Украина и украинско-российские отношения

Это же как хорошо жить то. Набрал долгов, а потом просто обещаешь всем вернуть через 5 лет и живешь в ус не дуешь... красота.

Цитата: Боярин от 09.10.2009 09:20:42
Про скотство и свинство, или Зачем запрещать продажу крестьянской продукции

В программе распространения по Украине молоковозов, самое главное это то, что они оснащены лабораториями сертифицированными. Если еще придумают передвижные пункты забоя либо заготовки скота с такой же сертификацией, то может быть проблема запрета торговли на рынках свойскими мясомолочными товарами и решится. Крестьяне, ИМХО, торгуют сами не от хорошей жизни, да и то не везде. Да и посредникам-торговцам брать на бойнях было бы дешевле, чем мотаться по селам.
Т.е., если сервис достигнет таких высот, что у крестьян будут забирать продукцию во дворе, да еще честно расчитываться, то я только "за".

Ющенко поехал не встречаться с Медведевым

Президент Виктор Ющенко отбыл в Кишинев (Молдова) для участия в заседании Совета глав государств Содружества Независимых Государств.

Об этом говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте Президента.

Основной темой саммита станет поиск совместных путей преодоления негативных последствий финансово-экономического кризиса.

В рамках саммита запланированы встречи Ющенко с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, Президентом Беларуси Александром Лукашенко и и.о. Президента Молдовы Михаем Гимпу.

Ранее предполагалось, что в Кишиневе Ющенко встретится с Президентом России Дмитрием Медведевым.

Моя встреча с Медведевым согласована.
(прошло время) Моя встреча с Медведевым согласовывается.
(прошло ещё время) Моя встреча с Медведевым скорее всего состоится.
(и ещё немного) Я и не собирался встречаться с Медведевым.

Цитата: asd
...по цене в два раза ниже себестоимости (за откаты от ВТОшных перекупщиков). год-два и нету мясопроизводителя.

Согласен, вот куда не кинь по всюду коррупция , что кол в горле. Тоже "бизнес", типа наркоты, проституции, вечный...

Цитата: Ivanovich от 09.10.2009 10:39:03
В программе распространения по Украине молоковозов, самое главное это то, что они оснащены лабораториями сертифицированными. Если еще придумают передвижные пункты забоя либо заготовки скота с такой же сертификацией, то может быть проблема запрета торговли на рынках свойскими мясомолочными товарами и решится. Крестьяне, ИМХО, торгуют сами не от хорошей жизни, да и то не везде. Да и посредникам-торговцам брать на бойнях было бы дешевле, чем мотаться по селам.
Т.е., если сервис достигнет таких высот, что у крестьян будут забирать продукцию во дворе, да еще честно расчитываться, то я только "за".

Как вы себе представляете? ;О) Приезжает молоковоз в деревню и выставляет совсем смешную цену. А дальше - хош сдавай, хош в огороде закапывай... По-любому, лишнее звено сожрёт часть крестьянской выручки. Или(а, скорее всего, и) подымет цену для потребителя.

-Извольте отвечать !!! кричал в Крыму Ющер, брызгая слюной:

Виктор Ющенко поставил ультиматум Дмитрию Медведеву.
В. Ющенко: или мы говорим о новых принципах организации наших отношений, или мы говорим, как империя говорит с колонией. Я не допущу такой тональности с украинским независимым государством.
Глава государства отметил, что режим отношений между Украиной и Россией, как и отношения Украины с другими соседями, должен быть деловым и добрососедским. «Поддерживать диалог добрососедства с каждым соседом – это моя обязанность», – заявил Виктор Ющенко.

