Украина и украинско-российские отношения

206,882,652 349,364
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,402.34
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,315
Читатели: 94
ЦитатаКорреспондент (Украина): неудачный опыт переезда в Германию. Агрессия со стороны немцев
Пять лет после Майдана
02.12.2019
Алексей Яремчук
Хотел бы поделиться своей историей о жизни в Европе с теми, кто готовится к переезду туда из Украины. Хочу сразу предупредить, что в разных странах и городах ЕС отношение к украинцам может быть разным, и не факт, что с вами случится тоже, что случилось со мной.
У моего отца было немецкое гражданство, но, пока я учился в школе и институте, мы не собирались никуда переезжать из Полтавы. Когда произошли события в Киеве в 2013 году, я учился на четвертом курсе полтавской медицинской академии. На фоне всеобщего возмущения действиями властей мы с отцом в конце декабря приехали в палаточный лагерь на Майдан. Он медик, я студент-медик, и благодаря своим знаниям и навыкам мы наблюдали за здоровьем тех, кто жил рядом с нами в городке. Помогали с лекарствами, измеряли температуру, давление, делали уколы, боролись с простудами.

Скрытый текст

На своем примере я убедился, что Майдан, революцию достоинства, борьбу за суверенитет и целостность Украины рядовые европейцы воспринимают больше с негативной стороны. Конечно, перед переездом сюда, надо всем об этом помнить. Если вы готовы с этим жить, глотать обиды, тогда переезжайте, но, как по мне, это был крайне негативный опыт. По моему мнению, Германия вовсе не так близка к нашим демократическим ценностям, как мы думали, сидя в палатках на Майдане. Спасибо за внимание и надеюсь, что кому-нибудь эта информация будет полезной и поможет решить вопрос переезжать в Германию или не переезжать.

Очередной "борец за кружевные труселя" добравшись до Эуропы с удивлением и детской обидой обнаружил, что для эуропейцев
- всех их потуги чего-то там доказать, добиться, доскакать и защитить .. интересны не больше, чем возня воробьев в весенней луже (так, с улбыкой посмотреть пару минут)
- все попытки привлечь внимание к "боротьбе Украины за интересы Эурлопы" у простого эуропейса кроме раздражения не вызывают ничего - блин, мы спокойно-мирно торговали с Россией, все довольны, тут вы, дебилы, прискакали, нам неудобство, бизнес несет убытки, идите-ка вы нахер..
- России удалось - спасибо RT, да и сами скакуасы постарались - прочно связать нацизм и Майдан (пост-майданную Украину) - в сознании жителей Западной Европы
- взгляды на майдаун и майдаунов официальных властей/СМИ - маленьких эуропейсов очень-очень сильно различаются
Поэтому "радость" от осознания того, что и украина, и украинцы волнуют европейцев меньше всего чем дальше будет доступна все большему числу идейных скакуасов
  • +3.64 / 82
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  03 дек 2019 12:46:46
...
  Zeratul
Цитата: Старый кэп I от 03.12.2019 11:31:05В период с января по ноябрь 2018 года дефицит торговли товарами составлял около 9 млрд баксов, я еще спорил с кем-то, достигнут за год 10 млрд. бксов или нет.
В этом году дефицит торговли товаров растет опережающими темпами.

Вангую - в 2019 году общий дефицит внешней торговли Украины таки достигнет 12 млрд баксов
Я в укро верю!


Динамика отрицательного сальдо торговли товарами Украины, млрд долл:
2014: -1,4
2016: -2,6
2017: -6,2
2018: -9,6
2019: -12,0 (прогноз)

Интересно, за счет чего они покрывают это отрицательное сальдо? Кредиты? Думающий 
Короче, не зря устраивали майдан, так держать хохлики :)
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.87 / 30
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Моя недавняя статья о йододефиците Западной Украины вызвала неслабую реакцию западенцев. В своей личке я получал «содержательные» по смыслу сообщения в духе «Шоб ты сдох, гныдо москальска» и прочий украинский бред.

