Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 20.02.2021 22:57:13В ОПЗЖ главная роль по-прежнему останется у Медведчука, попытки протащить на лидирующие позиции Бойко и Левочкина - мертворожденные. Финансирование медведчука будет продолжаться, каналы найдут другую нишу и своего избирателя (ориентированного именно на Медведчука) ОПЗЖ не потеряет (при этом рейтинги ни о чем не говорят, ибо на украине они готовятся для того, чтобы угодить заказчику)
Да, у ОПЗЖ нет "уличного" крыла, но ведь не улица голосует на выборах, хотя... как показали ноябрьские выборы в СШа - их можно банально украсть
На Украине уже есть смотрящий от США, в настоящий момент - это Аваков, за роль "полезного идиота" идет борьба между Янелохом и экс-Гидрантом. Пока электоральное поле на украине полностью контролируют США. Посмотрим, что будет дальше

да мало кто за них проголосует с такими 
кадрами:

Цитата09.02.2021 20:00
Нынешняя заместительница председателя Полтавского райсовета, 22-летняя Карина Дячун от «ОПЗЖ» до начала своей политической карьеры, в июле 2019 года украла смартфон в магазине «Та-Da».
Об этом сообщает издание «Полтавщина».
Дячун незаметно взяла iPhone 6 Plus, выключила его и принесла домой. После включения телефона ей позвонил знакомый полицейский и сказал, что похищенную вещь нужно вернуть. Мобильный телефон она вернула добровольно. После признания своей вины во время судебного заседания Дячун получила штраф в сумме 850 гривен. Судили Дячун в феврале 2020 года по части 1 статьи 185 Уголовного кодекса Украины («Кража»). Суд признал ее виновной.
Отмечается, что через 5 месяцев после суда Карина Дячун «пережила другое потрясение» – взрыв гранаты в офисе партии «ОПЗЖ», в котором она работала секретарем. Тогда сообщалось, что пострадала 22-летняя работница офиса, скорее всего, что речь шла о Дячун.
Во время избирательной кампании Карину Дячун зарегистрировали кандидатом в советы разного уровня от «ОПЗЖ». Девушка закончила Харьковский университет внутренних дел, с 2018 по 2020 год она работала в пенитенциарной системе.

Отмечается, что Дячун судили по статье, которая относится к уголовным проступкам, а не преступлениям. Если человека осудили за уголовный проступок, после отбытия наказания он считается не имеющим судимости. Следовательно, и Карина Дячун судимости не имеет.
В ноябре 2020 Карина Дячун стала депутатом Киевского райсовета Полтавы, однако она выбрала мандат депутата Полтавского районного совета, где в январе 2021 её избрали заместителем председателя райсовета. Народный депутат от «ОПЗЖ» Илья Кива так прокомментировал информацию об уголовном проступке Карины Дячун:
- Она работала в офисе в качестве моего секретаря. По суду, то спрошу: ну и что? Я имел судимость, Юлия Тимошенко имела, Юрий Луценко имел. Я смотрю не на это, а на деловые и человеческие качества. Есть такая поговорка «От сумы и тюрьмы – не зарекайся». Поэтому я согласовал её назначение секретарем, а затем поддержал и её выдвижение.
Напомним, в 2013 году суд в Полтаве признал Киву виновным во взяточничестве. На то время Кива был заместителем начальника управления по защите прав потребителей в Полтавской области. Затем суд пересмотрел приговор и применил закон об амнистии.
В 2014 году Кива стал командиром батальона «Полтавщина», затем занимал должности заместителей начальника милиции Донецкой области и милиции Херсонской области, возглавлял Департамент борьбы с наркопреступностью.

Цитата: Cheen от 20.02.2021 23:14:57да мало кто за них проголосует с такими 
кадрами:

Во-первых, "другой оппозиции у меня для вас нет". 
Во-вторых, а не допускаете ли Вы, что даму тупо подставили со смартфоном? Или то, что в интернете написали про смартфон - это просто выдумка?
Пы.Сы. Кива - это, конечно, конченный отморозок. Хотя, я понимаю, почему его взяли в ОПЗЖ - это была попытка привлечь на свою сторону хоть какой-то силовой ресурс. Так как любая уважающая себя партия на Украине сейчас должна иметь и боевое крыло - лучше всего, с РПГ, с минометами и БТРами

