Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Goshanskiy от 04.04.2021 07:37:11Чтобы откуда-то украсть, необходимо туба положить, а красть с пустого кошелька проблемно. Гастарбайтеров к унитазам не пускают, да в Европе и унитазы сейчас полупустые, а вскоре и кушать придётся с них. Так что смотрим и анализируем.  А я поехал на дачу теплиц для жены монтировать.

А вот тут я с вами не соглашусь - статистика не позволяет
А согласно статистике в 2020 году объем переводов на Украину из-за границы (то есть от гастарбайтеров) составил 13 млрд. баксов, что почти на 1 млрд. баксов больше, чем в 2019 году. 
Дело в том, что :
- окло 60 процентов украинских гастарбайтеров просто никуда не уезжали из стран ЕС после начала пандемии, бо знали, что обратно их вряд ли пустят, а на Укрии им ловить нечего;
- ряд стран - в первую очередь Польша и Чехия,. забив болт на все рекомендации ЕС, впускали к себе украинских гастарбайтеров в товарных количествах (ибо без них польскому с/х тупо писец придет). А уж оттуда укры расползались как тля по всей Европе

Цитата: Vampir от 03.04.2021 23:14:41Россия этого как раз категорически не желает. Уже шестой год как. 

Это здешние стратеги уже только в мелочах расходятся типа брать под контроль весь Киев или только его часть или для полной, окончательной (но бескровной) победы хватит недели или все таки чуть накинуть. 

Хохлы конечно выбрав момент и подготовив для этого войска могут начать наступление на Донбассе. Но там так же много вопросов возникает. 
Как на это посмотрят Германия и Франция (Штаты понятно - с одобрением).

Как на это будет реагировать Россия. Не вмешается ли напрямую. 

Ну и понятно - не закончится ли наступление разгромом ВСУ.  

Явное военное поражение нынешняя власть может и не пережить. В смысле желающих занять их кресла всегда полно.

Практика новейшей истории России показывает, что она везде этого « категорически не желает». Кое-где аж три десятка лет. Но потом, кто-то «даёт повод» и она решительно приходит и даёт п…ды.
 
«Здешние стратеги» рассматривают и Югославский вариант. Да и другие, весьма разумные, так что зря Вы всех одной краской. Во всяком случае, так у Вас получилось.
 
Про хохлов промолчу, но вот Германия и Франция поведут себя предсказуемо. Не забываем, что уже два Минска было. Опыт есть. Пока хохлы будут наступать, партнеры будут молчать и делать вид, что очень заняты чем-то другим. Как только хохлам вломят и замаячит очередной котёл, тут же завизжат: «требуем перемирия»!
 
Про Россию – просто не серьёзно!
 
А вот про одобрение Штатов, ой не факт! Потому, что разгром ВСУ  – тяжелейший удар по  имиджу залужников. Ведь они же публично обещали поддержку и ….?
 
А вот последний пункт – то, что сейчас и нужно. Эффект шагреневой кожи. Или, если хотите, замедленная варка. Это уже параллель с лягушкой.

Цитата: BALcat от 04.04.2021 00:44:16Один или два трансформатора заменят взяв б/у с хранения и уже списанные по результатам испытаний. Подшаманят намного. Турбину уже не заменят. Нет ни резерва, ни денег, ни людей которым это надо. У производственного персонала настроение - гори оно все синим пламенем! Уже запарились со старьем выкручиваться. "Шпалы б/у" - если кто помнит...

Шпалы не помню... А вот, б/у рельсы в шахте - це було!

Цитата: iz_kirova от 03.04.2021 22:51:07Им всегда будет плевать. Человек плюет на все, пока над его башкой не начинает бухать. Хотите зацепить куевлян - разнесите машинные залы киевских ТЭЦ, разбейте насосные станции водоканала, сожгите самолеты на стоянке аэропорта.

Я бы всё-таки разделял предложенное. ТЭЦ и водоканал - это про всех, и даже в большей части про тех, у кого нет коттеджика со своим дизельком и скважиной. А вот аэропорт - это про катающихся на Канары-Мальдивы, это то множество людей, которое сильно пересекается с множеством людей, ответственных за проведение американских решений на территории 404. 