Скрытый текст
Одна беда, что на идиотов обижаться не принято, а в нашем случае обида сменилась ненавистью.

Алексей Гумилёв
  • +1.90 / 35
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Аккурат к рассмотрению в Раде новой редакции закона о Государственном бюро расследований активизировался первый авторский «Телеграм-канал» «Трубу прорвало», который прикидывается анонимным. Но все знают, что он финансируется Петром Порошенко. Вообще не надо напрягаться для установления «анонимного собственника». «Трубу прорвало» – единственный «Телеграм-канал» на мове, специализирующийся на сливах. На иконке «медиа Петра» красуется унитаз, заляпанный свежим дерьмом.


Скрытый текст
«Засранный унитаз», как медиа-символ Петра Алексеевича, побеждает.

Александр Зубченко
  • +1.15 / 13
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 434
Читатели: 0
 Зрада!

В Национальном собрании Венгрии обратились к российской Госдуме с просьбой объединить усилия для защиты прав национальных меньшинств в Украине. Об этом в ходе пленарного заседания нижней палаты парламента РФ сообщил ее спикер Вячеслав Володин, передает ТАСС.
"К нам в Госдуму обратился парламент Венгрии с просьбой объединить усилия для того, чтобы отстоять права меньшинств, в первую очередь на изучение языка. После принятия закона Рады о языке такого права лишены народы, проживающие на территории Украины", - сказал Володин, напомнив о большом числе венгров и поляков, проживающих на Украине.
Кроме того глава Госудумы призвал Европарламент, ОБСЕ и ПАСЕ изучить ситуацию с правами нацменьшинств на Украине. 
"Если мы говорим, что Украина хочет стать европейской страной, в первую очередь она должна избавиться от таких рудиментов, как национализм в политике, - считает он. - Нельзя спускать с рук националистам их поведение".
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +3.43 / 48
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 03.12.2019 08:17:38
Скрытый текст

Теперь обещанное развитие мысли.

Мы привыкли рассматривать строительство СП-2 и ТП в контексте украинско-российских отношений. А тут Сизиф от 02.12.2019 19:21:43 навел меня совершенно на иной сюжет.

До появления СП-2 и ТП Газпром был ограничен в своих экспортных возможностях. Мне, например, даже не приходил в голову вопрос: а каков потенциал наращивания добычи газа в России? Какая разница, если его все равно невозможно было экспортировать? А теперь ситуация меняется.


Скрытый текст


Она не просто меняется, усиливаясь. Она качественно поменялась с вводом в строй вчера еще и Силы Сибири-1.
И это только первый шаг. Помимо стабилизации экспортных поступлений за счет диверсификации направлений экспорта на Восток, наряду с Западом, это еще и возможность в еще большей степени влиять НА ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ на Мировом Газовом рынке. А это уже повышение доходов ОТ ВСЕГО ЭКСПОРТА. И с проекцией и на рынки других энергоносителей, не только газа. Там тоже ВСТО уже в полную силу заработал.

Вообще, по моему твердому убеждению, надо иметь ПРЕВЫШЕНИЕ путей транспортировки над добычей. Процентов на 30-50.
Да, это приведет к меньшей отдаче на инвестиции, но только на сумму, затраченную на создание "избыточных мощностей". Это копейки. Зато именно это же приведет к возможности существеннее и эфективнее влиять на цены энергоносителей уже на ВСЕМ МИРОВОМ РЫНКЕ. А это дает дополнительные возможности для извлечения доходов ОТ ВСЕГО НАШЕГО ЭКСПОРТА энергоносителей, и экспорта многих других добывающих стран, через включения даже части их экспорта в свои схемы и под нашей крышей. И эти доходы НА ПОРЯДОК больше, чем затраты на создание "излишних транспортных мощностей". Но это не только дополнительная маржинальность. Это еще и геполитический ресурс влияния на много что, и даже если только экономику смотреть, то через геополитку есть проекции на многие другие ее сферы и сегменты. Энергоресурсы - основа и фундамент много чего в РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ, или существенный фактор, как минимум, для почти всего в ней же.

