Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 22.04.2019 21:05:471. А может российскому бизнесу лучше восстанавливаться в России (ну, чтобы после очередного пришествия скауасов лет эдак через пять не рвать опять волосья на ж.... подмышках, ищучи корабельные силовые установки, вертолетные движки и прочая, прочая, прочая)
2. А что, кто-то горевать особо будет?!?! Умерла - ну и хрен с ней, доктор сказал "в морг" - значит в морг!  Пойдем делить наследство покойного

Цитата: Luna от 22.04.2019 19:55:24Естессно за Зе стоит Беня, иначе где бы он взял полтора ляма зелени на выборы.
Но сильно разгуляться Бене не дадут амеры.
На кой амерам парламентская Украина?
Рулить легче одним дебилом, а не 226.
Почему выбор пал на Зе, хотя натаскивали Вакарчука?
Вопрос вопросов.
Но, видимо, на смену цветным революциям пришла вот такая ноу-хау.
Пашинян, Зеленский.............продолжение следует?

ИМХО Проект Зе - окончательно открыть Украину западному капиталу, чему яростно сопротивлялся укроолигархат.
Дорушат остатки промышленности,  доберутся до черноземов, далее закабалят по полной.
Так как безвиз и томос заслуга папередника, то, возможно, Украина увидит приличные дороги. 
Зе должен  что-то показать лохторату.

Цитата: viacher от 22.04.2019 21:11:32Американцам пофиг любые бени и их империи. Бени могут красть, как крали прежде. Все, что от бень требуется - трепетное отношение к пиндосским деньгам (МВФ в том числе, конечно). Вложенные бабки и присланное оружие должно давать отдачу - прямо или опосредованно вредить москалям. Для этого и антикоррупционные структуры, навязанные поросю, и камланья о демократическом шляхе. Бабло нужно отрабатывать. Не отработает беня как скажут - добробаты не спасут.

Цитата: NavyGator от 22.04.2019 21:09:47Пересмотра поведения укроэлит, без которого им каюк. 
Ещё раз. Пост не про нас, а про то, что ИМ нужно делать. И почему они будут вынуждены меняться. Про нас речи не идёт в этом посте вообще.

ЦитатаГенеральная прокуратура Украины разъяснила ситуацию с вызовом на допрос бывшего главы АП Бориса Ложкина, заместителя главы АП Алексея Филатова и бывшую главу НБУ Валерию Гонтареву, которые работали при президентстве Петра Порошенко.
Об этом написала на своей странице в Facebook пресс-секретар Генпрокурора Лариса Сарган.
"Сегодня на сайте ГПУ были опубликованы повестки о вызове к следователю по особо важным делам следственного отдела управления особо важных дел Департамента международно-правового сотрудничества ГПУ следующих лиц - А. Филатова, Б. Ложкина, В. Гонтаревой, К. Стеценко и других", - говорится в сообщении.
Сарган напомнила, что 28 марта прокурор ГПУ Константин Кулик сообщил СМИ об объявлении подозрения четырем личностям из окружения Порошенко.
По ее словам, на тот момент сообщение о подозрении В.Гонтаревий, Б.Ложкину, К. Стеценко, О.Филатову было осуществлено с нарушением процессуального законодательства.
Именно потому на тот момент эти люди не считались подозреваемыми в понимании ст. 42 УПК.
"После проведения служебного расследования Генинспекциею ГПУ было установлено, что подозрения были направлены лицам с нарушением законной процедуры. В течение нескольких недель Генпрокурор провел заслушивание по данному делу с участием всей следственно-прокурорской группы. Следственно-прокурорская группа будет действовать исключительно в русле украинского законодательства", - уточнила Сарган.