Пишет бывший военный корреспондент Апострофа Денисска бл@дь Попович



В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА. ТАК Е…НЕТ ИЛИ НЕ ДОЛЖНО?
1) Россия не накопила для этого достаточно сил. 28 БТГр + 25 БТГр в перспективе – это не более 55-60 тысяч человек + 33 тысячи в Крыму + 25-30 тысяч человек в ЛДНР. Это порядка 120-130 тысяч человек, «размазанных» от Крыма до Воронежской и Брянской области. При этом следует иметь в виду, что донбасские «корпуса» - это не ударная группировка. Это заслон, который должен сдержать наступление украинской армии (если оно состоится) до развертывания основных сил ВС РФ, которые должны будут контратаковать. Но для этого им нужно перейти границу, а вот  границу они пока не переходят.
2) Может ли Россия вторгнуться? Может!!
3) Что станет признаком приближения «Большого праздника»? Планомерное наращивание ударных группировок ВС РФ, причем на таких направлениях, которые предполагали бы удар в тыл группировке ООС, которая контролирует линию разграничения на Донбассе. Без разгрома этой группировки, нет смысла наступать на Украину.
4) Увидим ли мы наращивание этих ударных кулаков? Да, увидим!! Разведывательная американская авиация у нас летает не зря. Сотрудничество с НАТО в рамках Программы расширенных возможностей, дает нам полный доступ к любой разведывательной информации. Обширная программа межнациональных учений обеспечивает постоянное присутствие западных войск на нашей территории. Это не все так просто делается.
5) А если смысл русским наступать на Украину? Ответ на этот вопрос как раз и раскрывает причину, почему большой войны не будет.  По крайней мере, сейчас в ней нету смысла. Какова цель таких действий? Оккупация нашей страны? Для РФ это десятки миллионов новых ртов, которые нужно кормить, попутно потратив средства на разгром ВСУ, а потом на восстановление разрушенной инфраструктуры. Лояльность населения ты не купишь, а значит, придется еще подавлять вспышки недовольства. Экономическая ситуация в России не столь блестяща для того, чтобы ввязываться в такое дело, причем без 100% шансов на успех. 
6) Куда более вероятная локальная заварушка с нанесением поражения украинской армии на каком-то участке ТВД, чтобы вынудить нас сесть за стол переговоров и уж точно получить все, что нужно для счастья. Например, какого-нибудь Медведчука в роли президента, который и воду в Крым запустит, и Минск-2 выполнит. Но как мы уже говорили выше, российская армия границу пока не переходит.
7) Но что-то же все-таки происходит? Да, происходит! Программа боевой подготовки в российской армии беспрерывна. Каждый день там происходят различные мероприятия, учения, полевые выходы, переброска войск. А зачем они это делают так демонстративно? Ответ до банальности прост. ОНИ САМИ БОЯТСЯ, ЧТО МЫ УДАРИМ ПО ОККУПИРОВАННОМУ  ДОНБАССУ. Они понимают, что мирные переговоры провалились, Украина их сценарий не приняла, а после такого всегда можно ожидать атаки. Вот за поребриком и шевелятся. Слить своих холуев они пока не готовы. Чего ждать дальше? Обстрелов и потерь! Зеленский не остановит эту войну, пока у власти есть Путин. «Договориться посередине» не получится.




Моя ремарка. Особенно впечатлил пункт 7. С выделением.

Цитата: Goshanskiy от 04.04.2021 08:57:22Офигеть. В принцепе что-то до налогов доходит.  В Луганской области уже сухо(вчера звонил) можно на любой телеги кататься. Народ закупился  мукой и крупной. 