гы гы гы гы Шютник однако

http://revisor.od.ua…ed-005979/

А по поводу темы запущенной вчера насчет объединения( читай возможно/невозможного ), мне откровенно улыбается позиция многих россиян тут...
Мол проект "Украина" исчерпал себя, согласен исчерпал
РОССИЯНЕ слышите Я САМ НЕ В ВОСТОРГЕ от происходящего ныне на территории "республики Украина".
Насчет объединения сейчас речи НЕТ, и ЕЩЕ ОЧЕНЬ ДОЛГО НЕ БУДЕТ...Многие здесь распространяются  нужно что то менять, согласен нужно.
Давайте менять, предлагайте!
У меня как у украинца зарождается мысль об объединении ( слышите мысль зарождается ), я прихожу сюда что я вижу?
Россияне который громче всех кричали о провале проекта Украина, чуть позже громко кричали о братских чувствах.....
...Теперь нежно намекают что мол: "Объединение с вами, с кем?" Вы мол должны еще реабилитироваться в наших глазах, за Чечню и за Грузию и еще и еще и т.д.

На самом деле сбивчиво получилось, да и риторика это все...
Просьба: Ребята -россияне : "Имейте уважение просто к людям" живущим тут, Мы такие же как ВЫ

Цитата: Боярин
Тут раньше постили, что с лабораториями должны были быть японские молоковозы, а индийские, которые начали собирать, без онных.

Так это все ... , что дед на телеге с бидонами! Ведь "... каждое зернышко перемерять, чтобы соответствовало...(с) гуру"

Люди.
Вы опять про то же. Объединение, разъединение.  Существуют определенные моменты в жизни. Они меняют жизнь. И меняют кардинально. Если взять человеческую жизнь за точку отсчета.  Не возможно 2 раза войти в одну и ту же воду. Все течет. Так и здесь. Вы перешли Рубикон. Создали государство. Назад пути нет. В наше время демократического разгула нет возможности  ни де факто, ни тем более де юре объединения или увеличения государств за счет других, пусть и одного и того же народа. Последней была Германия.И то сколько времени они на это потратили. Китай сколько объединяется? И еще столько же будет. Ну китайцы это такая штучка сама в себе. Они живут в вековых измерениях. Они себе могут позволить. Никто, я еще раз говорю, никто не будет объединять вопреки международным нормам. За которые борется Россия в ООН. Ю.Осетию, Абхазию  признали, но не соединили.  Был прецидент. Косово. Насчет объединения нет прецидентов. У России есть  более важные дела в международных отношениях. И никакой Путин не пойдет на обострение отношений без очень серьезных причин. Настолько серьезных, что не дай вам господь.  Мы можем говорить только о дружественном государстве. Населенным дружественным народом. (хотите братским, хотите русским).   Вы можете поделить свое государство на более мелкие части. Но объединить потом никогда при существующих законах.  Я понимаю никогда не говори никогда.  Но разговор идет о живущих сейчас людях.  И они вынуждены будут жить в соседнем государстве. И от этих людей т.е. от вас зависит какое будет это государство. То что вы мне сейчас наставите минусов ничего не решает.  Лучше понять сейчас горькую правду, чем питать иллюзии. Как там пели в начале прошлого века.  
Никто не даст нам избавления
ни Бог, ни Царь и не Герой.
Добьемся мы освобождения
своею собственной рукой.
Вот ваш гимн. Знали предки чем завести массы.
И поверьте это не самый плохой вариант.

http://www.rbc.ua/ru…6999.shtml
Кредиторы "Нафтогаза Украины" поддержали реструктуризацию его долга

ЦитатаКредиторы "Нафтогаза Украины" поддержали реструктуризацию на 5 лет его долга по еврооблигациям на 500 млн долл. Об этом сообщили в компании по итогам переговоров с держателями ценных бумаг.
....

Уважаемый, Mike! Нет ли информации за какие пряники было поддержано данное событие?