Собсна, я и не сейчас это сформулировал. Первый раз на форуме выложил здесь. Когда только шли сдаточные испытания еще только первой нитки СП-1. А с Украиной вроде как "начинало налаживаться" при раннем Януковоще, Харьковские согдашения, продление договора по базе в Севастополе и т.д.

Цитата: Сизиф от 14.10.2011 02:13:38Потоки. 
Никому не сдалось ничейную землю обходить. Да за малую долю того бабла, что на потоки тратят, все оставшиеся ахметовы Окраины предварительно сократившись кратно в милом междусобойчике сами себя в бумажку завернут и бантиком повяжут. А нужны они для того, что бы действительно стать Великой Энергетической Державой. А для этого мощностей для  транспортировки надо иметь больше, чем энергоресурсов, кои добываем уже сейчас. Что бы как та сорока-воровка не только «этому давать», но и «а этому не давать», когда надо. И при этом не хомячить, то, что не дали (а газ еще пойди захомячь), а отдать кому еще…  типа добавки вечно голодным птенцам. А еще нужны что бы, если кто вдруг высунется на секунду из калолиций воздуха глотнуть, с удивлением обнаружил, что воздух снаружи не просто чуть свежее, а свежий, да и «люди вокруг все больше хорошие» и воздухом пусть и не даром дышать дозволяют, да и вообще сразу по голове высунувшихся не бьют, сначала спрашивают… зачем высунулись.


И еще в самый пик послемайданных событий и войны на Донбассе, когда активно обсуждалось, что надо немедленно все транзиты прекратить
писал о подобном в увязке с судьбой укротранзита

Цитата: Сизиф от 15.06.2014 22:11:03
Скрытый текст


Когда и если будут оба потока (и СП, и ЮП) образуется интересная развилка. Можно таки окраинскую трубу будет отключить. А можно и не отключать. Целующий
Можно увеличить экспорт в ойропу. Резрвы есть. Газ сегодня обеспечивает только четверть энергопотребления ойропы, являясь при этом наиболее чистым и дешевым источником энергии. Даже если энергопотребление ойропы расти не будет, а скорее всего будет и значительно. Одно изменение климата, которое идет, и в неблагоприятную для энергобаланса ойропы сторону, чего стоит.  Можно замещать газом другие энергоисточники. Можно и другие источники газа замещать тоже.... Особенно  когда не до сранцево-зеленых пузырей станет. Трубопроводный газ по стабильным контрактам конкурентов не имеет. Если рассматривать реальную, а не виртуальную экономику. И там где он без особых издержек может быть, он может не быть только по политическим или виртуальнопузыристым причинам.
Это возможное замещение других энергоисточников и другого газа имеет и противников тоже. Почему писал и об экономических факторах противодействия наряду с политическими.

Но для этого в этот момент укротруба должна быть под надежным контролем заинтересованных акторов. Иначе ее проще сдать на металлолом.


Ну и еще раз подытожу  свое мнение

Мощностей по логистике газа лучше иметь не дефицит, а разумный переизбыток.
Причем лучше иметь их переизбыток по разным диверсифицированным направлениям.
Вот тогда дефицит-профицит предложения товара на тех или иных рынках будет складываться не как свыше даденный, а быть банальным рутинным инструментом для того кто контролирует эти "перизбытки". И вот тогда именно он и будет определять ценовую политику.

И возможность существенно влиять на ценообразование с лихвой перекрывает затраты на создание переизбытка инфраструктуры. Разумного, конечно, переизбытка, еще раз повторюсь.

И развитие дополнительных путей транспортировки на Восток, в дополнении к уже запущенной Силе Сибири - 1 будет иметь очень большую синергию и с игрой на европейском рынке, с уже имеющимися там резервами (если таки укротранзит в каких-то объемах будет) по логистике газа.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.09 / 41
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 03.12.2019 12:36:21Кто заставлял рассказывать окружающим о прелестях жизни на Украине?