Надо затариваться еще солью, мылом и спичками/свечами (а также керосином и керосинками с примусом - не смейтесь, реально на природе вещь весьма полезная)
Вопрос война //мир сейчас может несколько подвиснуть - Деменций УЖЕ позвонил Янелоху, что в шумерских СМИ / политкругах расценивает как получение полноценного разрешения (пайцзы) на царствование в протекторате Украина. 
Теперь напряг на линии фронта используется шумерами для "вынудить США на то, чтобы они заставили МВФ дать Укрии денюх"
Пы.Сы. КМК, если не будет сильного напряга во внутренней политике США, то команду "Фас!" они Янелоху не дадут.
Пока подобного напряга я не вижу

ЦитатаУкраинская молочная отрасль продолжает углубляться в кризис
Животноводство Сегодня, 08:00  1128 
Карантин действовал по всему миру. Поэтому глобально в молочном секторе основная ставка делалась на национального потребителя и дотирование со стороны государства. Но, как оказалось, для Украины это два слабых места.
Об этом говорится в итоговом годовом отчете аналитического отдела Ассоциации производителей молока.
«2020 год стал историческим в плане внешней торговли молочными продуктами: Украина потеряла звание нетто-экспортера. По итогам года внешнеторговое сальдо составило минус $77,6 млн. Фактически звание нетто-импортера мы получили из-за двух импортных групп: кисломолочной продукции и сыров. Резкий рост доли этих продуктов наглядно можно наблюдать на полках супермаркетов: они завалены дешевыми импортными йогуртами, сливками и сыром», — отмечают эксперты.
Кисломолочных продуктов за прошлый год было поставлено в страну на сумму $14 млн. или + 54,8% по сравнению с 2019 г., сыров соответственно — на $210,5 млн или +93,3%.
Зато экспорт по основным молочных группах снизился в пределах 9-40%, а именно:
- молока и сливок несгущенных снизились на 21,3% — до $12 млн;
- сгущенного молока — на 27,5% до $55,7 млн;
- сливочного масла — на 36,5% до $49 млн.
Прирост экспорта отмечен только по сыворотке — плюс 21,5%, до $22,3 млн. Из-за привлекательных цен на мировом рынке экспорт казеина в денежном выражении в прошлом году вырос на 161,8%. Что принесло Украине $38 млн.
В целом экспорт молочных продуктов в 2020 году сократился на 17,3% — $226,6 млн, а импорт вырос на 99,9% — $304,2 млн или на 113% в натуральном выражении. 
«Наряду с сокращением поголовья коров и производства молока, это свидетельствует о том, что отечественная молочная отрасль продолжает углубление в молочный кризис», — считают эксперты.

Украинское животноводство не просто в кризисе.
Оно в жопе. Нет, даже не так - оно в ЖОПППЕ. Причем в глубокой и давно
Особенно в 2020 году меня радовал рост экспорта мяса крупного рогатого скота с Украины (и укры радовались этому). Дебилы - это же оставшихся по какому-то недоразумению живых коров продолжали резать. 

Цитата: radson11 от 04.04.2021 09:37:18Пишет бывший воееный корреспондент Апострофа Денисска бл@дь Попович\n\n
В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА. ТАК Е…НЕТ ИЛИ НЕ ДОЛЖНО?
1) Россия не накопила для этого достаточно сил. 28 БТГр + 25 БТГр в перспективе – это не более 55-60 тысяч человек + 33 тысячи в Крыму + 25-30 тысяч человек в ЛДНР. Это порядка 120-130 тысяч человек, «размазанных» от Крыма до Воронежской и Брянской области. При этом следует иметь в виду, что донбасские «корпуса» - это не ударная группировка. Это заслон, который должен сдержать наступление украинской армии (если оно состоится) до развертывания основных сил ВС РФ, которые должны будут контратаковать. Но для этого им нужно перейти границу, а вот  границу они пока не переходят.

Да столько и не надо. В 14 году заходило за ленточку порядка 19-20 БТГ, принимало участие 6-7,и то не лезли на прямой контакт. И это без авиации. В нынешних реалиях разгромить ВСУ учитывая нормальную Войсковую операцию со всеми родами войск не составит труда. Оккупировать же вообще не надо. Достаточно освободить ДНР и ЛНР,дать независимость и разместить там базы ВС РФ. А дальше смотреть по обстоятельствам.
Но техники гонят много... я давно такого не видел.

Цитата: radson11 от 04.04.2021 09:37:18Пишет бывший воееный корреспондент Апострофа Денисска бл@дь Попович\n\n
В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА. ТАК Е…НЕТ ИЛИ НЕ ДОЛЖНО?
1) Россия не накопила для этого достаточно сил.

