Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Секешфехервар от 22.12.2018 20:39:37Наверное это лучшие кадры, которые наснимали. 
"Посчасливилось" несколько раз с дуру попасть на укропоезда. Сказать, что это Бангладеш - это ничего не сказать. Деградация, дно, забытый Богом хутор.  
Зассанные и затраханные матрасы с Зоны, дырка в полу для нужд., бухие селяне "западенци"..etc
Особенно запомнилось, как мой товарищ в поезде Укрозализали.  "Москва-Прага" ( Прага! Карл!) провалился под гнилой пол в тамбуре. 
Мова... Но всё понятно и без слов. 

Скрытый текст

Вслушайтесь - 
"У нас уже через 4-5 лет останется 600-700 исправных вагонов, и перевозки пассажиров сократятся в 6-7 раз". ! 
А зачем вагоны, газ, электричество, производства? Зачем они нужны хуторянам и селянам? Всё же есть для жизни! Буряк, порося, горилка, сисястая Халю, и телевизор с каналом "Перщий" , где Гомор и Садом , бесовщина под руководством Дерьмопольского.

Всего у "Укрзалізницы" числится 7025 пассажирских вагонов.

Производит пассажирские вагоны на Украине только "Крюковский вагоностроительный завод".
С 2001 по 2018 он построил 600 вагонов. До 2001 на Украине пассажирские вагоны не строили, только грузовые. В советский период поставляли из ГДР и РСФСР, а в 90-е если и закупали, то совсем немного у российского ТВЗ.
https://cfts.org.ua/…foto_50508

Это 8,5% парка. Остальные 92,5% пассажирских вагонов на Украине - ещё советской постройки.








https://www.kp.ru/online/news/3215687/

Средний возраст пассажирских вагонов на Украине составляет 32 года, процент износа - 93%. Средний возраст электровозов - 40-45 лет. Их износ достиг 96%. Тепловозов в среднем - 30 лет, процент износа 95%. 

...

Рекорд по производству пассажирских вагонов на Крюковском заводе был поставлен в 2008 году - 107 шт. В 2013 планировали побить докризисный рекорд и произвести 119 пассажирских вагонов, но из-за начавшегося майдана реальное производство составило 74 вагона. 

В 2014 выпуск сократился в 74 раза до 1 (одного) пассажирского вагона за год. 
В 2015 выпуск сократился на 100% до 0 (нуля) пассажирских вагонов за год.
В 2016 выпуск пассажирских вагонов на Украине составил 9 шт. за год.
В 2017 выпуск пассажирских вагонов на Украине составил 50 шт. за год.
В 2018 выпуск пассажирских вагонов на Украине составит около 27 шт. за год.
В 2019 выпуск пассажирских вагонов на Украине составит около 27 шт. за год.

Сейчас действует контракт на производство 54 вагонов сроком до июля 2019:
https://cfts.org.ua/…gona_48381

За 6 лет после майдана на Украине будет выпущено 117 пассажирских вагонов - 1,6% от всего имеющегося парка, в среднем по 19 вагонов в год.

Такими темпами на полную замену оставшихся 93% старых вагонов Украине потребуется еще 240-300 лет. :)
___________________________________________________________________

Для сравнения, парк пассажирских вагонов РЖД - 21 тыс. 
С 2000 года в России на Тверском вагоностроительном заводе произвели 12200 новых пассажирских вагонов (из них около 200 двухэтажные):






https://glav.su/foru…age5034439
https://rns.online/i…018-01-23/

Таким образом, парк пассажирских вагонов в России уже обновлён на 60%. 
Оставшиеся 40% будут заменены новыми вагонами за ближайшие 5-6 лет.