А главное, для чего?

Болезнь укров, изучающих мир по глобусу Украины.
"Весь мир с нами!" это не просто лозунг, это ВЕРА.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.86 / 14
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
  • +1.69 / 20
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   94 1




Очень удивилась прочитав, что Найман уроженец России. 
Всегда считала, что он из Украины.
У кого-то слышала, что Зе предлагал ему место то ли премьера, то ли финансиста, но получил отказ
Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 03 дек 2019 14:54:06
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.46 / 10
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Eliseevna от 03.12.2019 14:46:02
Скрытый текст

Елисевна, не палите контору. Сегодня вечером, полагаю, Тарас под нумером три должен активизироваться с мнением "заграница нам поможет", и "есть мнение" что Путину надо дать выход Веселый
Отредактировано: Старый Хрыч - 03 дек 2019 14:51:35
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.17 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,363.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Четыре дополнительных пункта выдачи российских паспортов будут открыты в Ростовской области, на их функционирование выделяется свыше 144 млн рублей, следует из распоряжения правительства на портале правовой информации.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.33 / 30
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   144 4
Документ, который подпишут участники нормандского саммита, не будет содержать никаких юридических обязательств для Украины. Об этом заявил вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Дмитрий Кулеба в эфире канала ICTV.
Коммюнике нормандского саммита - лишь политический документ, а его содержание станет результатом этих переговоров.

"Первое, что мы должны помнить, что коммюнике является политическим документом. Не будет идти речи о каких либо юридических обязательствах, которые возьмет на себя украинское государство в лице президента. Пока коммюнике является очень дипломатичным. Я вам скажу, что этот документ не содержит каких-то супер прорывных идей, но все будет зависеть от результатов переговоров", - заявил Кулеба.

Он также подтвердил, что по результатам Нормандской встречи, подготовленный в МИД проект документа может быть дополнен новыми пунктами.
"Безусловно. Ведь это такой документ, который готовится заранее. Это "мясо", которое потом еще можно дополнительно усовершенствовать и дополнить теми вещами, о которых удастся договориться", - добавил он.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.19 / 13
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Маравихер от 03.12.2019 14:13:05Охренеть, стыдобище! Уже даже Венгрия.....
Как же "мощно" звучит голос России в защиту русскоязычного населения Украины.


"ПутинВведиВойска!"тм
Бггг...
  • +0.13 / 19
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,751.74
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,354
Читатели: 11
Цитата: Luna от 03.12.2019 14:58:20Документ, который подпишут участники нормандского саммита, не будет содержать никаких юридических обязательств для Украины. Об этом заявил вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Дмитрий Кулеба в эфире канала ICTV.
Коммюнике нормандского саммита - лишь политический документ, а его содержание станет результатом этих переговоров.

"Первое, что мы должны помнить, что коммюнике является политическим документом. Не будет идти речи о каких либо юридических обязательствах, которые возьмет на себя украинское государство в лице президента.

...

Молодца, похоже, что он приняхался к содержимому своих шароваров.
Сначала кричали, что заграница поможет. Главное, это Нормандская встреча,  а уж там победим, все переиграем, и все будет джаз.
Потом подзатихли, оказывается их заставили заранее все обговорить и парафировать то, о чём будут говорить, и что будут подписывать.

Но зраду то в шароварах не утаишь. И вот уже заскулили по другому, готовясь к неизбежному.
Ну ладно, ну подумаешь, мало ли что они там обговорили и подписали, юридической силы то иметь не будет.
Ха-ха, вата, всё равно будет по нашему.