Цитата: Старый кэп I от 20.02.2021 23:31:08Во-первых, "другой оппозиции у меня для вас нет". 
Во-вторых, а не допускаете ли Вы, что даму тупо подставили со смартфоном? Или то, что в интернете написали про смартфон - это просто выдумка?
Пы.Сы. Кива - это, конечно, конченный отморозок. Хотя, я понимаю, почему его взяли в ОПЗЖ - это была попытка привлечь на свою сторону хоть какой-то силовой ресурс. Так как любая уважающая себя партия на Украине сейчас должна иметь и боевое крыло - лучше всего, с РПГ, с минометами и БТРами

я даже допускаю,что лучше украсть смартфон, чем банк. Но популярности это в ширнармассах ОПЗЖ не добавляет и даёт возможность их орально вербально унижать. У нас воровать мало- неприлично. Солидные люди так не поступают. Те сразу фабриками и заводами тащат. А тут какая-то партия мелких "сшибателей шапок" получается.
Надо же как-то и о своём имидже у электората думать

Цитата: Старый кэп I от 20.02.2021 23:31:08Во-первых, "другой оппозиции у меня для вас нет". 
Во-вторых, а не допускаете ли Вы, что даму тупо подставили со смартфоном? Или то, что в интернете написали про смартфон - это просто выдумка?
Пы.Сы. Кива - это, конечно, конченный отморозок. Хотя, я понимаю, почему его взяли в ОПЗЖ - это была попытка привлечь на свою сторону хоть какой-то силовой ресурс. Так как любая уважающая себя партия на Украине сейчас должна иметь и боевое крыло - лучше всего, с РПГ, с минометами и БТРами

Проблема боевого крыла ОПЗЖ не в том, что его нету, а в том, что как только они начнут действовать, на них спустят весь силовой аппарат государства. А вот если Зеленский сцепиться одновременно с Порошенко, Коломойским и Аваковым (а такое может быть в результате невменяемости пациента), вот тогда можно пустить Киву по прямому назначению. 

Цитата: Cheen от 20.02.2021 18:02:24А гражданство чьё?

По возможность уточню. Пока без А/У.

Цитата: Старый кэп I от 20.02.2021 23:49:05Так а если она и не воровала вовсе?. Вы этот  вариант не допускаете?
Или все еще ожидаете увидеть на экране золотой унитаз Януковича?

Опровержения не последовало, так что вероятно таки был грех.
Я унитаза не ожидаю, но просто объясняю на примере почему за опзж не идет и не пойдет больший процент лохтората, чем сейчас.

Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:14:04"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.

А вот с этого места необходимо по полочкам, с чувством, толком и расстановкой. Поскольку до этого момента Россия участвовала в игре запада в украинскую нацию. Есть русские они же бело-русские они же малороссы - царская перепись населения не даст соврать. И кстати позволять Лукашенко в это играться после украины вдвойне тупо. Необходимо, чтобы были пошагово расписаны все шаги по созданию проекта. Начиная от польской политической партии с названием украина работавшей на отделение Польского воеводства от России. Первые украинцы были членами этой партии, с псевдонимами аля Леся Украинка которая была русинкой. Вот ещё вопрос русины остались, а куда делись малороссы? Кто их вырезал? У них была собственная история, говор....Или пропиаренный западом голодомор.. Запад требует от Советской России оплату товаров зерном, а троцкисты на украине скрывают масштабы голода от Центра в расчете вызвать волну гнева и недовольства на местах. Сталин к слову после того как всё вскрылось не только расстрелял виновных (которые вошли в число жертвсталинскоготеррора) но и отправил эшелоны зерна из армейских складов народу УССР. По письменности можно вспомнить, что автор "украинской" письменности это русский офицер Кулешов, переработавший русское письмо в сторону упрощения для простого люда в русских деревнях. И это на вскидку, что в  голову приходит. Ведь интереснейшая и объёмная тематика - потянет не на один диссер. 

Цитата: Cheen от 21.02.2021 00:02:05Опровержения не последовало, так что вероятно таки был грех.
Я унитаза не ожидаю, но просто объясняю на примере почему за опзж не идет и не пойдет больший процент лохтората, чем сейчас.

Не понимаю что тут за ОПЗЖ болеют ,я болею за укрнациков типа Билецкого оне разрушат Укру быстро и с гарантией ,не конечно для мазохистом можно и ОПЗЖ .Чуть помедленнее ОПЗЖ чуть помедленнее....Наивны какие то надежды на здравомыслие  укров .

Цитата: bearmik-ya от 21.02.2021 07:55:29Сколько жителей ЛДНР получили паспорт РФ?
Эти обстрелы теперь могут немного по-другому трактоваться.

По Киеву ответка  не прилетит. Мясо на батареях не жалко. Почему бы и не по пробовать ?