Меня сильно удивляют мрии массы экспертов о сражении Украины с РФ "на кулачках", с подсчетами численности тактически групп и прочее. Война между противниками, у одного из которых отсутствует ВТО и ВКС, у другого мало того, что в товарных количествах, так еще техника и личный состав прошли обкатку в боевых условиях, по факту будет являться "принуждением к миру"  одного другим.

Если в 14 году это было фактически избиение безоружных кое -где кое-кем, то сейчас, с учетом роста мощи "длинной руки" у нас и дальнейшей деградацией технического уровня у хохлов ( 40 - 50 летняя техника новее не стала, скорее ржавее ) я вообще не понимаю о чем речь.  Подсчитанные БТГ  - это на добивание и зачистку, КМК, не более.

Лучший фехтовальный прием - это выстрел в упор. (С)  Народная ковбойская поговорка.

Цитата: Luddit от 04.04.2021 09:20:47Я бы всё-таки разделял предложенное. ТЭЦ и водоканал - это про всех, и даже в большей части про тех, у кого нет коттеджика со своим дизельком и скважиной. А вот аэропорт - это про катающихся на Канары-Мальдивы, это то множество людей, которое сильно пересекается с множеством людей, ответственных за проведение американских решений на территории 404.

Идея без оккупации достать хохлоэлиты - утопия. Элита потому и элита, что контролирует и распределяет ресурсы общества. Элита - это кран на трубе (в данном случае - негодный). И оставить этих гопчиков без воды Вы сможете не раньше организации проблем с водой для всех. Альтернатива - придти со шведкой и съе...ть эту рухлять к такой-то матери. Или прислать сантехника. 
Но в регулирующей функции и слабость хохлоэлит. Они живут за счет организации потока. Их слабое место - производственные мощности и базовая инфраструктура. Каждый удар туда не сделает гопчика нищим, но в процентном отношении его потери будут несравнимы с рядовым гражданином недогосударства. И заставит обращать внимание на источник проблем.

П.С. Второй существенный момент - в обесточенном и обезвоженном миллионнике в течении двух недель будут массовые похороны в круглосуточном режиме. Освободятся реанимации и интенсивки везде. Начиная с роддомов, заканчивая онкологией и кардиологией. Нет энергии = нет ничего, начиная с кислорода. 
Сотни тысяч людей даже без боевых действий осознают на своей шкуре, что такое воевать кацапню. Сейчас-то им все фиолетово, убивать русских где-то там.  

Цитата: BALcat от 04.04.2021 00:44:16Один или два трансформатора заменят взяв б/у с хранения и уже списанные по результатам испытаний. Подшаманят намного. Турбину уже не заменят. Нет ни резерва, ни денег, ни людей которым это надо. У производственного персонала настроение - гори оно все синим пламенем! Уже запарились со старьем выкручиваться. "Шпалы б/у" - если кто помнит...

Любимая история о силовых трансформаторах.

В 2007 на АЭС Крюммель в Шлезвиг-Гольштинии (АЭС была 1983 гр, 1.4 Гигаватта, тогда №2 в мире по мощности) закоротило силовой трансформатор. Уже источник не найду, но новый обошелся бы в 400 лимонов евро. Шведская Ваттенфалль, владелец АЭС, решила обойтись БУ трансформатором со своей другой АЭС. А пока решили воспользоваться вынужденным остановом для капитального ремонта.

21 июня  2009 АЭС перезапустили, и 4 июля подшаманенный силовой трасформатор сгорел.

Ну не шмогла,так не шмогла... ну сгорел, так сгорел.  

Ну пошел в небо вонючий чернющий дым. Но дымок этот вошел в историю мировой атомной энергетики.

В зале БЩУ (в простонародии диспетчерской) надо поддерживать повышенное давление, чтобы при пожаре в него дым не засосало. Для этого с улицы подкачивают чистый воздух. Гениальный проектант при ремонте заметил, что дешевле всего вохдухозабор вынести в сторону трансформаторной площадки.  Сказано - сделано

Поэтому когда трансформатор заполыхал, то в зал БЩУ повалил свежайший целебный дым горящего трансформаторного масла. Дежурная смена успела напялить свои противогазы, и в антисанитарнейших условиях, в кромешной темноте, смогла остановить реактор в штатном режиме.

Аминь.

Я отнюдь не против БУ трансформаторов, но сказка ложь — да в ней намек.