Главное не сильно скакать, шаровары будут более приятно пахнуть.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.67 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,363.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Украина и РФ заключили 10-летний договор по транзиту нефти

Шокированный Шокированный Шокированный

UPD:
Жду подтверждения, возможно вброс. Подмигивающий
Подтвердилось!
Отредактировано: DeC - 03 дек 2019 15:28:43
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.11 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,363.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Цитата: DeC от 03.12.2019 15:19:00Украина и РФ заключили 10-летний договор по транзиту нефти

Шокированный Шокированный Шокированный

UPD:
Жду подтверждения, возможно вброс. Подмигивающий


Подтверждается.

"Транснефть" и "Укртранснафта" продлили договор на транзит нефти
16:18 03.12.2019

КИЕВ, 3 дек — РИА Новости. Компании "Укртранснафта" и "Транснефть" продлили на десять лет соглашение о транзите нефти по территории Украины.
Как следует из заявления пресс-службы украинской компании на ее странице в Facebook, к договору заключили дополнительное соглашение, теперь документ действует до 1 января 2030 года.

Компании также обновили ряд положений с учетом изменений на рынке услуг по транспортировке нефти в регионе.

Отмечается, что базовые принципы сотрудничества двух операторов не изменились.

"Заключение дополнительного соглашения гарантирует безопасную и устойчивую работу нефтетранспортной системы Украины на долгосрочной основе, создает почву для загрузки системы магистральных нефтепроводов Общества транзитными объемами нефти в направлении стран Европы", — говорится в сообщении.

РИА Новости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.78 / 20
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 03.12.2019 08:17:38
Еще отвечу на замечание BURВчера в 22:14, мол, не стоит России наращивать профицит во внешней торговле. Согласен, что не стоит. Но рост экспорта на, допустим, на $20-30 млрд. (примерно 100 млрд. м3 по $250 за тыс. м3) на фоне $400-500 млрд. ничего кардинально не изменит. Кроме того, ниоткуда не следует, что рост экспорта должен пойти на увеличение профицита внешней торговли. А если даже так, то почему бы не использовать этот профицит для снижения внешнего долга (и государственного, и частного)? Быть неуязвимым для чужих санкций против своего финансового сектора - это хорошо. Также в современном мире, как оказывается, у сырьевого экспорта есть свои преимущества - он тоже оказывается неуязвимым для санкций. Против китайского несырьевого экспорта США сравнительно легко ввели санкции в виде увеличения пошлин, а против российского нефтегазового не смогли сделать ничего. Нет, если ты маленький, как Венесуэлла, то ввести санкции можно. Если ты большой, как хотя бы Иран - уже сложней. Поэтому совсем неплохо быть в современном мире очень крупным сырьевым экспортером, настолько большим, чтобы быть его регулятором.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ. После запуска СП-2 и ТП в Европе сложилась новая ситуация. У России появились новые возможности. Просто задушить Украину - возможно, не самая интересная из них. Улыбающийся




И тут полностью с Вами, Борис, согласен.
Разовью чуть.
Собсна, профицит, это просто циферка и ТОЛЬКО В ОДНОЙ строчке баланса, разница между приходом и уходом от именно внешней торговли. Она некий арифметический итог частного результата некоей деятельности.
А за циферкой стоит реальный ресурс. Ресурс, дающий возможности много для чего. И не только для обороны, как Вы отметили. (Повышение устойчивости, демпфирование многих рисков). Но и для наступления!!! Причем наступления и непосредственно используя этот ресурс (профицит внешней торговли), и косвенно, усиливая возможности для этого наступления. Крепкая оборона и надежный тыл позволяют гораздо агрессивнее ( в смысле целеполагания и выбора Сил и Средств) наступление вести.

Но и непосредственно. Даже на экономических ТВД разного рода. Позволяет свою экспансию на внешние рынки проводить гораздо эффективнее. И скупая активы нужные для ее проведения, и финансируя развитие каналов продаж и поддержки продаваемого. Это позволяет гораздо глубже влезать в маржу уже от ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ экспортируемого. От производителя до конечного потребителя продукта.