Сейчас ТВЗ демонстрирует рекордные показатели за всю свою историю, производит более 1300 пассажирских вагонов за год. 
Причем качество российских вагонов очень высокое, украинские вагоны квз и рядом не валялись. 
ТВЗ производит одни из лучших пассажирских вагонов в мире.
____________________________________________________________________

Кроме того, с 2000 года по октябрь 2018 на РЖД поступили:

3745 шт. магистральных электровозов, 7196 шт. секций (1324 - односекционные, 1403 - двухсекционные, 1006 - трехсекционные, 12 - четырехсекционные).
1360 шт. магистральных тепловозов, 2401 шт. секций (338 - односекционные, 1003 - двухсекционные, 19 - трехсекционные).
2451 шт. маневровых тепловозов (включая 121 шт. очень мощных восьмиосных ТЭМ14  по 2400 л.с.).
Итого - 7556 новых локомотивов, 12048 секций (7196 - электровозной тяги и 4852- тепловозной тяги).







Это 40% от всех локомотивов эксплуатирующихся в России. Оставшиеся локомотивы будут заменены на новые за 7-8 лет.

Причем наши новые локомотивы, зачастую, намного мощнее и совершеннее чем старые:
https://glav.su/foru…age5032418

И ещё в РФ с 2000 года произвели 1360 новых электричек.





В этом году в России будет абсолютный рекорд по выпуску электропоездов - более 90 составов за год. Для сравнения, в СССР на все республики и страны соцблока выпускали по 60-65 электричек в год (все в Латвии). 
https://glav.su/foru…age5080339
https://glav.su/foru…age5077239

____________________________________________________________________
____________________________________________________________________

А на Украине локомотивы и электрички вообще практически не закупались с советских времен. На 98% подвижной состав представлен таким старьём, что впору выставлять в музеях

Например, основным электровозом на Приднепровской железной дороге является ВЛ8, производства 1958-1967 годов.






То есть украинские железнодорожники вынуждены эксплуатировать электровозы, которым 60 лет!  

В феврале 2018 "Укрзалізница" подписала с американской General Electric контракт на поставку 30 односекционных тепловозов GE Evolution:



Изначально срок поставки планировался до лета 2019. 
Производить тепловозы должны были в Астане на заводе "Локомотив курастыру зауыты", но когда хохлы узнали, что казахстанский завод на 50% принадлежит России - решили заказать точно такие же тепловозы непосредственно из США. Срок поставки скорее всего будет существенно перенесён на более позднюю дату. :)
https://informburo.k…nskih.html

Стоимость контракта - 140,4 млн долларов (символично для страны 404)) за 30 локомотивов. Примерно по 0,33 млрд рублей за один односекционный тепловоз, не считая расходов за доставку - сумасшедшая цена.  Для сравнения, российский тепловоз ТЭП70БС стоит около 60 млн рублей, в 5 раз дешевле. 

Эти 30 тепловозов - даже не капля в море, а молекула в океане. 
Всего у  "Укрзалізницы" числятся 2447 тепловозов и 1547 электровозов. Износ более 96%, средний возраст - выше 30-35 лет. 
30 локомотивов - это 0.7% от всех локомотивов Украины. Остальные 99.3% еще надо чем-то заменять.

Причем тепловозы General Electric будут очень дорогими в эксплуатации, скорее всего будут часто ломаться, а ожидать запчастей из-за океана машинисты будут месяцами, бухая горилку и растаскивая всё, что плохо лежит)

В последующие 15 лет (с 2020 по 2035) Украина планирует  закупить у США ещё 195 таких тепловозов, по 13 штук в год. 
Ожидаемая сумма контракта - 1 млрд долларов (которые Украина собирается взять в долг, и потом ещё платить по процентам).

Электровозы хохлы обновлять, похоже, вообще не собираются.
К 2035 году средний возраст локомотивов на Украине превысит 50 лет, доля новых локомотивов составит 4%, остальные 96% будут совсем уж музейными экспонатами.

Провода и подстанции скоро растащат на металлолом и вернутся к истокам: 

Цитата: Zeratul от 23.12.2018 12:46:27В последующие 15 лет (с 2020 по 2035) Украина планирует  закупить у США ещё 195 таких тепловозов, по 13 штук в год. 