Вдогонку: не было счастья, так несчастье помогло — пока Ваттенфаль чесала репу, так как больше БУ трансформаторов на её складах не было, спасение пришло из Фукусимы. Так что как только Меркель объявила о планах сокращения немецкой атомной энергетики, то Ваттенфаль добровольно и с песнями пожертвовала своей АЭС Крюммель. 
 

Цитата: radson11 от 04.04.2021 09:37:186) Куда более вероятная локальная заварушка с нанесением поражения украинской армии на каком-то участке ТВД, чтобы вынудить нас сесть за стол переговоров и уж точно получить все, что нужно для счастья.

А нафига России переговоры с украми? Как показала практика, они никогда не выполняют договорённости. Укры абсолютно недоговороспособны. Поэтому очередных Минских соглашений не будет. Дуркаина, как минимум, лишится Донбасса, в границах областей. Это в лучшем для неё случае. 

Цитата: Портос от 04.04.2021 00:55:49Поколения должны плеваться при слове "незалежность".

А тут на самом деле от нас не особо что-либо и зависит. Поколения будут воспринимать не реальность, а некий общественный миф, который в них "вложат". Причём, наши партнёры активно постараются сделать так, чтобы это был враждебный нам миф. Пока что у них это получалось довольно неплохо, в том числе и на непосредственно нашей территории - мне уже попадались студенты, которые искренне верят, что наши 90-е были "эпохой свободы" и чуть ли не золотым веком в истории России. Так, что тут, я думаю, будет активно продвигаться миф о том что украина была бы богатой и процветающей страной, если бы её не душили и не вставляли палки в колёса кляти москали.


Рискну предположить даже как будет выглядеть основной сюжет - "Путин всегда боялся успешной, свободной и демократической Украины, понимая, что наличие такого образца для подражания положит конец его правлению. Поэтому, вместо того чтобы честно с нею конкурировать сперва он попытался удушить её экономически (газовые войны). Нападать в открытую он боялся, понимая что украинская армия самая сильная в Европе, и погонит его обратно, вернув заодно себе Кубань. Когда он увидел, что не смотря на все его усилия, украинская экономика продолжает успешно развиваться, он заслал на ридну неньку своих агентов и привёл к власти Януковича, перед которым была поставлена задача развалить украинскую армию и затащить страну в Таможенный союз. Первую задачу Янукович более-менее успешно решил, однако со второй его ждало фиаско - народ украины выбрал гидность и Европпу. Тогда, понимая, что все его планы рушатся, что скоро украина будет зачищена от всех его агентов влияния и станет маяком свободы и демократии на просторах СНГ, и, пользуясь тем, что Януковичу таки удалось сильно ослабить украинскую армию, Путин в отчаяние открыто напал на ридну неньку. Однако, не смотря на то, что ему удалось захватить Крым (пользуясь предательством местного населения, обманутого кремлёвской пропагандой), и здесь его ждало фиаско. Благодаря упорству и героизму украинских военных, стоявших насмерть против многократно превосходящего врага, кацапские орды умылись кровью и понесли такие потери, что, потеряв свой последний резерв в виде бурятских танкистов, Путин был вынужден пойти на перемирие. Однако победа далась Украине дорогой ценой, и вместо того чтобы заниматься вложением средств в развитие экономики и инфраструктуры, она была вынуждена бросить все свои силы на укрепление своей обороноспособности и отражение Российской агрессии. Вот потому, дорогие дети, мы и живём с вами в дерьме, и должны бросить все свои силы, на боротьбу с клятими москалями. И, когда наконец, будет восстановлена историческая справедливость, когда украинский прапор взовьётся над Кремлём, а москали обяжутся вечно платить нам контрибуцию, тогда зацветёт и засияет наша ридна ненька Украина!".

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 10:31:08"Поднять" масляный высоковольтный трансформатор после пожара - идея так себе. Обмотки внутри сидят на горючем или не термостойком каркасе (дерево, текстолиты, пластик). Т.е. после пожара обмотки лежат кучей внутри. Сомнительно, что они сгорят, но возни будет изрядно.
При повреждениях без пожара восстановить машину сможет любой толковый инженер с курсом электромашин. Ничего в этом сложного нет. Работисто только.
С турбинами история другая. Начиная с режима останова при аварии. Турбина горячая. Неправильно сбросили температуру или, даже, сместили с фундамента - металл может "повести" = уйдет геометрия. Это не лечится.