Цитата: shadanakar от 21.02.2021 01:47:39А вот с этого места необходимо по полочкам, с чувством, толком и расстановкой. Поскольку до этого момента Россия участвовала в игре запада в украинскую нацию. Есть русские они же бело-русские они же малороссы - царская перепись населения не даст соврать. И кстати позволять Лукашенко в это играться после украины вдвойне тупо. Необходимо, чтобы были пошагово расписаны все шаги по созданию проекта. Начиная от польской политической партии с названием украина работавшей на отделение Польского воеводства от России. Первые украинцы были членами этой партии, с псевдонимами аля Леся Украинка которая была русинкой. Вот ещё вопрос русины остались, а куда делись малороссы? Кто их вырезал? У них была собственная история, говор....Или пропиаренный западом голодомор.. Запад требует от Советской России оплату товаров зерном, а троцкисты на украине скрывают масштабы голода от Центра в расчете вызвать волну гнева и недовольства на местах. Сталин к слову после того как всё вскрылось не только расстрелял виновных (которые вошли в число жертвсталинскоготеррора) но и отправил эшелоны зерна из армейских складов народу УССР. По письменности можно вспомнить, что автор "украинской" письменности это русский офицер Кулешов, переработавший русское письмо в сторону упрощения для простого люда в русских деревнях. И это на вскидку, что в  голову приходит. Ведь интереснейшая и объёмная тематика - потянет не на один диссер.

Вы бы хоть ознакомились, как доверенное лицо товарища Сталина Каганович в Малороссии украинизацию проводил. Нынешний институт национальной памяти на Украине не по американским методичкам работает. И пусть идея украинизации Малороссии поддерживалась Сталиным из-за необходимости на ниве  внутрипартийной борьбы, нагадили они в этом плане оба знатно, а исправлять положение, когда Сталин получил полную власть в государстве, не стали, он, я так предполагаю, не представлял, как взяться за этот вопрос, не порушив собственные же установки, так и оставил эту болотину нетронутой. На ниве украинизации многие отличились....

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.02.2021 21:12:28Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины принял решение о необходимости вернуть в государственную собственность украинский участок нефтепровода "Самара-Западное направление", сообщил секретарь СНБО Алексей Данилов.

Скрытый текст

Согласно сообщению офиса президента Украины Владимира Зеленского, в СНБО по итогам заседания обратили внимание на то, что по закону "магистральный трубопроводный транспорт имеет важное народнохозяйственное и оборонное значение и является государственной собственностью Украины".
"Рассмотрев этот вопрос, СНБО принял решение о принятии неотложных мер для возвращения государственного имущества народа Украины. Также правоохранительным органам поставлена задача провести выяснения обстоятельств, при которых государственная собственность оказалась в частных руках", - уточнили в офисе президента по итогам заседания СНБО.
По словам Данилова, сейчас нефтепроводом незаконно пользуются иностранные компании, которыми владеют граждане Украины.
"Действительно, это "ПрикарпатЗападтранс". Речь идет об этом нефтепродуктопроводе протяженностью 1433 километра, который, на наш взгляд, очень странным путем оказался в частных руках иностранного государства", - заявил Данилов на брифинге по итогам заседания СНБО в пятницу.
ООО "ПрикарпатЗападтранс" эксплуатирует участок нефтепродуктопровода "Самара-Западное направление". Он предназначен для прокачки дизельного топлива из России и Белоруссии для Украины и транзита в Европу.

ссылка

Смешные слова про "вернуть в государственную собственность". Там давнишняя история. Этот кусок трубы никогда не был государственной собственностью Украины.

История вопроса

ЦитатаВо времена СССР спорный нефте­про­дук­то­провод принадлежал При­кар­пат­ско­му районному управлению магистральных нефтепродуктопроводов (г. Ровно), которое было несамостоятельной структурной единицей без права юридического лица и входило в состав Управления магистральных нефтепродуктопроводов Госкомнефтепродукта РСФСР.

В 1991 году Прикарпатское районное управление магистральных нефтепродуктопроводов (г. Ровно) было включено в состав Юго-Западного предприятия магистральных нефтепродуктопроводов российского государственного концерна по обеспечению нефтепродуктами «Роснефтепродукт».

«После распада СССР вопросы разделения собственности между Российской Федерацией и Украиной были урегулированы межгосударственным Соглашением о взаимном признании прав и регулировании отношений собственности от 15 января 1993 года, в соответствии с которым Украина признала права собственности Российской Федерации по отношению к расположенным на территории Украины объектам, находившимся на 1 декабря 1990 года в ведении органов государственного управления РСФСР. По состоянию на эту дату нефтепродуктопровод Самара–Западное направление находился в ведении органов госуправления РСФСР (Госкомнефтепродукта РСФСР) и согласно ст. 2 соглашения от 1993 года Украина признала право собственности Российской Федерации и ее юридических лиц на указанный нефтепродуктопровод», — сообщает пресс-служба «Транснефтепродукта».

