самым близким союзникам, и мы надеемся, что сейчас государства в НАТО готовы направить военные корабли в Азовское море, чтобы поддержать Украину и обеспечить безопасность", — сказал Порошенко в интервью Bild. Он также отметил необходимость введения новых санкций против РФ, однако Европейский союз, к которому обращены слова Порошенко, ограничился лишь заявлением без упоминания санкций.




РИА Новости https://ria.ru/world/20181129/1533771315.html
  • +3.20 / 36
  • АУ
Zikam
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +177.13
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 187
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 28.11.2018 22:44:07Тут фишка в том, что попросить Рамзана оказать содействие, а он, в частном так сказать порядке, попросит своих земляков живущих на Украине. А вот они уже доставят пару визжащих от ужаса мешков на территорию России для разговора...
     Понятно, что не тот масштаб, но через сколько часов после просьбы Кадырова срочно приехать в Грозный, парень который кинул банку с энергетиком в московском метро в ребят напротив - сидел перед телекамерой с фингалом и прилюдно извинялся, говорил что ему очень стыдно?

 Не должно государству такие функции делегировать Рамзану Кадырову.
Тот частный случай, был пример плохо себя повел представитель чеченского народа и лидер чеченского народа призвал его к ответу. 
Здесь же совершенно другая функция государства и если её приводить в действие то не от имени Рамзана Кадырова.
  • +1.82 / 34
  • АУ
Политрук   Политрук
  29 ноя 2018 12:53:57
...
  Политрук
Уполномоченный по правам человека в Республике Крым Людмила Лубина планирует в ближайший понедельник, 3 декабря, посетить в СИЗО Симферополя украинских моряков, арестованных за нарушение границы РФ в Керченском проливе, и проверить условия их содержания. Тут

Скрытый текст
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.16 / 9
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +1,511.14
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,201
Читатели: 1
Цитата: Zikam от 29.11.2018 12:44:13Не должно государству такие функции делегировать Рамзану Кадырову.
Тот частный случай, был пример плохо себя повел представитель чеченского народа и лидер чеченского народа призвал его к ответу. 
Здесь же совершенно другая функция государства и если её приводить в действие то не от имени Рамзана Кадырова.

Конечно, государство не может такие функции делегировать кому либо. Но неужели среди собственников или акционеров ТРЦ, кому нарушают бизнес эти звонки, или их друзей нет чеченцев, которые просто знакомы или родственники с диаспорой на Украине, чтобы те разъяснили неразумным хазарам или шумерам безрассудность их действий?)))))
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • -0.03 / 6
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,511.13
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,347
Читатели: 23
Цитата: alb@tros от 29.11.2018 11:31:30Ну, Вы меня удивили...Веселый
О каком бардаке речь? Погранцы (ФСБ) отработали нормально в море.
Собирать передачки и деньги на них совсем не противопоказано, не запрещено - у нас свободная страна. 
Кто и что может передавать арестованным в СИЗО регламентируется, здесь тоже нет проблем.
И, да: они не военнопленные, и Россия с окраиной не воюет...

Не, ну я, конечно, погорячилась, к парням из ФСБ не то что претензий нет - честь им и хвала.
Просто задевает меня эта наглая украинская пропаганда. Укры уже просто собаку съели на раздувании хероев, а у нас только пальцем у виска крутят и не сильно противодействуют, а зря.
Просто не нужно позволять им херойствовать на камеру, а СМИ - это херойство разносить. Конечно, когда их обменяют, они будут там рассказывать, как боролись в застенках с оккупантом, но это уже будет неактуально и ничем не подкреплено, а сейчас разлетается, как пирожки. 
Обязательно ли должны судебные заседания по ним быть открытыми? Если да, обязательно ли разрешать прессе там снимать? Можно ли не пускать адвокатов с Украины и всяких Фейгиных или фильтровать их базар? А по линии прав человека - только омбудсменов, без "правозащитников"? Просто бесит, насмотревшись в своё время на Савченко, что подсудимый может напялить на заседание вышиванку, оскорблять суд, требовать переводчика, кричать СУГС, и это всё радостно транслируется на Украину и на "мировое сообщество".
Ну есть же приёмы информационной войны. Кто раскололся и раскаялся - того заснять и крутить по новостям, кто херойствует - отсадить в одиночку, никому не показывать и работать с ним отдельно. Желательно ещё, чтоб они закладывали друг друга, выдавали секретные коды, стучали на начальство и называли Порошенко фашистом - тоже в эфир. Адвокатов дать им государственных - в конце концов, дело идёт по линии ФСБ,  мобильники отнять, почту фильтровать, чтоб писали только, что кормят хорошо,  и звонили  маме под контролем. Свидания - без записи и в присутствии охраны. Ни про какие голодовки не сообщать. Западников вообще на порог не пускать - военная тайна.
Не знаю, я, конечно, не юрист - может, это всё наивные пожелания. Но если нашим людям в украинском плену нельзя размахивать триколором, дерзить суду, раздавать интервью, получать деньги на карту и голодать под присмотром немецких врачей, почему им это должно быть можно?
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +3.79 / 69
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 29.11.2018 09:38:27...
2. Запад не ожидал столь быстрого усиления России ...

