Украина и украинско-российские отношения

Цитата: avtoSave от 08.09.2019 11:58:54Помнится какой-то ваш чиновник даже говорил что надо идти дальше и штурмом взять Лондон и Берлин, что сейчас скажет?

Хохлам много чего помнится, по большей части враньё всякое. А вот то что было на самом деле они быстро забывают, даже если документы подписывали. Про разведение войск есть в минских договоренностях, и это именно хохлы не один год лезли в серую зону, выдавая это за перемогу

Цитата: avtoSave от 08.09.2019 11:58:54А как отвод войск будет воспринят в ЛДНР? Есть еще те кто мечтает в скором времени выйти на границы областей? Помнится какой-то ваш чиновник даже говорил что надо идти дальше и штурмом взять Лондон и Берлин, что сейчас скажет? Какая у вас будет реакция на отвод войск от линии соприкосновения?

Реакция будет самая положительная.
 Что касается  " штурмом взять Лондон и Берлин"..то этот  юмор наверное из Аншлага )) 
 Ну нельзя же серьёзно воспринимать такие фразы,нам не нужны ни Лондон...ни Берлин. ..даже Франкфурт на Майне  не нужен  где находится Европейский Центральный банк...

Отвод  военных  и техники от линии соприкосновения    в России считают самым важным, если  не будет перестрелок, гибели людей...то не будет и военного психоза  на Украине, прикрытым ложным  укро патриотизмом, выгодного  только нацикам и  отмороженным ..а больше никому

Цитата: keryneia. от 08.09.2019 02:52:38Я что-то не понимаю в юриспруденции - разве можно экстрадировать свидетеля или вообще принуждать его свидетельствовать? А если да, то почему вдруг Россия не может его выдавать, как укрогражданина? По-моему, чужих граждан, особенно российских, все страны с удовольствием выдают. Если он получил убежище или российское гражданство - тогда, конечно, нет.

А что мешает тюльпаноидам официально допросить Цемаха на территории России ?? Процедура для этого есть и она хорошо отработана..

Цитата: Nazgul от 08.09.2019 10:46:05То ли ещё будет... Чтобы продлить свой звёздный час и получить ещё ништяков "пид помидорчики", история будет обростать всё новыми подробностями. В конце концов, там будет эпос о пытках с отрезанием конечностей запрещением носить вышиванку и ходить с "гимном на вустах" в застенках, восстании в концлагере Мордора, прорыве с боем, захвате самолёта, прорыве через ПВО и бои с истребителями противника, высланными вдогонку. Кобзари с бандурами разнесут эти подвиги по вукраине. А учитывая, что там хероев 24, и каждый расскажет свою версию...

Ну вот зачем помогать убогим
Ведь в Голливуде уже готовится сценарий о прорыве хрюксмарине через Керченский пролив. Там обязательно будет и бурное море и 12-бальный шторм, когда укролоханки смело идут через гигантские волны (и не ипет никого, что при 3 баллах укрмарине потопнет нахер), и уничтоженный российский фрегат и пять (нет семь !) вертолетов и самолетов КГБ, и 25% негров среди экпиажей кораблей хрюксмарине, а еще 25% - геев и лесбиянок, и пьяные комиссары в застенках на пьяных медведях, и пытки игрой на балалайке.....
Ждем очередного кандидата на оскар

Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос опубликовал в Facebook
имена 13 из 35 заключенных, которыми Киев и Москва обменялись 7 сентября.

По словам Матиоса, в список вошли:

Алексей Седиков, гражданин России, приговорен к 11 годам лишения свободы
за участие в боевых действиях против Вооруженных сил Украины в составе
вооруженных сил ЛНР;

Денис Сидоров, гражданин России, приговорен к 11 годам лишения свободы
за участие в боевых действиях против Вооруженных сил Украины в составе
вооруженных сил ДНР;

Виктор Агеев, гражданин России, приговорен к 10 годам лишения свободы с
конфискацией имущества за участие в ЛНР и незаконное обращение с
огнестрельным оружием;

Александр Баранов, гражданин Украины, приговорен к 13 годам лишения
свободы с лишением воинского звания за госизмену и дезертирство;

Максим Одинцов, приговорен к 13 годам лишения свободы с лишением
воинского звания за госизмену и дезертирство;

Юлия Просолова, гражданка Украины, приговорена к 12 годам лишения
свободы за "теракт";

Станислав Ежов, гражданин Украины, приговорен к трем годам и 28 дням
лишения свободы за госизмену (отбыл срок наказания до приговора, за
время нахождения под стражей);