13 апреля 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о присоединении «Транснефтепродукта» к государственной компании «Транснефть» путём внесения 100 % акций компании в качестве вклада России в уставный капитал «Транснефти».
Смотрим 2014 г.
"Транснефть" готова прекратить работу нефтепродуктопроводной "дочки" на Украине

ЦитатаЕжегодные потери, связанные с несанкционированным отбором дизтоплива, составляют порядка €67 млн, отметили в компании.

Скрытый текст

Токарев добавил, что, помимо постоянных претензий в течение последних двух лет по праву собственности на нефтепродуктопроводную систему, компания несет значительные потери, связанные с несанкционированным отбором дизтоплива.
"Ежегодные потери составляют порядка €67 млн", - сказал он.
Глава российской нефтетранспортной монополии напомнил, что вдоль трассы нефтепродуктопровода длинной в 1,5 тыс. км расположены 200 АЗС.
"Кормить эту шпану вдоль трубы никто не собирается", - сказал он, добавив, что ежегодно "Транснефть" вынуждена закупать до 1,5 тыс. тонн дизтоплива, чтобы покрыть потери похищенного дизтоплива из нефтепродуктопровода.
"Мы подали апелляцию на решение Ровенского суда, но мы не держимся за эту трубу", - добавил Токарев.

В результате.

ЦитатаВ конце-концов Транснефть рассталась с проблемным активом.
Антимонопольные ведомства России и Украины разрешили швейцарской компании International Trading Partners AG купить акции Юго-Западного акционерного общества трубопроводного транспорта нефтепродуктов, в собственности которого находится ПрикарпатЗападтранс.
В марте 2016 г Транснефть закрыла сделку.

На 19 февраля 2021 г.

ЦитатаСогласно реестрам министерства юстиции Украины, собственниками «Прикарпатзападтранса» являются белорусский Нефтебитумный завод, которому принадлежит 51% акций компании, швейцарская International Trading Partners — 48% акций, а также гражданин Швейцарии Анатолий Шефер — 1%.

Цитата: inspire 178 от 20.02.2021 15:56:01Мало вводит. надо против всех У всех отобрать имущество и деньги..и поделить верхушке.

Скоро еще тарифы поднимут. Что это как не способ ограбить каждого пересичного? Имущество еще подождет.

Цитата: shadanakar от 21.02.2021 01:47:39А вот с этого места необходимо по полочкам, с чувством, толком и расстановкой. Поскольку до этого момента Россия участвовала в игре запада в украинскую нацию. Есть русские они же бело-русские они же малороссы - царская перепись населения не даст соврать. И кстати позволять Лукашенко в это играться после украины вдвойне тупо. Необходимо, чтобы были пошагово расписаны все шаги по созданию проекта.

По полочкам история украинизации давно разложена тут https://youtu.be/vL8H2g8hzHU

Зеленский наложил санкции на торговую сеть "Спортмастер"
Приготовиться Эпицентру, АТБ, Фуршету, Сильпо, Ашану, МЕТРО, Рошен ( он ещё за Липецкую фабрику не ответил), Фолксвагену, КИА и т.д. и т.п.
А их то за шо?
Ну во первых, а за шо Спортмастер?
А во вторых, ну мы то крымчане, знаем за шо!
Уж лучше бы он наложил в штаны.
Народ бы понЯл и простил.

Цитата: Cheen от 21.02.2021 00:02:05Опровержения не последовало, так что вероятно таки был грех.
Я унитаза не ожидаю, но просто объясняю на примере почему за опзж не идет и не пойдет больший процент лохтората, чем сейчас.

А вы ожидаете, что в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Украине та газетенка. которая набросила гуано на вентилятор.напишет и ОПРОВЕРЖЕНИЕ?
Откуда такая наивность?
Пы.Сы. Если Вы на пальцах объясните, чем визажисты, собачьи парикмахеры и тренера по фитнесу (а там если у народа покопаться, то много правонарушений можно найти) из Слуги народа отличаются от состава ОПЗЖ буду благодарен

Цитата: Андрей  Ка от 21.02.2021 07:44:45Не понимаю что тут за ОПЗЖ болеют ,я болею за укрнациков типа Билецкого оне разрушат Укру быстро и с гарантией ,не конечно для мазохистом можно и ОПЗЖ .Чуть помедленнее ОПЗЖ чуть помедленнее....Наивны какие то надежды на здравомыслие  укров .