В целом очень правдоподобно, только есть мысль, что условный Запад все еще действует в рамках одного многоходового плана, который имел целью тотальный дерибан РФ. Для этого ее нужно победить в "праведной" войне. Для этого ее нужно выставить агрессором (путем многих провокаций). Чтобы она клюнула на провокации, ей дали выровняться и подкачать мускулы.
Кто ж знал, что она еще и мозги подкачает?! Крутой
  • +0.64 / 12
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
 Сейчас несколькими разными сюжетами я вам опишу странную, на взгляд адекватного человека, ситуацию, сложившуюся в «незалежной». Хотя странным это выглядит, только если ты умеешь думать и планировать. А стратегия достойна средней группы детского сада, взрослого человека не впечатляет.




Скрытый текст
  • +1.89 / 30
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 29.11.2018 09:11:28прошу заметить удивительные подробности.
трое мужиков на авто с российскими номерами(!) отмудохали атошника(ну это нормально в последнее время) в Ивано-Франковской(!!!) 
области.

Маловероятно.
Там такие дороги, что никакой автомобиль с российской регистрацией не доедет.
Четыре года назад ездили в Буковель - от Львова до Стрыя еще нормально по трассе на Венгрию, а потом свернули налево - и ползли по обочине до самого Ивано-Франковска.
Асфальт исчез в непролазных ямах, наполненных грязной жижей.
Прикольно было ввалиться толпой в магазин на заправке и громко выбирать кофе с нарочито московским акцентомПодмигивающий
Продавцы обслуживали с каменными лицами.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.84 / 22
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  29 ноя 2018 14:43:59
...
  Zeratul
Цитата: DeC от 29.11.2018 12:15:5129 ноября 2018, 12:46



Четвертый дивизион новейших зенитных ракетных комплексов С-400 «Триумф» заступил на боевое дежурство на севере Крыма в 20 километрах от границы с Украиной, сообщил начальник отдела информационного обеспечения ЧФ России капитан второго ранга Алексей Рулев.

«Сегодня в Джанкое боевые расчеты ЗРК С-400 «Триумф» из состава соединения противовоздушной обороны армии ВВС и ПВО Южного военного округа заступили на боевое дежурство по противовоздушной обороне Крыма», – объявил Рулев, передает РИА «Новости».

Четвертый дивизион развернут неподалеку от Джанкоя. Приказ заступить на боевое дежурство отдал командующий Четвертой армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Виктор Севостьянов.

Три предыдущих дивизиона заступили на боевое дежурство для защиты воздушных границ России под Феодосией, Севастополем и Евпаторией.

Источник

...на севере Крыма в 20 километрах от границы с Украиной... в Джанкое.


На самом деле это 4-ая поставка С-400 в Крым, но 5-й дивизион (одна из поставок была сразу полковой комплект - 2 дивизиона).

Первая поставка была в августе 2016 - 1-й дивизион в Севастопольско-Феодосийский ЗРП, Феодосия.
Вторая поставка была в декабре 2016 - 2-й дивизион в Севастопольско-Феодосийский ЗРП, Феодосия.
Третья поставка была в январе 2018 - 3-й и 4-й дивизионы в Севастополь.
Четвертая поставка - в ноябре 2018 - 5-й дивизион в Джанкой.