Ожидаемая сумма контракта - 1 млрд долларов (которые Украина собирается взять в долг, и потом ещё платить по процентам).

Там планы на бумаге все. При такой нестабильной системе, частой смене лидеров государства ,которых уже скоро будет ровно сколько генсеков в СССР было за 70 лет, планировать больше чем на один президентский срок смысла нет, а иногда даже и на один президентский срок смысла нет.
Был бы там Кучма хотя бы ещё пару сроков, то , уверен, запорожские мосты уже давно построены были бы. Т.ч. что планируется при Порошенко перечеркнётся следующим презиком - сто пудов!

Цитата: Дяля Фёдор от 23.12.2018 09:17:04Украинский эксперт Михаил Погребинский в эфире ТВ рассказал, как Москва может ответить Киеву на церковный конфликт и томос. 
Политолог выступил в эфире телеканала «Первый казацкий», где заявил, что отмена постановления СССР о Крыме 1954 года будет достойным ответом на украинский томос и церковный конфликт в целом.

По мнению эксперта, получения раскольниками томоса автокефалии означает посягательство на каноническую территорию РПЦ. Это дает право Москве использовать логику Украины. Погребинский пояснил, что для влияние на УПЦ Варфоломею нужно было отменить решение Константинополя XVII века, которое передавало эту территорию.

В таком случае Россия может поступить аналогично и отменить решение о передаче Крыма в состав УССР, незаконно принятое экс-лидером СССР Никитой Хрущевым. Поэтому Погребинский задался вопросом: будет ли готов Киев принять этот факт ровно также, как принимает решение Варфоломея?...

А какая разница? Нерушимость послевоенных границ в Европе была эуропэйсцами подписана? Была.
А куда входила Крымская область в конце сороковых? 

Цитата"...США в разрезе наращивания Россией военной силы в регионе и заявления секретаря СНБО Турчинова о намерении вскоре отправить через Керченский пролив новые корабли призвали “обе стороны проявлять сдержанность и соблюдать свои международные обязательства”.

В переводе на русский Доник Трамп считает, что укры со своими хотелками уже его изрядно подзае.. и им лучше сидеть на попе ровно
Пы.Сы. Никто из "умных" с украми связываться не хочети
только один министр обороны Великобритании "реет гордо и свободно на седой равниной" Черного моря
правда - в территориальных водах Румынии
поэтому в укроСМИ ПЭРЭМОХА  в связи с разведкораблем бритов в Черном море и его планами "прорваться в Азовское море" (даже у такого редкостного дебила как министр обороны Великобритании хватило соображалки отказаться от такого "подвига" ) РЕЗКО ЗАГЛОХЛА

Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о признании участниками боевых действий боевиков запрещенной в России Организация украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА).

Об этом сообщается в воскресенье на сайте Верховной рады.

При этом в пояснительной записке к новому закону отмечается, что на конец мая 2018 года в живых оставалось около 1,2 тыс. членов ОУН-УПА. Участникам боевых действий на Украине предоставляется около 20 льгот, в том числе, льготы на оплату коммунальных услуг и проезд в общественном транспорте, а также медицинское обслуживание и обеспечение медикаментами.

Цитата: Zeratul от 23.12.2018 12:46:27Всего у "Укрзалізницы" числится 7025 пассажирских вагонов.

Производит пассажирские вагоны на Украине только "Крюковский вагоностроительный завод".
С 2001 по 2018 он построил 600 вагонов. 

Это 8,5% парка. Остальные 92,5% пассажирских вагонов на Украине - ещё советской постройки.

С математикой что-то не то.
С 2001 года построили 600 вагонов, а ДО 2001 года? ничего не стоили и не закупали что ли.