Цитата: NavyGator от 22.04.2019 21:09:471. Лучше. Согласен. Поэтому выгодность для российского бизнеса украинских предложений должна доказать им, что им это вообще нужно. Но для Украины это восстановление жизненно необходимо. Речь идёт о многих вещах: ТВЭЛы, прямая поставка газа Газпромом, поставка нефти, восстановление прямого авиасообщения, и т.д.
2. Я пишу не с точки зрения того, что нужно нам, а с точки зрения необходимости пересмотра поведения укроэлит, без которого им каюк. 
Ещё раз. Пост не про нас, а про то, что ИМ нужно делать. И почему они будут вынуждены меняться. Про нас речи не идёт в этом посте вообще.

Цитата: NavyGator от 22.04.2019 20:42:00Писал большой текст, но он стёрся. К сожалению, сил писать второй раз у меня на сегодня нету.
Просто предлагаю порассуждать над следующими событиями самим:

Скрытый текст

1. Порошенко украл у Коломойского контроль над Укртранснафтой в 2015 году
2. Сразу после этого была отставка Коломойского в апреле 2015 года
3. В апреле 2015 года Коломойский покинул Украину
4. В ноябре 2015 года - арест Геннадия Корбана, который Беня воспринял на свой счёт и которого вынудили под угрозой тюрьмы выполнить требования политических оппонентов
5. В 2016 году происходит захват Приватбанка
6. В конце 2017 года Высокий Суд Лондона становится на сторону Порошенко в конфликте двух олигархов и арестовывает имущество Коломойского.

Это по поводу веры Коломойского в то, что Запад будет охранять интересы Коломойского от жадных орд восточных олигархов и защищать нерушимость частной собственности на Украине

Я бы обратил внимание ещё на несколько деталей:
1. Коломойский - один из ведущих евреев Хабад-Любавичского направления иудаизма в Европе, он является президентом Европейского еврейского конгресса и объединения украинских евреев. Значит связи в этом напрввлении у него есть
2. Зять Трампа Джаред Кушнер - тоже один из влиятельных евреев того же направления
3. Коломойский имел полную информацию о событиях на Украине с 2014 по 2016 год, в том числе и ту, которая могла бы помочь Трампу пролить правду на ложь демократов о российском следе
4. Беня не попал в санкционные списки России по отношению к Украине в ноябре 2018 года. Даже Корбан попал, а Беня - нет
5. 26 марта 2019 года Стив Беннон, идеолог Трампа, опубликовал статью, в Ассошиэйтед Пресс: "В конце концов мы должны объединить иудео-христианский Запад, частью которого является Россия, и теперь это займет много-много-много десятилетий".
6. 27 марта Россия, Нидерланды и Австралия встречаются по Боингу. Глава МИД Нидерландов Стеф Блок отметил, что пока не может вдаваться в суть процесса, "поскольку конфиденциальность здесь жизненно необходима". Тогда же появляется информация о том, что Россия получила новые материалы, свидетельствующие о причастности Украины к Boeing 777 рейса MH17.
7. Лидер Национального корпуса Билецкий (которого связывают с Аваковым, а того, в свою очередь, с Коломойским) 10 марта вдруг выступает с неожиданным заявлением:

8. Трампу очень нужно сейчас показать, что пещерная русофобия его оппонентов - это шизофреническая маниакальная идея,

Скрытый текст

которая не основывается на фактах и тут подворачивается очень удобный случай с новым курсом нового президента Украины, который может не проводить прежней националистической риторики, к тому же и Тереза катится в тартарары со своим Брекзитом, а на похоронах Буша старшего было заключено глобальное соглашение Трампистов с консерваторами, итогом которого стало как назначение судьи Ковано, так и назначение нового Генерального Прокурора США, Напомню, что Буш старший был противником политики Клинтон по выдавливанию России на периферию политики, он считал что Россия в качестве союзника - могла бы принести гораздо больше пользы Америке. Но Клинтоны сделали из России большого врага, хотя настоящие враги Америки становятся только сильнее. 
Сразу после этих событий быстро свернулась комиссия Мюллера, причём у  некоторых серьёзных аналитиков сложилось впечатление, что Мюллер реально спасал свою команду от тюрьмы за превышение полномочий.
Сложите все факты в ряд, и может быть тогда сложится картина глобального компромисса между элитами России, США, Европы, Израиля на Украине. И этой компромиссной фигурой является, именно Зеленский.
Есть ещё много разных мелких фактов, которые свидетельствуют о том, что и риторика на Украине будет меняться, и действия.
Но, я уверен, Коломойский мыслит гораздо масштабнее недоучки Порошенко. И он понимает, что если Зеленский через 4 года ничего не покажет, то ему снова придётся бежать. А он вряд ли этого хотел бы. А ключ к тому, чтобы хотя бы притормозить падение уровня жизни на Украине лежит в самих украинских действиях: Прекращение войны на Донбассе, восстановление связей с Россией, попытка зацепиться за украинский транзит газа. Если ничего этого не делать, украинская экономика покатится в глубокую пропасть.  Именно поэтому от политики Зеленского я ожидаю улучшения в наших отношениях. Шансы на это есть. Отсутствие противодействия со стороны внешних игроков - практически гарантировано, потому что это в интересах самого Трампа, как кстати и в интересах Европы.
 Смогут ли реализовать?

