Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Лина от 27.10.2019 09:22:08Российский генерал-майор простого солдата отчитывает МАТОМ, но подчеркнуто на "Вы".
Зеленский, главнокомандующий, общаясь с "добровольцем, якому болить за Україну", даже ни разу на произнес сакрального слова х*й.
Но Зеленский, по мнению россиян, выглядит хамом из подворотни.

Мне очень трудно вас понять, россияне. Чего вы хотите? 

Если вы спросите, а чего я хочу....    Я хочу знать, будет ли разведение в Золотом как первый шаг к окончанию войны.
Как Зеленский этого добьется - не колышет от слова совсем.
Целую мелодраму устроили из этого ролика на пустом месте.
Это не к Вам, Luna, это ко всем.

Прежде всего Зеленский выглядит идиотом. Сам факт беседы Верховного Главнокомандующего с рядовым и попытки приказать рядовому подрывает всякие понятия о субординации, военной дисциплине и порядке подчинённости! И мелодраму устроили не мы, а Зе, позволивший заснять на видео этот позор.

Цитата: ДедМиши от 27.10.2019 13:11:36Или это не командир.

Это не его командир.
Странно этого не понимать.
По сути дела, Зеля поехал в банду на толковище. С подстраховкой, понятное дело, но сути это не меняет.

Цитата: gvf от 27.10.2019 14:08:46Это не его командир.
Странно этого не понимать.
По сути дела, Зеля поехал в банду на толковище. С подстраховкой, понятное дело, но сути это не меняет.

Во!  И тут возникает вопрос.  Он никто, ширма,  ок. 
Но почему и зачем посылают его на заклание, ширму ведь жалко.

Цитата: МоскальUA от 27.10.2019 13:38:49Ситуация очень напоминает 1917 год и положение Временного правительства. Правительство есть, а власти - нет, власти в ее сакральном смысле. Власть утекает как вода сквозь пальцы, скоро она будет валяться на земле и ждать, когда ее подберут. ИМХО скоро у Зельца будет один выход - обратиться к Путину за помощью, чтобы в первую очередь спасти свою шкуру. Это будет не побег в Ростов, а тихое замещение кадровых постов в ближайшем его окружении. Иначе власть подберут нацики - ведь больше некому.

скорее в израиловку уедет на гастроли и не вернётся. Зачем такие сложности как побеги в ростов и кадровые замещения

Цитата: ДедМиши от 27.10.2019 14:15:10Во!  И тут возникает вопрос.  Он никто, ширма,  ок. 
Но почему и зачем посылают его на заклание, ширму ведь жалко.

Забудьте про государство и центральную власть, их нет.
Представьте себе картинку, в каком-нибудь фантастическом мире, где есть, нет  не феодалы, а воротилы, которые распоряжаются огромными суммами, которые позволяют организовать любое разумное число народа на решение поставленных ими задач.
В том числе, эти воротилы имеют наемные банды. Наемные, это не свои, не феодальная армия, а именно наемники.
Кроме финансов воротилы имеют в управлении объекты недвижимости, банки, заводы, газеты и телеканалы, в общем любое движимое и недвижимое.
Среди этой интересной собственности есть очень особая собственность - кресло президента У.
Не так чтобы очень интересная и сильно ликвидная, но вполне себе актив.
Чтобы этот актив работал ему нужно Лицо. Зеля работает Лицом этого актива.
Многие думают, что вместе с креслом преза полагается еще право управлять армией, судом, СБУ и проч.
Нет, это не так.
Кресло дает право голоса на назначение на некоторые посты. Иногда это право эксклюзивное, иногда кресло дает несколько голосов в общем кагале при обсуждении назначенца.
Другими словами, кому сейчас принадлежит армия это большой вопрос, потому что за время сидения Пети, он успел перекупить и переназначить кучу народа, и актив под названием Армия, процентов на 30 (это навскидку ) принадлежит его группе.
Иначе он бы давно сбежал или сел.
Таким же активом, непонятно чьим, являются СБУ, например.

