Украина и украинско-российские отношения

206,819,100 349,265
 

Фильтр
Epi Centr
 
36 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Boris Bakhterev от 07.09.2019 18:41:46Самое время вернуться к обсуждению этого вопроса, поскольку за полгода ситуация здорово изменилась.

На начало года большая часть ОВГЗ была у НБУ и госбанков. "Фрифлоат" составлял всего 33 млрд. грн., т. е. миллиард с небольшим долларов. Такой рынок ни существенной роли не играл, ни большой опасности не представлял. Но на сегодня эта часть ОГВЗ уже 121 млрд. грн. или $4,6 млрд. А это уже сумма.
Это, конечно, еще не российские ГКО, которых на 1.01.1998 г. в обращении было 273 млрд. руб. (порядка $46 млрд.), но еще полгода роста такими темпами и сравняетесь.



Аналогичных темпов захода нерезидентов в ОВГЗ ожидать уже вряд ли стоит. 

Иностранцы сократили вложения в ОВГЗ Украины
5 сентября 2019, 12:42

Объем вложений нерезидентов в облигации внутреннего государственного займа Украины (ОВГЗ) по состоянию на сегодня, 5 сентября, сократился на 1,1 миллиарда гривен, или на 1,2%, — до 86,1 миллиарда гривен. Об этом пишет УНИАН со ссылкой на данные НБУ.
https://minfin.com.ua/2019/09/05/38960441/

Ставки по гособлигациям продолжают падать
6 сентября 2019, 12:35

Первый осенний аукцион на бирже ПФТС завершился очередным снижением процентных ставок с частичным отклонением спроса на летние и 3-летние биржевые инструменты. Об этом сообщает пресс-служба ПФТС, передает delo.ua.

По данным биржи, Министерство финансов привлекло в целом 1,9 млрд грн, хотя спрос был близок к установленным ограничениям в 2,9 млрд грн.
https://minfin.com.ua/2019/09/06/38970768/

У феномена захода нерезидентов в украинские ОВГЗ была также одна конкретная причина - Clearstream. Но эффект от присоединения к международному депозитарию может быть единовременным и не стоит экстраполировать его в будущее. Тем более что Минфин стал ограничивать размеры возможного привлечения по отдельным бумагам. 

Конец сезона: нерезиденты вскоре могут охладеть к ОВГЗ

За последний месяц доходность украинских гособлигаций существенно снизилась и на первичном, и на вторичном рынках. Особенно резко просела доходность «коротких» ценных бумаг.

Чтобы оптимизировать срочную структуру госдолга, Минфин продлил ограничение предложения трехмесячных, полугодовых и годовых государственных облигаций. А на первом аукционе августа – ещё и трёхлетних. Это поможет нарастить долю долгосрочных бумаг.

Скорее всего, эти ограничения будут продолжены, так как годовой план по государственным заимствованиям уже выполнен на 76,5%. А это значит, что у Минфина не будет острой потребности размещать бумаги в больших объёмах. Вместе с увеличением активности инвесторов на вторичном рынке, это станет триггером дальнейшего понижения доходностей на фоне высокого спроса и ограниченного предложения.

Еще месяц назад самые «короткие» облигации сроком 3 и 6 месяцев размещались с доходностью 17,44% и 17,94%. А в начале августа они были размещены на уровне 16,50% и 16,52%, то есть потеряли 0,94% и 1,42%.

1-летние и 2 летние государственные облигации в июле также потеряли доходность - 2,02% и 1,2% соответственно. Что касается долгосрочных ценных бумаг, то 3-летние облигации на последних аукционах торговались с доходностью 16,19%. А еще 30 июля Украина продала 5,5-летние облигации на рекордные 10,1 млрд грн. Их доходность незначительно снизилась с 15,85% месяц назад до 15,50%.

Увеличение спроса на ОВГЗ в июле было вызвано стабильной макроэкономической и макрофинансовой ситуацией и последовательными действиями Минфина по привлечению займов. А также запуском линка с международным депозитарием ClearStream.

Но в целом не стоит ожидать того бума, который наблюдался в предыдущие месяцы. 
https://minfin.com.ua/2019/08/21/38796713/

Если доля нерезидентов будет приближаться к 30%, конечно это будет грандиозный риск, такая ошибка может привести в будущем к резкой девальвации когда нерезиденты устремятся на выход. 