А, если еще эту экспансию проводить, соизмеряя ее с динамикой изменения других наших потенциалов (и политических, и геополитических, и силовых), с динамикой идущего на глазах Передела Мира много где и в чем (Тот же перекрой Мировой финансовой системы, но совсем не только), то эффект от нее можно кратно и на порядок усиливать за счет синергии с другими нашими же усилиями. Причем эффект и прямой, от повышения доходов получаемых за рубежом, и косвенный, который уже мультиплицируется, а в некоторых сегментах экономики и очень сильно. Позволяет и внутри страны, строить экономику ЗАВТРАШНЕГО мирового уровня Многополярного мира (в ряде ее элементов), и обеспечивая им рынки сбыта, и путем увеличения масштабов снижая издержки, и за счет реверса технологий и т.д.

И здесь при этом возникает еще и положительная обратная связь. Чем эффективнее экспансия вовне ----> тем лучше экономика внутри ----> тем привлекательнее и платежеспособнее наш внутренний рынок наряду с расширением географии и степени приоритетного контроля нами ряда внешних рынков ----> тем легче использовать и доступ к ним и нашему внутреннему рынку, как один из элементов повышающих экспансию вовне ---> тем эффективнее экспансия вовне ----> ....
Отредактировано: Сизиф - 03 дек 2019 15:43:40
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.42 / 17
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Лина от 02.12.2019 16:19:45Нет, Нормандский формат нужен.
Зеленского физически уничтожат, если он даже заикнется о том, что Вы описали, от  своего имени.

Кто то будет сокрушаться по этому поводу?Думающий
  • +0.31 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Асгл от 02.12.2019 17:24:15Вот в этом между нами, русскими, и вами бендеровцами и состоит самая большая разница. Для вас это территория, причём у фашистов было то же самое, для нас это люди.

Это для вас (не персонально) люди, а западэнщина - не очень.
Вы же, как завсегдатай ветки, наверняка помните сколько раз российскими форумчанами здесь писалось что ЗУ (или вся У, смотря у какого автора) "нужна, но без фауны"(с)НезнающийЭто дословная цитата.  Так что ситуация совершенно симметрична. Россиянам нужна без "фауны" Украина, Киеву нужен без "фауны" Донбасс. Проблема для тех и других в том, что причисленные к "фауне" себя таковыми категорически отказываются считать.
  • +0.98 / 13
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Сизиф от 03.12.2019 14:32:53Она не просто меняется, усиливаясь. Она качественно поменялась с вводом в строй вчера еще и Силы Сибири-1.
И это только первый шаг. Помимо стабилизации экспортных поступлений за счет диверсификации направлений экспорта на Восток, наряду с Западом, это еще и возможность в еще большей степени влиять НА ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ на Мировом Газовом рынке. А это уже повышение доходов ОТ ВСЕГО ЭКСПОРТА. И с проекцией и на рынки других энергоносителей, не только газа. Там тоже ВСТО уже в полную силу заработал.

Вообще, по моему твердому убеждению, надо иметь ПРЕВЫШЕНИЕ путей транспортировки над добычей. Процентов на 30-50.

И развитие дополнительных путей транспортировки на Восток, в дополнении к уже запущенной Силе Сибири - 1 будет иметь очень большую синергию и с игрой на европейском рынке, с уже имеющимися там резервами (если таки укротранзит в каких-то объемах будет) по логистике газа.

Можно было бы поставить два плюса, а не один, сделал бы это не колеблясь!
Укротруба - из этой же "оперы".
После достройки СС-1 до Ковыкты было бы здорово сделать перемычку в Западной СТГ. Что, в сочетании с развитием  производства СПГ и его логистики в России, открывает беспрецедентные возможности в контроле за глобальным газовым рынком. Тоже самое нужно сделать с  нефтью - соединить ВСТО и Западный маршрут. Хотя тут сложнее - в этих двух нефтяных потоках нефть сильно разного качества.
Ну и если, паче чаяния, удачно сложатся обстоятельства - туда же ЛЭПы-миллионники.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.72 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 66, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 17, Ботов: 47
 
Senya , кпп