Андрей Васьковский, гражданин Украины, приговорен к одному году и семи
дням лишения свободы за госизмену (отбыл срок наказания до приговора, за
время нахождения под стражей);

Юрий Ломако, гражданин Украины, приговорен к пяти годам лишения свободы
за госизмену;

Сергей Лазарев, гражданин Украины, приговорен к четырем годам лишения
свободы за госизмену;

Дмитрий Кореновский, гражданин Украины, задержан по подозрению в госизмене,
создании террористической группы или организации, а также незаконном обращении
с оружием;

Виктор Федоров, гражданин Украины, обвинен в госизмене, создании "террористической"
группы или организации, а также незаконном обращении с оружием;

Олег Хоменко, гражданин Украины, обвинен в госизмене и дезертирстве.

Вопросами других лиц, которых Украина выдала России в рамках обмена «35 на 35»,
занимались другие прокуратуры, в том числе надзорное ведомство Автономной
Республики Крым, сообщил Матиос.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…=from_main

Цитата: Rom4eg от 08.09.2019 07:13:38Освобождение активистов крымско-татарского меджлиса из российского заключения станет вторым этапом украинско-российского обмена, передает корреспондент ПолитНавигатора.
Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский, отвечая на вопрос корреспондента «Крым.Реалии» (проект «Радио Свобода») о перспективах освобождения меджлисовцев из российских тюрем.
«Я думаю, это будет второй этап. Во втором уже этапе мы будем работать. Мы вернем всех наших людей оттуда. Освободим, потому что многие наши люди в Крыму», — сказал украинский президент,
Зеленский рассчитывает, что это произойдет как можно быстрее. «Мы не говорим не про год, и не про два, и не про три. Мы хотим это делать очень быстро. Мы мечтаем об этом и работаем», — отметил он.

---------------
Опять наловят украинцев,чтобы менять на украинцев?

Нуу, это прогресс то уже. Раньше их в Крым просто продавали. Хотя, с другой стороны, бартер это, вроде как, шаг назад.))

Цитата: Lechi от 08.09.2019 12:42:45А что мешает тюльпаноидам официально допросить Цемаха на территории России ?? Процедура для этого есть и она хорошо отработана..

Конечно. Называется "Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам". Даже необязательно тюльпанам приезжать, можно прислать вопросник и поручить россиянам допросить. Но можно и пригласить для дачи показаний, при этом действует правило, что вызванного свидетеля, эксперта или потерпевшего нельзя задерживать по обвинению в деяниях, совершенных до пересечения границы, даже если у них есть гражданство данного государства. На Украину, конечно лучше не рисковать - для неё закон не писан - но в Нидерланды прогуляться он при желании может.

Цитата: Виктор 1964 от 08.09.2019 11:16:50А ведь до Сенцова были Тимошенко и Савченко... Ладно, Тимошенко сами хохлы выпустили, а вот Савченко мы обменяли. И где та Савченко? Кстати, мы без всякого обмена и Ходорковского освободили. Он теперь тихо пищит из-за рубежа, но его никто не слышит. Когда-то Гусинского отпустили. Где тот Гусинский теперь? Березовскому позволили в бриташку свалить - где он? Как-то счастья никому из обменянных у нас в последнее время этот обмен не принёс. Думаю, с Сенцовым будет то же самое!

Скрипаль тоже из этих...

Прикиньте, они страдают, что вдруг им придется творить добро.

ЦитатаДля 35 украинцев закончились страдания в российских тюрьмах, пытки и издевательства. Это большое счастье и облегчение, увидеть их наконец-то на украинской земле. Но остается вопрос цены этого обмена. Что пойдет в пакете кроме Цемаха? Вода в Крым? Содержание пенсионеров на оккупированном Донбассе? Поэтому пока что – смешанные эмоции. Об этом в своем блоге пишет телеведущая и блогер Ольга Лень.

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.u…1567939012

Цитата: Serega от 08.09.2019 07:43:44Полностью с Вами согласен. Шарий - личность мелкая и крайне мстительная, а последнее время, примерно с того момента как он решил поиграть в главу собственной партии, у него это мелколичное поперло в каждом ролике. Очень обидчивые они, эти блогеры. Вон Монтян затаила на всю жизнь обиду на Мураева за то, что он когда-то не заплатил ей каких-то денег за передачу и еще одного блогера, фамилию сейчас не вспомню, за то что тот обозвал её теткой с немытыми волосами.