Подпишусь под каждым словом. 

История АЭС Крюммель по-своему достойна учебников: отправить на свалку вторую по мощности АЭС мира, которая и четверть века не проработала — это рекорд. А уж умудриться устроить газовую атаку на сердце АЭС — зал БЩУ! — это уже  беспредел.

А по теме дискуссии: бомбить гражданские объекты скорее всего не понадобится. Достаточна будет показательная вспашка десятков гектаров со всей фауной вдоль линии соприкосновения и избранных баз снабжения и авиабаз, желательно с десантом в Жуляны — очень интересно было бы кино с драпающими из Куёва, так как невозможно поверить, что кто-то полезет на десант. 

Когда давка на шоссе на запад очистится, десант спокойно улетит домой, за периметр аэропорта вообще не выходя.

Цитата: _V_ от 04.04.2021 10:25:02А нафига России переговоры с украми? Как показала практика, они никогда не выполняют договорённости. Укры абсолютно недоговороспособны. Поэтому очередных Минских соглашений не будет. Дуркаина, как минимум, лишится Донбасса, в границах областей. Это в лучшем для неё случае.

Политика. Политесы. Из раза в раз вот сейчас Россия тычет в нос украм (и также стоящим за ними европейцам) "Минскими соглашениями". А тем и ответить особо на это нечего. Украина их не выполняет и не стесняется этого. 

Цитата: KevinKostner от 03.04.2021 18:52:12К чему эти утрирования, причём ещё с натягиванием совы на глобус. Недооценка противника - стратегическая ошибка. Мы не работаем с обществами нигде, а они работают и воспитывают поколения политиков, бизнесменов, которые ориентированы исключительно на них. 
Если бы они были такие беспонтовые и ниочёмные, то перед Европой сейчас никакой такой выбор не стоял. 
А шапкозакидательства....

Нет, батенька, это не утрирование... Вы пытаетесь делать выводы, глядя на публичные заявления, да и то, не всегда "политиков", а часто просто дурацких СМИ.
 А я Вам предлагаю смотреть на реальные действия. Выше, я уже указал, что прокладка СП-2 была резко остановлена, как только Трамп ввёл санкции. Как только прошла инаугурация Байдена, прокладка началась немедленно. И продолжается по сей день. В усиленном варианте...
 Трамп был опасный дурак (удивительно, что я с "Гангстером" соглашаюсь...), этот идиот почти начал войну с нами, когда пытался нанести удар сотней КР по объектам в Сирии. Мы уже были готовы топить американские корабли в Средиземном море. До начала реальной войны оставались минуты. Если бы наша РЭБ и "сирийская" ПВО не отработали правильно.

Цитата: Gyrza от 04.04.2021 09:58:04Да столько и не надо. В 14 году заходило за ленточку порядка 19-20 БТГ, принимало участие 6-7,и то не лезли на прямой контакт. И это без авиации. В нынешних реалиях разгромить ВСУ учитывая нормальную Войсковую операцию со всеми родами войск не составит труда. Оккупировать же вообще не надо. Достаточно освободить ДНР и ЛНР,дать независимость и разместить там базы ВС РФ. А дальше смотреть по обстоятельствам.
Но техники гонят много... я давно такого не видел.

Та ладна....много
вот в 2014 было реально много - и у нас в городке стояли, и через него гнали и эшелонами, и своим ходом (особенно технику десантных частей)
Сейчас по сравнению с мартом - апрелем 2014 - легкий ветерок
УБД в частях идет в нормальном режиме, вояки из пехоты по любому в апреле-мае на полигонах сидят
Есть правда отдельные штрихи, которые выпадают из общей картины... но о них позже... если потребность в том возникнет