Цитата: Влад от 09.10.2009 11:10:25
Люди.
Вы опять про то же. Объединение, разъединение.  Существуют определенные моменты в жизни. Они меняют жизнь. И меняют кардинально. Если взять человеческую жизнь за точку отсчета.  Не возможно 2 раза войти в одну и ту же воду. Все течет. Так и здесь. Вы перешли Рубикон. Создали государство. Назад пути нет. В наше время демократического разгула нет возможности  ни де факто, ни тем более де юре объединения или увеличения государств за счет других, пусть и одного и того же народа. Последней была Германия.И то сколько времени они на это потратили. Китай сколько объединяется? И еще столько же будет. Ну китайцы это такая штучка сама в себе. Они живут в вековых измерениях. Они себе могут позволить. Никто, я еще раз говорю, никто не будет объединять вопреки международным нормам. За которые борется Россия в ООН. Ю.Осетию, Абхазию  признали, но не соединили.  Был прецидент. Косово. Насчет объединения нет прецидентов. У России есть  более важные дела в международных отношениях. И никакой Путин не пойдет на обострение отношений без очень серьезных причин. Настолько серьезных, что не дай вам господь.  Мы можем говорить только о дружественном государстве. Населенным дружественным народом. (хотите братским, хотите русским).   Вы можете поделить свое государство на более мелкие части. Но объединить потом никогда при существующих законах.  Я понимаю никогда не говори никогда.  Но разговор идет о живущих сейчас людях.  И они вынуждены будут жить в соседнем государстве. И от этих людей т.е. от вас зависит какое будет это государство. То что вы мне сейчас наставите минусов ничего не решает.  Лучше понять сейчас горькую правду, чем питать иллюзии. Как там пели в начале прошлого века.  
Никто не даст нам избавления
ни Бог, ни Царь и не Герой.
Добьемся мы освобождения
своею собственной рукой.
Вот ваш гимн. Знали предки чем завести массы.
И поверьте это не самый плохой вариант.  

Какие международные нормы, камрад?!  :o Какие международные нормы соблюли США для вторжения в Ирак в 2003?! Нет уже международного права. Есть право сильного. Захотели амеры - отсоединили Косово, захотели - в Афган вошли.
Вот создаст Россия прецедент - и будет международная норма. До следующего прецедента.

Ющенко встретился в Кишиневе с и.о. президентом Молдовы
В Кишиневе началась встреча Президента Украины Виктора Ющенко с и.о. президента Молдовы Михаем Гимпу.
В начале разговора Ющенко от имени Украины пожелал Молдове скорейшего решения всех политических вопросов и "стабилизации ситуации в стране". "Украина - ваш надежный друг и партнер", - заверил Ющенко.
Кроме того, он отметил, что украинская сторона остается приверженцем эффективного урегулирования приднестровского конфликта с учетом принципов территориальной целостности и суверенитета Республики Молдова.
http://korrespondent…ics/993272

Еще бы Амеры (в лице этого самого И.О.) протягивают свои рученьки все ближе и ближе, сотворив еще одну оранжевую революцию.
Конечно Ющер поддержит этого И.О. поскольку речь идет о выдворении из страны российского контингента и замещении его международными наблюдателями, теми самыми пиндосами >:(  и полупиндосами! Самой отличное от украинской революции, революции в Молдове, то что там полит технологи не гнушались даже тем что детей из школ окраинных районов Молдовы снимали с учебного процесса и вывозили в Кишинев на демонстрации, и когда там били стекла в здании Правительства полиция просто стояла под щитами, и спасибо им за то что не пустили в ход дубинки и газ, потому что в толпе атакующей молодежь были дети >:(

Экс-командующий ВМС Украины проталкивает силовой сценарий в Крыму

Руководство Украины должно ввести дополнительный контингент войск в Крым и прекратить деятельность пророссийских организаций на полуострове. Об этом заявил экс-командующий ВМС Украины Борис Кожин накануне на круглом столе в Киеве, сообщает «Новый Регион».
«Ввести дополнительный военный контингент, ликвидировать антиукраинские движения», – призвал он.
По словам Кожина, Верховная Рада должна рассмотреть и утвердить график вывода российского флота из Севастополя к 2017 году, который будет обязателен для Москвы.
Украинский адмирал также заявил, что Россия должна согласиться на увеличение стоимости базирования Черноморского флота в Крыму до $10 млрд в год.
Напомним, 22 сентября власти Севастополя втрое подняли цены на услуги ЖКХ для предприятий города и Черноморского флота России.