П.С. Сегодня Эрик Найман очень жестко прошелся по НБУ - мол политика повышения учетной ставки в прошлом году была ошибочной. Они просчитались. Но это сейчас ясно, после формирования монобольшинства в парламенте и установления Зе-контроля над всеми ветвями власти. Кто мог знать это тогда. 

Если вспомнить в каких условиях это было - в июле-августе 2018 лихорадило Турцию и Аргентину, даже ЮАР, российский рубль после истории со Скрипалями  еще весной ушел с 55 на 65, в августе анонсировались новые санкции против РФ. В украинском бюджете мышь повесилась  и была задержка с выплатой пенсий -  короче девальвация гривны с 26 на 28,5 за доллар была неизбежна.

В ноябре куча народа митинговало - перекрывали трассы владельцы авто на еврономерах и  жители которым не включили вовремя отопление. Потом ввод военного положения, приближение президентских выборов. 

Естественно  в НБУ на фоне этого предпочли перестраховаться с целью гарантировать макрофинансовую стабильность, не допустить оттока вкладов из банков, роста курса гривны за 30 и т.д.

Сейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98". 
Отредактировано: avtoSave - 07 сен 2019 20:08:28
  • -0.73 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Интересный разбор на той стороне

  • -0.02 / 11
  • АУ
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: Eliseevna от 07.09.2019 17:53:51https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201997152-acGYq.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Само по себе разведение передовых позиций до дистанций неэффективного огня стрелкового вооружения и средств огневой поддержки (вместе это "автоматы", снайперские винтовки, КК пулеметы, АГС, ПТУРС) несомненно благо, это позволит притушить бессмысленную позиционную войну. Это вопрос нескольких километров в то время когда в некоторых местах расстояние между позициями исчисляется десятками метров. ВСУ постепенно занимали серую зону, чем сближали свои позиции с нашими и это широко освещалось СМИ на Украине как нечто переможное, но это приносит лишь неоправданные потери. Складывается такое положение вещей что позиции корпусов с Минска-2 вглубь оккупированных украиной территорий не менялись, но при этом к ним настойчиво подвигались ВСУ. Таким образом при разведении сторон отходить должны ВСУ. Вопрос в том как может быть воспринято на Украине возвращение ВСУ на исходные после множества потерь в процессе сокращения дистанции огня.
Донбасс наш.
  • +2.08 / 29
  • АУ
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Савин от 07.09.2019 18:11:22О! Точно, Гоаги испугался, к бабке не ходи. Вертолет, заправленный бензином до Северной Кореи, уже вращает лопастямиВеселый

Чувство Юмора ?? Нет, не слышали..Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 16:21:4007.09.2019

Долгосрочные рейтинги дефолта эмитента Украины международное рейтинговое агентство Fitch Ratings повысило до уровня В с уровня В-. Прогноз по рейтингу позитивный, передает РБК-Украина со ссылкой на Fitch.

Сообщается, что Украина продемонстрировала "своевременный доступ к фискальному и внешнему финансированию, улучшила макроэкономическую стабильность и снизила бюджетную задолженность".

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.38 / 12
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 сен 2019 20:29:45
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 19:15:42У феномена захода нерезидентов в украинские ОВГЗ была также одна конкретная причина - Clearstream. Но эффект от присоединения к международному депозитарию может быть единовременным и не стоит экстраполировать его в будущее. Тем более что Минфин стал ограничивать размеры возможного привлечения по отдельным бумагам.

Т.е. снятие ограничений для захода нерезов не причем. Ну ок. 


ЦитатаЗа последний месяц доходность украинских гособлигаций существенно снизилась и на первичном, и на вторичном рынках. Особенно резко просела доходность «коротких» ценных бумаг.

Чтобы оптимизировать срочную структуру госдолга, Минфин продлил ограничение предложения трехмесячных, полугодовых и годовых государственных облигаций. А на первом аукционе августа – ещё и трёхлетних. Это поможет нарастить долю долгосрочных бумаг.

Скорее всего, эти ограничения будут продолжены, так как годовой план по государственным заимствованиям уже выполнен на 76,5%.

На 99%. На конец августа оставалось 0,8 млрд грн можно еще занять. Или так мощно планку подняли? Сразу на 25%?

ЦитатаЕще месяц назад самые «короткие» облигации сроком 3 и 6 месяцев размещались с доходностью 17,44% и 17,94%. А в начале августа они были размещены на уровне 16,50% и 16,52%, то есть потеряли 0,94% и 1,42%.