Цитата: KevinKostner от 04.04.2021 10:00:13\n\nХорошо, со стороны фактов. Европа стала более независимой от США по сравнению даже с 90-ми? Мне кажется, что нет.
То, что они огрызаться начали - фактор массированного давления, когда амеры уже ни с чем не церемонятся, а в открытую диктуют, что им нужно от европейцев. Да и честно говоря, не могу прям сейчас припомнить, по какому вопросу европейцы американцев прямо в открытую послали и в итоге сделали то, что им надо. Поэтому было бы интересно, чтобы вы такие факты привели.
Выход Британии вообще добавил масла в огонь и начал процесс по выводу ряда стран из под влияния ФРГ и Франции. Так что вот не знаю, где там Вы увидели снижение управляемости. Вот уровень противоборства растёт и то, это делается не со стороны больших политиков в большинстве случае, а бизнеса и людей, которых уже открыто прижимают к стенке.

Полностью с вами согласен
Европа легла под СШа как дешевая портовая шлюха под пьяного матроса - без сопротивления и с проявлением удовольствия (причем как Европа в целом на уровне европейской бюрократии, та и на уровне руководство отдельных стран). 
А вот между евробюрократией и отдельными странами ЕС - тут да, тут раздрай только нарастает, чему в немалой степени способствовал выход Британии из ЕС. Причем этому в немалой степени способствовал Дональдушка Трамп, которому было гораздо удобнее иметь дело с податливыми политиками отдельных стран (можно скопом, как приебалтов, их Доник в Белом Доме примал троих за раз, не отличая премьера Эстонии от президента Литвы - а нахуа запоминать туземцев?)
Эпоха "самостоятельной Европы" кончилась во времена Шрёдера и Миттерана... в тех пор менлась только поза Европы, в которой она "давала" США, ну, и степень похрюкивания от удовольствия

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 10:08:50Любимая история о силовых трансформаторах.

В 2007 на АЭС Крюммель в Шлезвиг-Гольштинии (АЭС была 1983 гр, 1.4 Гигаватта, тогда №2 в мире по мощности) закоротило силовой трансформатор. Уже источник не найду, но новый обошелся бы в 400 лимонов евро. Шведская Ваттенфалль, владелец АЭС, решила обойтись БУ трансформатором со своей другой АЭС. А пока решили воспользоваться вынужденным остановом для капитального ремонта.

21 июня  2009 АЭС перезапустили, и 4 июля подшаманенный силовой трасформатор сгорел.

Ну не шмогла,так не шмогла... ну сгорел, так сгорел.  

Ну пошел в небо вонючий чернющий дым. Но дымок этот вошел в историю мировой атомной энергетики.

В зале БЩУ (в простонародии диспетчерской) надо поддерживать повышенное давление, чтобы при пожаре в него дым не засосало. Для этого с улицы подкачивают чистый воздух. Гениальный проектант при ремонте заметил, что дешевле всего вохдухозабор вынести в сторону трансформаторной площадки.  Сказано - сделано

Поэтому когда трансформатор заполыхал, то в зал БЩУ повалил свежайший целебный дым горящего трансформаторного масла. Дежурная смена успела напялить свои противогазы, и в антисанитарнейших условиях, в кромешной темноте, смогла остановить реактор в штатном режиме.

Аминь.

Я отнюдь не против БУ трансформаторов, но сказка ложь — да в ней намек.

Вдогонку: не было счастья, так несчастье помогло — пока Ваттенфаль чесала репу, так как больше БУ трансформаторов на её складах не было, спасение пришло из Фукусимы. Так что как только Меркель объявила о планах сокращения немецкой атомной энергетики, то Ваттенфаль добровольно и с песнями пожертвовала своей АЭС Крюммель.

Добряк, может вы мне поясните, за счет чего немцы будут обеспечивать свою энергонезависимость после 2050 года???????
Реально. а не во влажных мЕчтах

Цитата: _V_ от 04.04.2021 10:25:02А нафига России переговоры с украми? Как показала практика, они никогда не выполняют договорённости. Укры абсолютно недоговороспособны. Поэтому очередных Минских соглашений не будет. Дуркаина, как минимум, лишится Донбасса, в границах областей. Это в лучшем для неё случае.

"Новый Минск" будет, но на более худших для Свинарнии условиях...
Например такие условия:
"В течение трех дней принять все в Раде, признать независимость ДНР и ЛНР! В противном случает продолжаем жечь пару десятков тысяч подсвинок в котлах на шкварки!"