Цитата: Лина от 27.10.2019 09:22:08

Скрытый текст

Ну, давайте разложим по полочкам.
DDK1 написал:
"А мне резало слух подчеркнутое общение на ты. В далеком 1987, был пойман начальником учебки, генерал майором. Как он меня и в хвост и в гриву. Товарищ солдат ВЫ ох-ли, ВАМ по-й товарищи,я из ВАС вырву .... тд.
До сих пор помню))) по делу все конечно, с матом и подчеркнуто на ВЫ))))"

Я ему ответила на это: "Класс.   Как говорит русская пословица: "Лучше по чести тыкать, чем с подвохом выкать"."
Вам, по всей видимости, мой ответ не понравился.

Luna,
Российский генерал-майор простого солдата отчитывает МАТОМ, но подчеркнуто на "Вы".
Зеленский, главнокомандующий, общаясь с "добровольцем, якому болить за Україну", даже ни разу на произнес сакрального слова х*й.
Но Зеленский, по мнению россиян, выглядит хамом из подворотни.

Мне очень трудно вас понять, россияне. Чего вы хотите? 

Скрытый текст

Если вы спросите, а чего я хочу....    Я хочу знать, будет ли разведение в Золотом как первый шаг к окончанию войны.
Как Зеленский этого добьется - не колышет от слова совсем.
Целую мелодраму устроили из этого ролика на пустом месте.
Это не к Вам, Luna, это ко всем. 

ЦитатаЦелую мелодраму устроили из этого ролика на пустом месте

Вы сами отвечаете на свой же вопрос. Пустое дело, результата 0.0  Нацики ушли после визита Зе? Они разоружены? 
- плюс Зеленского в том, что приехал туда сам, не сикнул, не обвешался мушкетами и пищалями, а-ля Потрох, не окружил себя кольцом охраны со стволами наизготовку. 
- минус в том, что приехал туда не Президент, не Главнокомандующий, а приехал пацан к пацану, поговорить "за жизнь". Причем, все сделано в духе "Квартала - 95", и даже интонации сохранены. Сцена, шоу.. Где результат? 
Пока есть только шум, причем не в пользу государства и Президента.
- что сделано неправильно? Где министр обороны? Где командующий этой АТО, или как ее там? Где Аваков, курирующий это быдло? Их нет. А зря, потому что вопросы, которые этот поцреот пытается ему задавать, бессмысленны и размазаны - где то на Украине, какие то люди, и он отвечает не в разящей манере ВВП, а вступает в перепалку. Причем, не объясняет ситуацию, сложившуюся здесь и сейчас, обстоятельств, международного давления и обязательств Государства. Это уровень "бригадира", приехавшего на стрелку, разъяснить, где чья  корова, и кто доить ее будет. 

ЦитатаЯ хочу знать, будет ли разведение в Золотом как первый шаг к окончанию войны. Как Зеленский этого добьется - не колышет от слова совсем.

ага...хочу морского ежа. Купи, роди, укради, но штоп было, здесь и сейчас
Я не зря упомянул МО, командующего ЗАЩО, или как ее там...инструментов у Президента более чем. 
1. Реально на У никто не нападает, и нужды в том, чтобы держать на линии соприкосновения все боеспособные части просто нет. Снял пару батальонов и артдивизион, окружил и перекрыл до последней тропинки все, чтобы мышь не проскочила, чтобы ни сена для коней, ни водки для людей, ни бензина для машин. Эту задачу тут же поставил главЗАЩОкинцу. 
2. МО - перекрыть все склады, все каналы поставки и отпуска с них боеприпасов и оружия
3. Министр иностранных дел - разъясните упоротым всю глубину дупы, и все международные обязательства страны, международное давление со стороны "партнеров"
4. Министр ВД - откуда у хлопцив ружьишки? Откуда патронив набрали? Почему указы Президента для них не закон? Почему они тута сидят? 
5 И если хочет запанибрата продолжать - хлопци, у вас 24 часа. Ружья сдать, и вон отсюда подобру-поздорову. Всех на карандаш, МВД - на учет их.
Когда то надо начинать 

Цитата«Я с войсками прибыл сюда.
24 часа на размышление — воля.
Первый выстрел уже неволя, штурм — смерть,
что и оставляю вам на размышление».

Чего хотим...власть у соседей вменяемую, а не тех, кто жрет с нашей руки, а потом  плюет в эту руку .