Это мягко говоря, дохрена. А в марте было 18-19% и что?


Цитата


Я уже понял, что громодяне сами того не зная платят себе зарплаты и пенсии. Точнее одни платят другим. И это под 16% годовых. На сколько хватит?? Ведь почти 0,3 трлн занято за чуть больше чем полгода, весь бюджет 1,1 трлн, а в июле займы так вообще превысили сборы. 

ЦитатаСейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98".

Так уже в стиле РФ. Приток может быть только при стабильном курсе это раз. Расчет на МВФ это два. Третье, дисбалансы растут, дефицит торговли в прошлом году был 8,6%, в этом 13% и растет. В таком случае будет жесть: чтобы наполнить бюджет нужно будет девальвировать гривну, не сильно, до 28-30 и за счет пошлин на импорт увеличить сборы (а сборы на таможне упали до 80% от плана сейчас). Но, если это сделать, то сразу, паровозом пойдет отток средств из банков и упадет привлекательность ГКО. Поэтому будут надеятся на МВФ. 
.
Да, и насколько можно деньгами граждан брать на то, чтобы платить другим гражданам это вопрос и весьма интересный. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 07 сен 2019 20:30:45
  • +0.93 / 8
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   629 46
"Мы с парнями очень рады оказаться на родной земле. Хочется сказать "большое спасибо" всем тем людям, которые все эти годы помогали нам, нашим семьям. Которые добивались нашего освобождения, и в конце концов его добились. Спасибо вам большое. Надеюсь, что и остальные пленные будут скоро освобождены. Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко. Враг силен и сдаваться не собирается. Но победа все равно будет за нашей стороной, у нас нет другого выбора. Слава Украине!", - сказал Сенцов, выступая перед журналистами сразу после высадки из самолета.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10676937-do-pobedy-eshche-ochen-daleko-oleg-sencov-vystupil-pered-zhurnalistami-posle-vozvrashcheniya-v-ukrainu-video.html

Я не понимала милосердия по отношению к Савченко, не понимаю и здесь.
И помимо Гаджиева у меня вопрос по харьковчанину Логунову Мехти, 85 лет. Неужели за него некому попросить........
Отредактировано: Luna - 07 сен 2019 20:38:40
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.78 / 45
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 сен 2019 20:39:04
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 19:15:42Сейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98".

Чтобы долго не бодаться, всего займов сейчас на 0,79265583 трлн грн. Пусть будет 15% годовых. Это означает, что ~0.1 трлн/год нужно просто на их обслуживание. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.93 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Luna от 07.09.2019 20:38:16"Мы с парнями очень рады оказаться на родной земле. Хочется сказать "большое спасибо" всем тем людям, которые все эти годы помогали нам, нашим семьям. Которые добивались нашего освобождения, и в конце концов его добились. Спасибо вам большое. Надеюсь, что и остальные пленные будут скоро освобождены. Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко. Враг силен и сдаваться не собирается. Но победа все равно будет за нашей стороной, у нас нет другого выбора. Слава Украине!", - сказал Сенцов, выступая перед журналистами сразу после высадки из самолета.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10676937-do-pobedy-eshche-ochen-daleko-oleg-sencov-vystupil-pered-zhurnalistami-posle-vozvrashcheniya-v-ukrainu-video.html

Я не понимала милосердия по отношению к Савченко, не понимаю и здесь.
И помимо Гаджиева у меня вопрос по харьковчанину Логунову Мехти, 85 лет. Неужели за него некому попросить........

А вот тут мы приходит к главному вопросу кто эти люди, что со стороны РФ принимали решения кого требовать у хохлов и кого отдавать?
При прошлом обмене Захарчеко просто выл когда его из Москвы нагибали - там был знатный кидок хохлов - они не отдали граждан РФ. Кстати Гаджиева именно тогда и прокатили как гражданина РФ. Теперь его опять не отдали - и наши проглотили, вот мне хочется знать ФИО этих сук - не смогли вытащить гражданина РФ, имея в активе 24 моряка, Сенцова, Сущенко и всего 10 граждан в плену у хохлов.  
Как дальше будем вытаскивать граждан РФ?  Врятли Зеленский повторит лажу Порошенко и подарит нам 24 укровояк для обменного фонда. 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 20:43:21
  • +0.18 / 49
  • АУ
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
35 Хероев
Дискуссия   192 5
Вот чуть раньше - и стало бы больше на 35 Героев Украины. Этих только в звании повысили. Следующих - толком ни кто и не вспомнит.