Зы. Интересно, а не для того ли возникла Венесуэла, чтобы потом поменять её на Украину?

Цитата: DeC от 22.04.2019 21:53:3622 апр, 21:08

КУСЬ
ТАСС

Цитата: Старый кэп I от 22.04.2019 22:23:12Так и я о том же.
2. Для РФ лучшая украинская элита - это та, которая не существует. Ибо любая УКРАИНСКАЯ элита начинает плодит вокруг себя УКРАИНСТВО, со всеми вытекающими последствиями. А украинство обязательно приведет к "хватит кормить Маскву", "маскаляку на гилляку" и очередным проделкам скакуасов-бандеровцев
А оно надо России - опять наступать на украинские грабли?
Только "Дикое поле" и постепенное поглощение кусков бУ с полной ассимиляцией населения
1. Они ничего не будут делать. Они будут воровать и ждать ништяков. если они этого не будут делать - это будет не украинская элита  а марсиане (но на Марсе жизни пока не обнаружено)

Цитата: Технарь_ от 22.04.2019 22:05:51Не надо их в Африку. Пусть тут будут. Мы им лучше воду греть будем. 

А если серьёзно, Кэп, то Вы человек военный, к Вам пара вопросов:
1) Кто? Кому выгодно? Допускаю из "кандидатов" ПиСюков и спецуру военной разведки. Ну, с натяжкой "избушку", если у них есть спецы соответствующие на уровне исполнителей.
2) Цель? Зачем б...дь?! Два СВУ на Ж/Д РФ систему существенного (для Украины) влияния не окажут, да и БД интенсивных нет, следовательно воздействие психологическое, а скорее ПОЛИТИЧЕСКОЕ.
И вот тут возникает не анонсированный третий вопрос: КТО решил в нынешней ситуации "междувластья" поставить отношения России и Украины на грань "потери государственности" Украиной?   Воспалённый мозг Порошенко, или "джентльменов" из Ленгли? Зеле ведь это и на хрен не нужно! Да и не власть он ещё....

Цитата: NavyGator от 22.04.2019 22:32:09Кэп, это понятно. Я пишу о том, что нужно делать им. Про нас вообще ни слова нигде. Это у них стоит выбор жизненный. И противодействия Запада не будет, а не у нас. И поэтому, я думаю, риторика и действия Зеленского будут существенно отличаться от Порошенко.

Цитата: Технарь_ от 22.04.2019 22:52:20Боюсь Вы не правы!  В чём именно ключевое расхождение клинтоноидов и трампистов на Украине? Для тех и других Украина очаг напряжённости для России, отвлекающий ресурсы, деньги, внимание. Иной ценности для них в ней НЕТ.

Цитата: дон Чунита от 21.04.2019 20:56:37Этого я и ожидал. Сначала будем надеяться до выборов в Раду, потом будем надеяться до формирования нового правительства. Потом признаем, что Зеленский - такая же американская марионетка, как и Порошенко (это ж сразу нельзя понять), и будем надеяться до американских выборов. Дальше - цикл повторяется