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2019 14:51:41Снял пару батальонов и артдивизион, окружил и перекрыл до последней тропинки все, чтобы мышь не проскочила, чтобы ни сена для коней, ни водки для людей, ни бензина для машин. Эту задачу тут же поставил главЗАЩОкинцу.

И прилетит ему ответка в в болезненное для него место.
Это банда не просто банда, это чья надо банда. И вопрос убрать ее или нет решается не там где эта банда сидит, а с тем кто эту банду там содержит.
И вопрос этот решается в первую очередь перехватом денежных потоков.
И если смог перехватить то банда эта уже и не проблема вовсе.

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2019 14:51:41Когда то надо начинать 

У этого народа - У., есть  свой путь. И пройти они его должны до конца, сами.
И вставать на этом пути не стоит, максимум ограничить свои интересы, так чтобы не потоптали пока идти будут.

ИМХО, не надо уподобляться прогрессорам и пытаться тащить в светлое будущее. 
Мало того что толку не будет, так по всем законам мироздания еще и отвечать придется за это.

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2019 14:51:41Чего хотим...власть у соседей вменяемую, а не тех, кто жрет с нашей руки, а потом  плюет в эту руку .

Нафига?
Собрать остатки  людей и хватит.
Максимум ограничить возможность другим занять то место которое останется от самовыпила укров.
А после того как там останется один перегной, лет так через 100-120 вот тогда и пойдет речь об этой территории.
А раньше не надо. Это не бездействие, как может показаться, это решение.

Цитата: gvf от 27.10.2019 15:04:28И прилетит ему ответка в в болезненное для него место.

Скрытый текст

Это банда не просто банда, это чья надо банда. И вопрос убрать ее или нет решается не там где эта банда сидит, а с тем кто эту банду там содержит.
И вопрос этот решается в первую очередь перехватом денежных потоков.
И если смог перехватить то банда эта уже и не проблема вовсе.

У этого народа - У., есть  свой путь. И пройти они его должны до конца, сами.
И вставать на этом пути не стоит, максимум ограничить свои интересы, так чтобы не потоптали пока идти будут.

ИМХО, не надо уподобляться прогрессорам и пытаться тащить в светлое будущее. 
Мало того что толку не будет, так по всем законам мироздания еще и отвечать придется за это.\n\nНафига?
Собрать остатки  людей и хватит.
Максимум ограничить возможность другим занять то место которое останется от самовыпила укров.
А после того как там останется один перегной, лет так через 100-120 вот тогда и пойдет речь об этой территории.
А раньше не надо. Это не бездействие, как может показаться, это решение.

Вопче то, я отвечал на вопросы Лины...а не волок кого то шпорами по земле в какое то будущее
А так возражений не имею,

Цитата: Лещинский Станислав от 26.10.2019 17:18:17Ну да .. Но сам то себя он видит по другому. Вот то же видео, но глазами президента.

ролик   ОГОНЬ !   подскажите что фильм  плизз

Цитата: Eliseevna от 27.10.2019 04:50:28Я бы с Вами безоговорочно согласилась, если бы клоун действительно был самостоятельной фигурой.
Мне кажется, что любое его движение предписано указанием старшего над этим клоуном.
Он не сам туда поехал, его послали с конкретными указаниями что делать и как разговаривать.
И шайке сказали как себя вести и что отвечать.
Меня не покидает ощущение спектакля всего происходящего. Недаром же артиста главным над страной назначили ))

Все несколько проще.
Зеленский не разгоняет эту шоблу, а приехал договариваться потому что:
1) Добровольцы и их лозунги пользуются уважением в украинском обществе;
2) Среди них есть лидеры имеющие определенный политический вес;
3) Министр внутренних дел является их покровителем;
4) Они имеют оружие которым могут воспользоваться, а убитые и раненые среди них пойдут в пассив Зеленскому с активизацией предыдущих трех пунктов.

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2019 14:51:41Вы сами отвечаете на свой же вопрос. Пустое дело, результата 0.0  Нацики ушли после визита Зе? Они разоружены? 
- плюс Зеленского в том, что приехал туда сам, не сикнул, не обвешался мушкетами и пищалями, а-ля Потрох, не окружил себя кольцом охраны со стволами наизготовку.