А Сенцов сейчас должен кино снять про голодовку, пыточные камеры ФСБ и не сломленный дух украинского патриота в оккупированном Крыму. Думаю, награды в Каннах, Берлинского фестиваля,  фото со "звездами", выступления в западной прессе и на телеканалах ему обеспечены. 
  • +0.82 / 11
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.09.2019 20:44:00Политика это исскуство возможного, а не хотелок.

Так в том и дело, что ещё вчера у нас была великая возможность - 24 моряка. И презедент украины который клялся их вытаищить. Да просто любой вменяемый президент/государство обязан вытаскивать своих воинов попавших в плен при исполнении приказа.
На них не то что Гаджиева  - сотню "сепаратистов" можно было вытащить, не выпуская террористов Сенцова, Гриба.
Ну встали бы в позу, без гаджиева не будет обмена - куда бы делся Зеленский? НАфига ему срывать обмен из-за какого-то Гаджиева - он Цемаха отдаёт - при его захвате ДРГ жизнью рисковала. 
  • -0.44 / 39
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:45:22Гаджиев полностью признал вину, к слову. Если уросми нам не врут.

НУ так и многие хохлы признали, тот же Афанасьев (боюсь соврать - подельник Сенцова, дал на него показания) однако обменяли.  Да и не важно признали или не признали - суд выне приговор тем же УНА-УНСОшникам - значит виноваты. 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 20:51:40
  • +0.01 / 15
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.09.2019 20:51:28Ценность Цемаха нулевая, если всякой идеологией не приправлять. Что он расскажет? Как свою ЗУ-шку заряжал? Почти гостайна, не? Дать звиздюлей и попросить зачитать текст на камеру видать не сработало. А для другого он нафиг не нужен. Только жрет и место в камере занимает.

А Гаджиев чем ценен? 
Обычный танкист, воевал под Дебальцова, 3 их танка пожгил при очередной тупой атаки в лоб, членов его экипажа расстреляли, его взяли в плен.
  • -0.47 / 19
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:54:23Ну да.  Кстате, сейчас будет любопытно на встречу голубков посмотреть Веселый
А по Гаджиеву мысли разные. И нехорошие в том числе.
Здесь основной вопрос как по мне - сняли с обмена, или сам снялся.
Принимая в расчет полное признание, опять же.

Не понял? Типа грешки перед РФ/ДНР есть у Гаджиева? 
Тогда зачем хохлы его на 15 лет упекли?
  • -0.24 / 16
  • АУ
Epi Centr
 
36 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.09.2019 20:29:45Я уже понял, что громодяне сами того не зная платят себе зарплаты и пенсии. Точнее одни платят другим.
.
Да, и насколько можно деньгами граждан брать на то, чтобы платить другим гражданам это вопрос и весьма интересный.

Догадываются. Одни граждане платят налоги.

Другие граждане относят непосильно нажитое в Ощадбанк. Например на 6 месяцев под 13,5% годовых в гривне. Или на 6 месяцев под 3,25% в долларах.

Из этой ставки государство забирает себе в виде НДФЛ 18% и 1,5% военного сбора. То есть гражданин получает на руки 10,86% по гривне и 2,61% годовых по депозиту в долларах.

Ощадбанк на деньги гражданина покупает ОВГЗ под 18% годовых  в гривне и 7,5% годовых в долларах.  Банк рисует себе прибыль, руководство получает премии, Минфин выполнил план по размещению долга. После погашения Ощадбанк все с процентами переразмещает на новый срок. Все довольны. Что вас не устраивает в этой схеме?

Единственное надо разбираться, насколько тут финансируется именно дефицит бюджета, а насколько Минфин погашает Ощаду старые долги с процентами за счет новых займов от него же. Как быстро растет в целом обьем ОВГЗ. Пирамида получается прикольная, но ведь руководство Ощадбанка (Приватбанка, Укргазбанка, Укрэксимбанка) отнюдь не свободно в своем решении, отдалживать деньги Минфину или нет. Зафиксировать прибыль, забрать свое и перестать отдалживать Минфину они не могут, вот главный нюанс вопроса - когда пирамида завалится.

С другой стороны - основа этой пирамиды - это вклады населения в гос.банках. Но оно получает после вычета налогов, идущих в бюджет, не так много, долг Ощада перед населением растет куда медленнее, чем долг Минфина перед Ощадбанком. 