---

Потом по срокам обновления вагонов: может если все 7025 обновлять, то на это 300 лет и уйдёт, но реально их уже столько не надо из-за сокращения количества направлений сообщения.
Сообщение с Российскими городами урезали, с бывшими республиками его почти нет. На европейское направление из Киева поездов штук пять. 
Ещё не учли стремление перевести большинство поездок на дневное сообщение. Если раньше,например,  из Харькова в Киев ходило три плацкартных состава и один или два (не помню уже точно) сидячих "скорых". То сейчас ночной купейный остался один. Остальное хюндаи и т.п. Надо ли обновлять и учитывать те плацкартные вагоны, которые катались по этому маршруту ранее? Вот не известно.
ЗЫ На тот же Крым посчитайте сколько составов ходило ежедневно и на Донбасс, а уже всё...фактически в них необходимость отпала и в обозримое время не появится

Петр Порошенко замечен в самом элитном ресторане Киева на дне рождения у генпрокурора Юрия Луценко.

Возможный отток украинских рабочих в Германию негативно скажется на экономике Польши. Об этом сообщил Союз предпринимателей и работодателей страны, пишет Die Welt.

В среду, 19 декабря, немецкое правительство утвердило проект закона, значительно упрощающего процесс получения рабочей визы для приезжих из стран, не входящих в состав Евросоюза, отмечает издание. Если документ вступит в силу, то с 2020 года приоритет для граждан ФРГ и ЕС при приеме на работу будет отменен. Либерализация немецкого миграционного законодательства может нанести серьезный ущерб польской экономике, считают в Союзе предпринимателей и работодателей.

Как пишет Die Welt, на данный момент в Польше проживает почти два миллиона украинцев, и большинство из них — трудовые мигранты.

"Согласно умеренному сценарию, который мы считаем реалистичным, польский рынок труда покинут 500 000 украинцев. Негативный сценарий предполагает, что их будет в два раза больше", — заявил представитель организации Якуб Бинковски.
В связи с этим союз призвал польское правительство усовершенствовать миграционное законодательство страны с целью привлечения иностранных рабочих.
Тут

Цитата: DeC от 23.12.2018 16:43:59Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о признании участниками боевых действий боевиков запрещенной в России Организация украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА).

Об этом сообщается в воскресенье на сайте Верховной рады.

При этом в пояснительной записке к новому закону отмечается, что на конец мая 2018 года в живых оставалось около 1,2 тыс. членов ОУН-УПА. Участникам боевых действий на Украине предоставляется около 20 льгот, в том числе, льготы на оплату коммунальных услуг и проезд в общественном транспорте, а также медицинское обслуживание и обеспечение медикаментами.

Привет Синеокой. Пусть теперь утираются. 118 шуцманшафтбатальонен почти полностью потом был в УПА. После сожжения Хатыни.

Цитата: nekto_mamomot от 23.12.2018 17:01:03Завтра, после 13.00 по Нью-Йоркскому времени, даже трейдеры бирж уходят на Рождественский Сочельник!
Времени у свиновойска не осталось!

По данным утекшим из офиса ОБСЕ украинские корабли должны
прибыть в Мариуполь завтра 24-го. Что то не слышно что они
подали заявку как положено за 48 часов, значит очередная
попытка прорыва с хорошо понятным результатом. Внимание
западной прессы на этом вполне можно сосредоточить, под этим
прикрытием могут попытаться наступать и на Донбасс. Никто не
западе в том что там реально происходит разбираться не
собирается в принципе тем более в Рождество. В случае успеха
победителей не судят. А в случае поражения в таком деле тем более.
Сегодня были сообщения об очень необычном затишье на фронтах
ЛДНР. Наши службы пока вообще помалкивают что уже само по
себе интересно.  Следующие 24-48 часа вполне могут стать
судьбоносными и может быть не только для Донбасса...