Таки сикнул. Когда градус агрессии беседы начал нарастать, а нацик чувствовал себя всё более уверенно и уже откровенно быковал - Моника Зеленски подняла ручки вверх и убежала, не закончив разговор.

Плотным кольцом охраны с автоматами на изготовку трусоватый Зеленский таки окружил себя, побоялся украинских патриотов:



Я насчитал как минимум 8-9 автоматчиков в брониках и касках, которые потом дружно ушли вместе с Зеленским, а нацики повернули в обратную сторону.

Наверное, одна из причин, почему Зеленскому там вообще не плюнули в рожу - это как раз эти автоматчики.

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2019 14:51:41- минус в том, что приехал туда не Президент, не Главнокомандующий, а приехал пацан к пацану, поговорить "за жизнь". Причем, все сделано в духе "Квартала - 95", и даже интонации сохранены. Сцена, шоу.. Где результат? 
Пока есть только шум, причем не в пользу государства и Президента.
- что сделано неправильно? Где министр обороны? Где командующий этой АТО, или как ее там? Где Аваков, курирующий это быдло? Их нет. А зря, потому что вопросы, которые этот поцреот пытается ему задавать, бессмысленны и размазаны - где то на Украине, какие то люди, и он отвечает не в разящей манере ВВП, а вступает в перепалку. Причем, не объясняет ситуацию, сложившуюся здесь и сейчас, обстоятельств, международного давления и обязательств Государства. Это уровень "бригадира", приехавшего на стрелку, разъяснить, где чья  корова, и кто доить ее будет.

+1. Это даже не уровень "бригадира" на стрелке. Те говорят конкретно и жестко, а тут комик Зеленский что-то жалобно мямлил, пытался подключить свой актёрский талант и взять нацика на понт, оправдывался "мне 42 года, я президент!! я не лох какой-то", но потом сам же испугался напора укропатриота и с позором сбежал, вообще ничего не добившись.  Если бы речь шла о стрелке пацанов из 90-х, то это однозначно трактовалось бы как слив стороны Зеленского и победа быдлячих укропоцреотов. 

Теперь украинские СМИ вынуждены срочно отмывать запачкавшийся имидж Зеленского и убеждать хохлос, что де преЗЕдент не лох. Хотя он как раз всё сделал, чтобы выставить себя полным лохом и слабаком. Показал уровень даже не пацана на стрелке, а слабенького еврейского мальчика-ботаника, которого выгнал из класса хулиган. :)

Что теперь будет делать зеленый мальчик? Побежит жаловаться маме? 

Цитата: дон Чунита от 27.10.2019 21:06:28Вы за 5 лет так и не поняли, что Билецкий - это мальчик по вызову? Нацики могут только пошуметь, но против реальной власти (Коломойский там реальная власть, или Аваков, или американское посольство, но какая-то реальная власть там же есть) они не пойдут

Какая разница, по своей инициативе действует Билецкий или по чьему-то приказу? Разведение войск ему сорвать удалось. Нацики действуют против Зели, а не против своих хозяев.

У Дня освобождения Украины от нацистов совсем не длинная история. Помните парад октября 2004 года, на котором Виктор Янукович угощал леденцами Владимира Путина и Дмитрия Медведева? Вот тогда о нем на государственном уровне вспомнили впервые – потому что шла предвыборная кампания, и Виктору Федоровичу нужно было мобилизовать электорат против Виктора Ющенко.
Но даже тогда этот день государственным праздником не стал. Поэтому о нем вспомнили спустя пять лет, во время другой предвыборной кампании. Один из фаворитов президентской гонки Сергей Тигипко, тоже мобилизуя электорат, предложил сделать празднование на госуровне постоянным. И – парадокс! – именно Виктор Ющенко (хватаясь за любую соломинку, чтобы поднять рейтинг) издал президентский указ.
В нынешнем году, к 75-летию освобождения Украины, о государственном празднике опять вспомнили: выпустили юбилейную монету, на которой дали профили бойца Красной Армии и бойца Украинской повстанческой армии. Из чего стало ясно, что даже на государственном уровне не все знают, кто именно освобождал Украину. Либо, что вероятнее, знают, но сознательно искажают историю в силу политической конъюнктуры и идеологических постулатов.