Давая нерезидентам 7,5% годовых в долларах, одновременно государство дает своему же населению за тот же срок только 2,61%. И население продолжает держать деньги в гос.банках. Вот ведь скупердяи. Улыбающийся
Отредактировано: avtoSave - 07 сен 2019 21:02:51
  • -0.40 / 9
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Обстрелы ДНР
Дискуссия   305 0
За обменом осталось в тени очередные обстрелы жителей ДНР

Эх, 5 лет назад их не обстреливали - хохлы мазали пятки салом. 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 21:03:25
  • +0.85 / 11
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53Не надоело демагогией заниматься? 22 моряка ВМС Украины чемодан без ручки для РФ. Ежу понятно, что судить военных за выполнение приказа да ещё по уголовной статье - глупо. Штраф по административке, запрет на въезд и депортация - вот и всё, что можно "пришить" этим горе-военам. Ну ежели совсем напрячься - зачесть 6 месяцев тюрьмы. Уже отбытых, кстате. А так - хоть шерсти клок как с паршивой овцы - обмен 1 к 1.

Какая администратиловка - неподченение. Это ещё подфартило что так удачно получилось. А если бы положили пяток-10 укровоинов, или они успели пальнуть в нашу сторону - там контингент отмороженный подбирали - нациков полно. 
А так согласен, их можно отпустить. Но не нашару, эта наша удача, их можно на многое поменять. 
Куш большой, жирный, но такая удача ещё не скоро повториться - поэтому если отдавать, то вытаскивать всех "сепаров", коих около 1000 в укротюрьмах

Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53PS. ..и ещё. Террорист Гриб - это сильно. Твитерный террорист. Перед девкой рисовался, недоумок. Таких "террористов" ремнём пороть надобно..

Такие террористы синих китов создают, а потом наши спецслужбы поймать никого не могут. 
Завтра очередной Гриб напудри мозги, получим терракт. И что будем делать? Локти кусать?
  • -0.15 / 24
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Nobody от 07.09.2019 21:08:08Тем, что с точки зрения украинского законодательства он может оказаться гражданином РФ и членом незаконных вооруженных формирований, участвовавшим в боевых действиях против украинцев и украинской государственности на территории Украины, например.
Полностью признавшим свою вину, повторюсь.\n\nА понятия не имею. Отсидка в СИЗО в зачет идет, кстати. 1 к двум, емнип. Ему лет 6 осталось.
Если раньше не выпустят.
Чета здесь нечисто, имхо.
Политика...

Так и Цемах признал вину. Да и Клых с Карпюков (не точно фамилию написал) так же осуждены за участие в незаконных вооруженных формированиях. Т.е. вообще не аргумент. Тут дело не формальностях, а в неком "торге". Пока я понять его не могу - мы отдали 35 граждан Украины, а у хохлов было всего 11 граждан РФ, остальных они набирали из Украинских граждан. Мне не понятно почему мы не настояли. Непонятно почему мы отдали всех украинских граждан, но не вернули всех российских, при том что у нас была численная фора. Да и качественная была - я  так считаю - 24 моряков можно было менять на 100 "Гаджиевых" 
  • -0.43 / 28
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: Гэндзи от 07.09.2019 21:14:50Как я и предсказывал, всёпросральщики, которые до этого 5 лет будировали Мефёдова, тут же нашли новое имя, "гражданина РФ, которого эрэфия предала".
А когда обменяют Гаджиева - найдут ещё кого-нибудь.
"Эта музыка будет вечной".

Ну так 24 моряка к нам попали не 5 лет назад, а менее года.
До моряков ещё работала логика, ну не можем же мы выпустить террориста Сенцова и супер агента Сущенко. Вот и нет обменного фонда.
А тут и моряков отдали и супершпиона с террористом выпустили. При этом у хохлов не нашлось фонда на 35, они были вынуждены украинских граждан томящихся за сепаратизм отдать. Но Гаджиева зажали, а наши гении переговоров проявили инфантилизм - пофиг им на "русского" танкиста что с бурятами бок обок Дебальцево освобождал.
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 21:23:34
  • +0.36 / 33
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53Не надоело демагогией заниматься? 22 моряка ВМС Украины чемодан без ручки для РФ. Ежу понятно, что судить военных за выполнение приказа да ещё по уголовной статье - глупо.

Ну да. К примеру, Пауэрсу и Абелю об этом расскажите.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.47 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 45
 
Morlok , Skur , Гидравлик