Итого, сейчас в Крыму 5 дивизионов С-400, по 8 пусковых установок в каждом, на каждой 4 ракеты. 40 пусковых установок, 160 ракет, готовых к пуску. Крутой

А ведь помимо С-400 в Крыму развернуты и другие комплексы ПВО/ПРО.
Отредактировано: Zeratul - 29 ноя 2018 15:07:03
  • +1.74 / 34
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ПозорНастало время......


Цитата: Цитата 29.11.2018В Службе безопасности Украины рассказали, каким видам нападения со стороны РФ были подвергнуты захваченные 25 ноября в Керченском заливе украинские моряки. Об этом сообщил на брифинге в Киеве замглавы спецслужбы Олег Фролов, передает "112 Украина".

"Фактически украинские военнослужащие выжили чудом, ведь потерпели 6 различных видов нападения. А именно: таран украинского малого буксира "Яны Капу" российским кораблем "Дон" пограничного управления ФСБ РФ, боевое применение 2 ракет российским многоцелевым истребителем Су-30, боевое применение 2 ракет российским разведывательно-ударным вертолетом Ка-52, применение россиянами крупнокалиберного корабельного вооружения (огонь велся по рубке, где находились моряки), штурм украинских кораблей российским спецназом и применение физического насилия к нашим морякам", - рассказал Фролов.


Он обратил внимание на то, что шестой вид насилия над военнослужащими продолжается и сейчас. "…Физическое, моральное, психологическое давление и незаконный арест 24 наших военнослужащих, а также отказ допуска и сокрытие информации о состоянии здоровья 3 украинских военнопленных, получивших ранения в результате вооруженного российского нападения", - добавил заместитель главы СБУ.

 "Ох уж эти .опорукие русские " )) Ни разу ведь не попали. Рубка на фото цела?
ЦитатаНапомним, что сегодня в Службе безопасности Украины обнародовали переговоры экипажа российского истребителя Су-30 и вертолета Ка-52 с военным управлением, которые свидетельствуют о том, что украинские корабли 25 ноября были обстреляны целенаправленно.

Как сообщалось, утром 25 ноября украинские малые бронированные артиллерийские катера "Бердянск" и "Никополь", а также рейдовый буксир "Яны Капу" осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполя. Вблизи Керченского пролива их перехватили четыре пограничных корабля РФ, хотя, по данным ВМС Украины, о переходе корабельной группы российскую сторону уведомили заранее. Российский пограничный корабль "Дон" пошел на таран украинского буксира "Яны Капу", в результате чего последний получил повреждение. Однако украинская корабельная группа решила продолжить ход, поскольку действовала в рамках международного морского права. Когда она подошла к Керченскому проливу, Россия объявила, что переход закрыт в обе стороны из-за схода на мель танкера. Но позже оказалось, что движение украинских кораблей блокируется намеренно.

Около 19 часов корабельная группа ВМС ВСУ двинулась на выход из пролива. Российские корабли начали преследование, а затем открыли огонь на поражение и захватили украинские корабли. Помимо судов, в плену российских силовиков оказались 24 украинских моряка. Трое из них были ранены и доставлены в больницу Керчи.

https://112.ua/glavn…71694.html
  • +1.70 / 28
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 29.11.2018 14:55:34«Нафтогаз» обнародовал оригиналы окончательных решений международного арбитража по газовым контрактам.
«Учитывая значительный общественный интерес и многочисленные запросы на раскрытие деталей процесса в Стокгольме, НАК «Нафтогаз Украины» впервые публикует оригиналы окончательных решений международного арбитража по контрактам на поставку и транзит газа», — говорится в сообщении.
В компании пояснили, что некоторые части остаются закрытыми из-за требований конфиденциальности договоров между «Нафтогазом» и «Газпромом» от 2009 года.
https://russian.rt.c…-arbitrazh

А что тут интересного? А интересно то, что "учитывая значительный общественный интерес и многочисленные запросы" документы выложили на английском.Улыбающийся

Решение международного третейского суда по российским законам является безапелляционным: его нельзя практически оспорить, отменить или обжаловать - его можно только исполнить (или не исполнять).
У третейских судов нет полномочий по приведению решений в исполнение.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • -0.04 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 27
 
GrinF , Saved1