В Восточно-Украинской операции участвовали части Первого и Четвертого Украинских фронтов Красной армии, а также образованного в СССР Первого Чехословацкого корпуса. Именно они завершили освобождение украинской территории.
Что касается Украинской повстанческой армии, она в этот момент уже вела активные партизанские действия против Красной армии, свидетельство чему – тяжелое ранение от рук бойцов УПА и последующая смерть командующего Первым Украинским фронтом генерала Николая Ватутина еще в феврале-апреле 1944 года.
Больше того, сформированная летом 1943 года дивизия СС "Галичина" спустя год была использована немцами в боях под Бродами, после поражения в которых значительная ее часть пополнила УПА, а оставшиеся боеспособными части были переброшены на подавление уже упомянутого Словацкого восстания.
То есть УПА де-факто к тому моменту выступала союзником нацистской Германии - нанося удары по тылам советских войск.
Таким образом, профиль бойца УПА на монете выглядит совершенно неуместным и, более того, кощунственным.

В 2015-м году вы уже оказывали помощь Дарье. В ноябре 15-го девушка с подконтрольной Украине территории осталась без мужа и нашего боевого товарища с маленьким ребенком. Родом из под Славянска, по понятным причинам назад дороги нет, снимает жилье в Донецке, выживает клинингом.


На нее свалилась новая напасть - предраковое состояние:

Просьба к тем у кого есть такая возможность оказать ей посильную помощь. 
Оказать помощь напрямую: https://vk.com/id399727758
Скинуть на мою карту, позже перешлю ей общую сумму: отправил
Модераторы, закиньте в шапку на неделю.

Цитата: Старый кэп I от 27.10.2019 21:16:32Если бы ТОГДА вычистили - по примеру Польши - всю западенскую шваль под "ноль" (та хоть пароходами в Австралию), то, весьма вероятно, не было бы русскоязычных бандеровцев СЕЙЧАС

Без того, чтобы уничтожить общество, вы не сможете переделать создаваемый этим обществом продукт. Не тогдашние власовцы и бандеровцы воспитали сегодняшних, нет. Сегодняшних родило это общество, текущее, современное. Оно так и будет в веках воспроизводить себя и разных уродов.

Цитата: Старый кэп I от 27.10.2019 21:16:32Если бы ТОГДА вычистили - по примеру Польши - всю западенскую шваль под "ноль" (та хоть пароходами в Австралию), то, весьма вероятно, не было бы русскоязычных бандеровцев СЕЙЧАС

При советском руководстве её и взращивали. 

Цитата: Стерх60 от 27.10.2019 22:18:37У них там разброд. Часть активистов готовит почву для отхода и речи

украинский разброд имеет специфику собираться против действующей власти))))) власть не дала перемогу, значить геть власть))))
"тысячи" яроша и его коллеги по пратии, о которых они уже поскуливают, с большей вероятностью в киеве нарисуются чем на передовой))))

Цитата: rat1111 от 27.10.2019 22:41:56Нет
Я хочу сказать, что в украинском обществе нет запроса на условного Путина. А есть запрос на условного зеленского. Именно поэтому и Украиной правят 20 лет подобные персонажи. Зе! - просто рафинированное отражение общественного запроса.
И украинское общество, оказавшись внутри России существующий у нас запрос на "условного зеленского" многократно усилит. И если сейчас этот запрос полумаргинален, то усиленный украинцами...

у украинского общества есть только один запрос - перемога. и им не важно кто её им даст.)))) давать некому! от того и зеленский у них превыше остальных. а остальные авторитет свой утратили полностью до этого. и зеленский утратит уже скоро! погружение в депрессиию будет просто глубже на украине.
последние выборы там, это не выборы за зе, а выборы против по и всего украинского политикума или тех кто там с ней так или иначе связан был. это от того что обещанной перемоги по факту им никто не дал из политиков, сплошная зрада.
присоединять сейчас украину к россии - это бред сивой кобылы. какую им россия перемогу может дать? уничтожить себя разве только! нужно время когда там этим переболеют.