Честно говоря не понимаю интерес россиян именно к Монтян. 
Это крайне стремная тетка, я помню как  яростно она заступалась в свое время за Виктора Жердицкого.

Виктор Жердицкий «Немцы молодцы. Когда нужно  то подключаются все: спецслужбы, канцлер, дипломаты, разведка. И в моем случае включились все»...
16:58, 09 февраля 2007

Виктор Жердицкий, известный банкир, который вернулся из немецкой тюрьмы, разыскивает своих Пикассо и Фаберже.

...Еще одна часть галереи - семьдесят две картины решением Верховной Рады прошлого созыва были переданы Национальному художественному музею. По словам Жердицкого, это была абсолютно бандитская акция. 

 Татьяна Монтян, адвокат Виктора Жердицкого  по делу исчезнувших картин говорит: “Все, что происходит, отвечает нашей традиции мародерства. Человека бросили за решетку, в чужой стране, собственность растащили все, кто мог, надеясь, что человек никогда не вернется, процедура ликвидации будет тянуться вечно”. 

“Мы обжалуем решение Верховной Рады, - добавила адвокат, - которая абсолютным большинством голосов принимает закон о том, чтобы считать картины Градобанка госсобственностью.

 И это невзирая на то, что картины входят в ликвидационную массу, которая не может быть отчуждена до завершения процедуры санации или ликвидации. Никого это не интересует. Мы уже обратились к Европейскому Союзу и широко будем извещать общественность, что мародерство у нас стало государственной политикой”.

Вкратце напомним, что Жердицкий был арестован немецкими властями в 2000 году по обвинению в нецелевом использовании средств остарбайтеров, выделенных для украинских граждан немецким правительством.
https://www.unian.net/society/…liona.html

Виктор Жердицкий - это банкир который украл 400 млн.долларов выделенных правительством Германии для компенсаций жителям СССР вывезенным для принудительных работ в Рейх в годы Великой Отечественной Войны. 

Которого немцы из принципа достали и упекли за решетку. После чего на Украине решением властей у него отобрали коллекцию из  950 картин, купленных на деньги украденные у остарбайтеров - против чего так яростно протестовала Монтян.

Полно лиц не имеющих за собой подобного шлейфа из скелетов в шкафу, - Погребинский, Вассерман к примеру, чего россиян на Монтян потянуло? 

Цитата: Барристер от 08.09.2019 13:35:36Планы не изменились. УССР никто не обязан защищать, кормить, холить и лелеять. Все страны мира имеют желание и возможности поживиться за счет Украины.  
С 1991 года УССР, выйдя из СССР,  уверенно и поступательно теряет суверенность, промышленность, население и территорию. 27 лет ушло на этот процесс в вялотекущем формате.  Ускорять этот процесс нет никакого смысла. 
ЛДНР за 5 лет получила больше возможностей и перспектив, чем УССР. Так что реакция будет положительная - хунту лишат возможности убивать мирное население.  

Да щаз. Одно дело развести позиции с целью снижения смертности на передовой от огня пехотного вооружения и совсем другое убрать артиллерию (хотя ее и убирать не надо - нужно дать приказ на неприменение) чем потерять такой рычаг давления как деморализация населения как в ЛДНР, так и в РФ тех кто за этим следят. Помимо ВСУ в этих обстрелах винят и тех кто с этим ничего сделать не может. Что совершенно оправдано.
С нашей стороны сделать то могут проведя как минимум артиллерийское наступление, но не хотят нагнетать военную истерию на Украине и давать лишние карты в руки конкурентам в Западных странам. 
Народ Донбасса заложники политики.

КИЕВ, 8 сен - РИА Новости. Бывший генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что свидетель по уголовному делу о крушении Boeing (MH17) на Украине в 2014 году Владимир Цемах отказался от сделки со следствием.

"Допрос Цемаха состоялся. От сделки со следствием он отказался. Выдать его Нидерландам мы не имеем права из-за положения Конституции", - написал Луценко на странице в Facebook в воскресенье.

При этом он отметил, что Нидерланды смогут его судить заочно, так же, как и первых 4 подозреваемых, с марта 2020 года.

https://ria.ru/20190….ru%2Fnews

Цитата: неКони от 08.09.2019 13:57:57

Знатно лизнул Белковский!

Цитата: keryneia. от 08.09.2019 13:20:34Конечно. Называется "Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам". Даже необязательно тюльпанам приезжать, можно прислать вопросник и поручить россиянам допросить. Но можно и пригласить для дачи показаний, при этом действует правило, что вызванного свидетеля, эксперта или потерпевшего нельзя задерживать по обвинению в деяниях, совершенных до пересечения границы, даже если у них есть гражданство данного государства. На Украину, конечно лучше не рисковать - для неё закон не писан - но в Нидерланды прогуляться он при желании может.