Оксюморон Украинский адмирал Термин "украинский эксперт" - это такой же оксюморон, как "цыганский архитектор", "ацтекский коневод" или "эстонский космонавт". (с) Сами Знаете Кто


УБЛЮДОК >:(

Цитата: ivanchik
Навеяло вчерашней дискуссией,
что многие украинцы - это те же русские которые не хотят подчиняться Москве и готовые для этого выучить украинский язый, есть сало и лепить вареники! Почему не хотят подчиняться Москве? Потому, что им ничего не светит в плане подъема вверх по социальной и бизнесовой лестнице - все места заняты много поколений  назад и на много лет  вперед.
Разве, каткализм какой случится или чистка а-ля 37, чтоб вакантные места освободились - тогда можно подумать.

Простите не мелите сами знаете что...Вы от своего имени говорите? Вы живете в Украине? Вы коренной украинец? Вы родились тут?
Что Вы вообще знаете об Украине...Простите откровенно при все уважении, ЭТО БРЕД!

Цитата: xoxol от 09.10.2009 11:46:38
Экс-командующий ВМС Украины проталкивает силовой сценарий в Крыму

Руководство Украины должно ввести дополнительный контингент войск в Крым и прекратить деятельность пророссийских организаций на полуострове. Об этом заявил экс-командующий ВМС Украины Борис Кожин накануне на круглом столе в Киеве, сообщает «Новый Регион».
«Ввести дополнительный военный контингент, ликвидировать антиукраинские движения», – призвал он.

То есть требует применить армию против гражданского населения, притом не для подавления бунтов, а для массовых арестов. Ещё один апологет ЧП и прямого президентского правления, ну и разумеется отмены выборов.

Цитата: ivanchik
Навеяло вчерашней дискуссией,
что многие украинцы - это те же русские которые не хотят подчиняться Москве и готовые для этого выучить украинский язый, есть сало и лепить вареники! Почему не хотят подчиняться Москве? Потому, что им ничего не светит в плане подъема вверх по социальной и бизнесовой лестнице - все места заняты много поколений  назад и на много лет  вперед.
Разве, каткализм какой случится или чистка а-ля 37, чтоб вакантные места освободились - тогда можно подумать.

Скажите мне, как художник - художнику... ;О) Вы чего несёте?..
Кто много поколений назад забронировал место Вове Путину? Или Мише Медведеву? Или, прости, Господи, Шойгу Серёже Кожугетовичу? ;О)
Просто обнять и плакать!
Другое дело, что на территории наших стран не смогу существовать два президента, прецц'едателя правительства, свора сенаторов/депутатов, енералов/абмиралов в ГШ... Это да. И именно здесь собака и порылась.

Цитата: Боярин от 09.10.2009 11:35:14
Какие международные нормы, камрад?!  :o Какие международные нормы соблюли США для вторжения в Ирак в 2003?! Нет уже международного права. Есть право сильного. Захотели амеры - отсоединили Косово, захотели - в Афган вошли.
Вот создаст Россия прецедент - и будет международная норма. До следующего прецедента.

Штаты раздерибанили Ирак, но не присоединили. Так же и с Афганом. Есть большая разница.  И раз уж заговорили об Ираке.  Штаты всеже провели через ООН иракскую авантюру. А быть локомотивом в объединении. Никто не захочет.  Зачем создавать своими руками великую Албанию в Европе?

Блин..ну не хотел больше писать на тему воссоединения..зарекался же >:(

ЛЮДИ!!!  Если мы так и будем перетирать варианты ВХОЖДЕНИЯ Украины в Россию-мы никогда в жизни не до чего не договоримся(на форумах-уж точно).Ибо дофига сторонников *маленькой но независимой* страны будут из кожи вон лезть долказывая что уж *на почве единства* им прощще договориться с галичанином чем с дончанином.В чем я(лично) нифига не уверен.