Не взлетит УЖЕ Билецкий, не взлетит
Сейчас нацики тоже ручные, по команде Авакова гавкают, по команде Авакова писают
Пы.Сы. Для США был бы настоящий удар, если бы сдох Аваков... вот бы борьба за кресло смотрящего по Украине началась!!!

Цитата: Старый кэп I от 21.02.2021 08:59:53Не взлетит УЖЕ Билецкий, не взлетит
Сейчас нацики тоже ручные, по команде Авакова гавкают, по команде Авакова писают
Пы.Сы. Для США был бы настоящий удар, если бы сдох Аваков... вот бы борьба за кресло смотрящего по Украине началась!!!

Да я давно говорю что надо ликвидировать Авакова и Коломойского.

Цитата: Андрей  Ка от 21.02.2021 09:02:51Да я давно говорю что надо ликвидировать Авакова и Коломойского.

Там много кого надо ликвидировать. Если война(или операция по принуждению к миру) таки начнётся, Россия может воспользоваться моментом и принять меры по физическому устранению высших должностных лиц Бандерии. И не только их. Билецкого и некоторых других персонажей, включая олигархов, тоже можно к Бандере отправить.

ЦитатаМинистр социальной политики Марина Лазебная назвала размер средней жилищной субсидии в Украине.
Как сообщает "Интерфакс-Украина", об этом она сказала в ходе форума «Платежка. Справедливые тарифы и энергетическая независимость Украины».
Лазебная отметила, что треть домохозяйств в Украине получают субсидию на оплату услуг ЖКХ, а средний размер помощи в январе 2021 года составил 2200 гривен.
«73% субсидиантов, а это 3 млн домохозяйств, не платят больше, чем 10% своих доходов. Таким образом, 10% они платят самостоятельно, а все другое покрывает государство», - сказала министр.

Я не совсем понял, а чего тогда так возмущаются маленькие украинцы???
ведь за треть из них практически все платит могучее недогосударство Украина?
более того, оно платит настолько много и так хорошо снижает тарифы, что скоро начнет снижать и объем субсидий

ЦитатаПравительство сократит объем субсидий на оплату услуг жилищно-коммунального хозяйства в феврале на 1,5-2 млрд. грн. из-за снижения стоимости газа для населения.
Об этом в ходе часа вопросов к Кабмину в парламенте заявил премьер-министр Денис Шмыгаль.
"Хочу заверить, что субсидий хватит на всех, при этом с учетом уменьшения стоимости газа в феврале следующего месяца общая потребность в средствах ожидается на 1,5-2 миллиарда меньше, чем за январь", — сказал он.
Шмыгаль отметил, что в январе объем назначенных субсидий на коммуналку составил 5 млрд. грн. Он также сообщил, что госпомощь получают фактически 5 млн. домохозяйств
Премьер напомнил, что Кабмин упростил доступ к субсидиям на коммунальные услуги и большая часть людей получает их сразу после подачи заявлений.

А это называется "циничное издевательство"
То есть Сморкаль считает, что в если в феврале цена газа снизилась (в реально она снизилась ли?), то и в платежках в феврале сумма будет меньше??? А то, что в феврале платят за октябрь - его не волнует. И что на сумму в платежках влияет не только цена на газ, но и на воду, и на элетроэнергию, и на многое другое (что также не хило возросло)
И вообще, чиновники хоть бы врали одинаково
А то у одной помощь получают 3 млн. домохозяйств, у другого - 5 млн. домохозяйств

Цитата: ak1402_a от 21.02.2021 09:42:35Не, слабая аргументация - ведь Путин и НТВ в пользу государства экспроприировал и Ходорковского сажал. ))
Зеленский - тупо подражатель, но как и у всех подражателей  - актеров, у него плохо с фактологией.
НТВ государство забрало по факту за долги перед Газпромом, наскколько я помню. Плюс там уклонение от налогов, мошенничество и прочее (как я помню те времнека - этот фактах можно было применять к любому бизнесу, но тут просто надо было ))) ). И Путин лично встречался с ведущими журналистами НТВ после этого, объясняя свою позицию
Ходорковский же по факту реальный уголовник.

не, я думаю, что для Зеленского это слишком сложно. Он ничего подобного не помнит - он в КВН играл тогда, а КВН всегда был на 1 канале.
Его команда - его же уровня, так что кто там мог даже теоретически про НТВ и Ходорковского вспомнить У них мозг может воспринимать только примеры из недавнего прошлого: модно санкции против России  и граждан России - вводят санкции против граждан своей страны, баны Трампа в соцсетях - он выключает  (банит) три канала из эфира вещания.