Не, тут вопрос другой возникает - а какого... "голландские следователи" (это уже стало синонимом предвзятости и долбое..ма) не запросили формально УКРАИНЦА Цемаха, когда он сидел на киче на УКРАИНЕ???

Цитата: неКони от 08.09.2019 15:56:21КИЕВ, 8 сен - РИА Новости. Бывший генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что свидетель по уголовному делу о крушении Boeing (MH17) на Украине в 2014 году Владимир Цемах отказался от сделки со следствием.

"Допрос Цемаха состоялся. От сделки со следствием он отказался. Выдать его Нидерландам мы не имеем права из-за положения Конституции", - написал Луценко на странице в Facebook в воскресенье.

При этом он отметил, что Нидерланды смогут его судить заочно, так же, как и первых 4 подозреваемых, с марта 2020 года.

https://ria.ru/20190….ru%2Fnews

Писец, "Украина не может выдать Цемаха по Конституции"....
На Украине на эту Конституцию столько раз х...рыбу ложили, что заявления о том, что украинские власти соблюдают украинскую же конституцию кроме сарказма ничего не вызывают

Цитата: неКони от 08.09.2019 15:56:21КИЕВ, 8 сен - РИА Новости. Бывший генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что свидетель по уголовному делу о крушении Boeing (MH17) на Украине в 2014 году Владимир Цемах отказался от сделки со следствием.

"Допрос Цемаха состоялся. От сделки со следствием он отказался. Выдать его Нидерландам мы не имеем права из-за положения Конституции", - написал Луценко на странице в Facebook в воскресенье.

При этом он отметил, что Нидерланды смогут его судить заочно, так же, как и первых 4 подозреваемых, с марта 2020 года.

https://ria.ru/20190….ru%2Fnews

Это говорит прокурор (хоть уже и бывший) страны, которая (вопреки конституции) только что выдала другой стране два десятка собственных граждан (включая того же Цемаха).

Что у них там в этих головах...

Цитата: keryneia. от 08.09.2019 11:39:08Что Вам не так с Савченко? Не согласны, что она нам на Украине оказалась полезнее? По-моему, она оправдала практически все (даже противоположные) надежды нашего форума. Сначала юродивую изображала, потом стала принимать медали и почести, опубликовала разрекламированную книжку, обернувшуюся вонючим пшиком, без конца мутила воду, то обличая партию власти, то агитируя против войны, пока из героя не стала врагом народа и не села по обвинению в попытке взорвать Раду, отсидела при полном игноре и откинулась карикатурно, как Тимошенко, а в довершение всего баллотировалась на Донбассе, закономерно получив целых 8 голосов. Не хватает только руководства подпольем ФСБ, но мы ж не всё знаем)) А теперь сравните, чем лучше, если б она до сих пор страдала в ореоле украинской Жанны д'Арк или, не дай Бог, умерла в застенках...

Всё правильно. 
Только одно «но». Хрен с ней, с этой Савченкой. Мне другой момент категорически не нравится. Её осудили, причем осудили за убийство и по всем федеральным каналам неоднократно донесли до граждан, что она убийца русских журналистов и справедливо осуждена. Отпуская убийцу(мы же верим российскому правосудию) тогда, сейчас отпуская убийц и террориста, который готовился, но не успел, мы снижаем веру в бездушную и суровую, но справедливую руку закона.
Fiat iustitia, et pereat mundus!

Цитата: Nazgul от 08.09.2019 18:41:38Не пойму я никак... Пэрэмога этот обмен, чи сразу зрада? 

Вот смотрю я вести недели и не покидает меня ощущение, что состоялся обмен Вышинского и каких то других 33 человек. Так, для галочки пару слов взяли у одного человека и Кирилл Вышинский, Кирилл Вышинский, Кирилл Вышинский.

Цитата: Старый кэп I от 08.09.2019 17:23:13Не, тут вопрос другой возникает - а какого... "голландские следователи" (это уже стало синонимом предвзятости и долбое..ма) не запросили формально УКРАИНЦА Цемаха, когда он сидел на киче на УКРАИНЕ???

Патамушта его значимость для следствия равна нулю. Зато пока он в России - этим можно воспользоваться, выдавая желаемое за действительное и продолжая обвинять Россию во всех грехах.