А вот теперь о реальности немного.

1.Все варианты изменения статуса территорий возможны в ситуации нестабильности..либо-от голода либо-от жира(утрирую естественно).
2.Думаю-ни у кого нет особых иллюзий в свете наличия УЖЕ ситуации нестабильности на *территории У* и усиления этой самой нестабильности в ближайшем будущем?
3.Я не тешу себя иллюзиями о настроениях политически активного населения в Харьковщине-Днепропетровщине ..Но и сторонникам *соборной и незалежной* не стоит строить иллюзий о настроение Луганщины-Донетчины и Крыма..ОК?
4.Теперь идем чуть-чуть дальше.ЕСЛИ альтернативой вхождению куда-либо(в Россию или в обновленный Союз) будет безусловный откол от Украины Крыма и трех-четырех наиболее прорусских областей-что Слобожанщине делать?Сразу говорю-в возможность силового удержания НЕ ВЕРЮ-ибо НЕЧЕМ!

Теперь напоследок о прогнозе(имхо сугубое).
Если новая власть попробует убрать специфический украинский колорит-украинству наступит конец в течении трех-пяти лет.А обьяснить-с какого перепоя русскоговорящий украинец вынужден жить хуже материально на тех же самых черноземах что и его двоюродный брат кубанец-задача слабопосильная.Так что-при снижении накала противостояния-союз будет четко укрепляться от ЕЭП и Таможенного Союза- к единой валюте и полному отсутствию внутренних границ(по типу ЕС ..что никакими международными законами корректироваться не может)

Так что-никуда вы братушки не денетесь...*Виновны ль мы-коль хрустнет ваш скелет..в тяжелых нежных наших лапах:))*

Цитата: Влад от 09.10.2009 11:10:25
Никто, я еще раз говорю, никто не будет объединять вопреки международным нормам. За которые борется Россия в ООН. Ю.Осетию, Абхазию  признали, но не соединили.

Всё будет намного проще. Так как всё идет естественным путем, если этому не мешать. Ну а попытки разных людей помешать этому только немного увеличивают сроки, не более..

зы: У Крылова так хорошо всё описано, как будто в воду глядел  ;)

Цитата: Монашег от 09.10.2009 12:07:18
Теперь напоследок о прогнозе(имхо сугубое).
Если новая власть попробует убрать специфический украинский колорит-украинству наступит конец в течении трех-пяти лет.А обьяснить-с какого перепоя русскоговорящий украинец вынужден жить хуже материально на тех же самых черноземах что и его двоюродный брат кубанец-задача слабопосильная.Так что-при снижении накала противостояния-союз будет четко укрепляться от ЕЭП и Таможенного Союза- к единой валюте и полному отсутствию внутренних границ(по типу ЕС ..что никакими международными законами корректироваться не может)

Поддерживаю мысль. И тут говорят, что Ю.Осетию, Абхазию признали, но не соединили - на что возникает закономерный вопрос: а зачем? В чем могут быть глобальные планы такого действия? Ради того, чтобы закрасить часть карты в один цвет? Если только это, то это бессмысленно.
И намного лучше и проще чувствуют себя различные концерны и холдинги именно из-за того, что они менее инертны и менее подвержены различным пагубным влияниям, чем единая компания (об этом недавно статья в МЭКе пробегала). Вот только не стоит забывать, что внутри таких образований равноправия и вселенской дружбы тоже не бывает.

Цитата: xoxol от 09.10.2009 11:46:38
Экс-командующий ВМС Украины проталкивает силовой сценарий в Крыму


УБЛЮДОК >:(

Кто не из брезгливых, может более детально познакомиться с этой субстанцией и оставить свои пожелания:

Борис Борисович Кожин
ул. Никольско-Слободская, 4-В, к.2,
г. Киев, Украина, 02002,
тел.: +38 (044) 541-08-34
факс: +38 (044) 496-37-66
e-mail: b_kozhyn@ukr.net
www.firstadmiral-ua.com