Украинская армия в районе Мариуполя разворачивает ПЗРК «Игла» (каким-то варварским способом) для противодействия «российской авиации»:

Цитата: Урфин от 23.12.2018 18:18:49Да бросьте, камрад. Какие там судьбоносные трое суток? Если не подали заявку, стало быть и не попрут больше никуда. Исход то ясен - без их первого выстрела топить их никто не станет. А их первый выстрел будет зафиксирован, и выставлен на обозрение. Да и, походу, в Европе как то клали болт уже на Петины мышиные потуги. Ну и наступать на Донбасс - для Пецы это равносильно тому, что сразу на самолёт, и бежать. А там, как повезёт в полёте. Может и не долететь. 50 на 50. Опасно короче, слишком. Я понимаю, у него с мозгами проблемы, но вот основной инстинкт из живого существа изгнать чрезвычайно сложно.

Вполне возможно, но есть 2 но. 1. Без войны не отменить выборы а значит
Пете все равно бежать. И бежать Пете гораздо удобнее от русских агрессоров
чем от украинских прокуроров нового разлива. 2. От него я думаю вообще
ничего не зависит в таких решениях. Решают американцы, и скорее всего
не Трамп а совершенно другие более важные персоны.

Является ли большой замес на Донбассе этой зимой в их интересах? Вопрос
не простой. Со свечками на этих обсуждениях никто из нас не стоял и точно
знать не может. Поэтому только общие логические рассуждения как говорится
"с точностью до наоборот".

Что касается меня то с моего дивана хорошо видно что похоже что являются.
Прежде всего потому что не вижу чего им еще ждать. Ситуация на украине того
и гляди выйдет из под контроля. Демократические выборы далеко не каждое
государство может пережить и что им делать если допустим население начнет
бунтовать от холода или например по экономическим причинам?  ВС РФ
наращивают мощь а не разваливаются под санкциями. В конце 2019 достроят
газопроводы и не только в Европу но и в Китай. Появится большая свобода рук а
себестоимость Украины для запада резко возрастет по всем параметрам. Так
чего им ждать? Похоже вообще в этой ситуации время на нас работает а не на них,
не только военно-экономическом отношении но в политическом. В Европе
например поддержка санкций сходит на нет по многим внутри европейским
причинам. С какой стати все эти мелкие европейцы должны за них платить?
Как ни крути а реализовывать Украину нужно в ближайшее время. Иначе от
этого актива вообще может ничего не остаться.

Цитата: Урфин от 23.12.2018 18:54:02Согласен, со свечками не стояли. Только вот есть сомнухи, что пиндосы там рулят. Рулят там Ахметки всякие. Без этих тварей там и пюрер не чихнёт. И антикоррупционный комитет не создастся.

А вот тут вы совершенно не правы. На западе все давно поделено. И последнее
серьезное перераспределение было давно, в 1945 г. Те люди которые что то там
по серьезному решают на всяких этих наших нуворишей при любом количестве
их денег в своих банках сморят как на мелкую шантрапу, которой они собственно и
являются. Использовать могут. За один стол никогда не пригласят. Просто исключено.
Если кто из этих ахметок только пикнет, сразу все отберут и посадят, а если с этим
возникнут временные технически трудности пристрелят просто и все. И ахметки
это очень хорошо понимают.
 

Цитата: radson11 от 23.12.2018 18:50:23Да. Посмотрите у ПолитВеры интервью с ним или на его канале в ю-тьюбе или в ФБ. Он сейчас в Киеве.

Почему я так переспрашиваю?
Потому что одно дело такое заявлять из Москвы.
И совсем другое , будучи в Киеве.
Писал уже, что на защиту канонической церкви готов встать тот же боксер Усик.
И что начнут присоединяться политики,известные люди. 
Что это может стать той точкой, той чертой, с которой начнётся протест.
Такое заявление Волги показательно, если не фейк, конечно.
И подобных заявлений будет всё больше.
Всё таки Петро перегнул с автофекалией

Цитата: Секешфехервар от 23.12.2018 18:01:11Замечательный обзор, прям хоть в рамочку и на стенку. Буквально пособие агитатора. Ну чем всегда и славился Зератул. 

В реале там с вагонами не так все плохо, как могло быть, но куда хуже, чем хотелось бы украм. Новых делали мало, но капремонты шли в течение примерно ~15 лет до войны. На Лугансктепловозе примерно с 2001 года капиталили вагоны. Сначала медленно и вяло, потом чуть бодрее..
Думаю, ЛТ был не единственным заводом на укре, где старые пассажирские вагоны доводили до ума. В итоге, они выходили, конечно, не чета новым, но куда приятнее того старья, о котором тут легенды ходят..

Источник в Минобороны Болгарии сообщает, что в связи с событиями на Украине объявлена круглосуточная боеготовность. Отменены все новогодние празднования.

В белорусской столице 19 декабря 2018 года на базе Национальной академии наук Беларуси начала свою работу V Конференция международного гуманитарного проекта «Минская инициатива»: наследие Бориса Олейника в контексте межкультурного диалога.

Организаторами конференции выступили Межгосударственный фонд гуманитарного сотрудничества государств-участников СНГ, Национальная академия наук Беларуси и Украинский фонд культуры. В работе конференции по приглашению организаторов принял участие консультант Представительства Россотрудничества в Республике Беларусь-Российского культурного центра науки и культуры в Минске Александр Пугачёв.

ссылка

Цитата: Прапрощик задов от 23.12.2018 19:14:40Вы лично уже определились, это провокация будет или масштабное наступление? А так же с последующей "судьбоносной" датой после 25-го?
Ключевое в во всём этом посте слово "пресса". Это противоборствующие войска с личным составом диванным уже на протяжении лет 3-х. Как сказал бы Станиславский: не верю! Долго пресса , в т.ч. и разведка ДНР кричала "волки!"

Имеете право! Вполне возможно что действительно ничего не случится.
Для меня ясно одно. Из украины витрину буржуазной демократии никто
делать не собирается. Да и вообще это все уже давно проехали. Значит
это расходный материал. Не только Украина но и другие тоже. Континентальная
Европа например ничем не лучше украины. А в чем то даже хуже. Конкурентно
способную продукцию кое где еще производят сволочи. В какой то момент
ее (украины) накопленный антироссийский потенциал будут реализовывать.
Для этого она должна быть в относительно целом виде, что бы хотя бы
можно было собрать, вооружить и бросить против России побольше
этой тупой бандеровской молодежи. Поэтому затягивать с этим опасно. Украина
скоропортящийся актив. Четыре года готовились. Если не сейчас или в
ближайшее время до конца марта еще сколько им готовиться? Проект в 4
года и то очень долго для США. Это же по сути своей обычные торговцы.
Ответственные лица меняются быстро и более долгими проектами вообще
никто не мыслит. Если очевидной прибыли нет значит неудачники, сразу все
закрывают и всех разгоняют и начинают что нибудь новенькое такое же
подлое с кем нибудь еще.
 

Цитата: Нуриэль Рубини от 23.12.2018 19:12:15Почему я так переспрашиваю?
Потому что одно дело такое заявлять из Москвы.
И совсем другое , будучи в Киеве.
Писал уже, что на защиту канонической церкви готов вст

Как по мне, так за вот это пострадать можно быстрее

Цитата: Урфин от 23.12.2018 19:15:17Не согласен. Смотрим антикоррупционные комитеты. Петрушке давно было предъявлено пиндосами - делай нас главными, или будешь без поддержки. И что? Да ни хрена ничего. Петрушка клал болт. Это факт, камрад. Медицинско-украинский факт.

Даже если и так это такой мелкий факт что не о чем не говорит.
Мы же осуждаем вопросы войны и глобальной конкуренции а
это не Петин уровень. Вот он например сегодня отобедал в
ресторане. Думаю что в его выбор места и времени этого события
никто не вмешивался. И этот ваш комитет их этой же оперы.
Ну может чуть выше но не намного.