Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pmg от 13.04.2021 21:47:07И то вряд ли в таком масштабе. Да и непохоже это на осторожный стиль
ВВП. Окружить наступающую группировку ВСУ вполне можно и в пределах
Харьковской, Луганской и Донецкой областей где скорее всего будет
достаточная поддержка местного русского населения. Остальная
Украина по моему еще не дошла до нужной кондиции, хотя могу и
ошибаться. Ясно что с Западом конечно будет полный и окончательный
разрыв лет на 100 даже в таком "умеренном" варианте. Но это и так уже
неизбежно при любых вариантах. Может быть это даже и неплохо для
решительного перехода на независимое  от Запада развитие со всеми
вытекающими что также неизбежно. Понятно что в этом отношении нет
особой  разницы будет это силовой возврат всей Украины или только
Донбасса, цена этого "удовольствия" примерно одна. Однако как же все
таки не хочется оказаться опять в одной стране с хохлами!
Поживем увидим...
Я думаю, что

Цитата: Бонивур от 13.04.2021 22:24:58Здесь вот в чем вопрос... Как бы заходящие на эти аэродромы амеровские пилоты не увидели  на впп грязно-зелёные танки и приветливо машущих руками, в растегнутых до пупа бушлатах, с мордами похожими на блин, приветливых недоговороспособных ребят, высунувшихся из люков.. Слатину они помнят.. 
То же ведь логично..

Цитата: Лета от 13.04.2021 21:04:55Влад Шурыгин

22 мин.  · 

Мой источник в Киеве сегодня скинул инфу о неком "плане Байдена" по Украине, который был озвучен на встрече Блинкена и Кулебы. С этой встречи Кулеба вышел как на

Скрытый текст

крыльях и заявил: "Я очень удовлетворен встречей с Тони Блинкеном и нашим разговором. Мы час спокойно обсуждали все наши ключевые вопросы повестки дня.  Если помните, после первого телефонного разговора с ним я написал, что начнется новый день в отношениях между Украиной и Америкой. Сегодня уже могу уверенно сказать, что день начался, и мы уже его уверенно проживаем"
Суть этого плана состоит из двух пунктов:
1. Украина ускоренно принимает закон, разрешающий размещение военных баз НАТО и США на своей территории.
2. США заключают с руководством Украины договор о размещении здесь баз, и в одностороннем порядке размещают на Украине три своих базы. Одну морскую и две сухопутных. На всех трёх будет проведена модернизация аэродромов под приёмку всех типов американских самолётов, в том числе и тяжёлых транспортных.
Этим, по мнению американцев, будет блокирован российский план масштабной военной операции против Украины, в случае любого обострения ситуации на Донбассе. Под прикрытием этих баз, а, точнее американского военного присутствия, Киев сможет уже, не опасаясь ответа России, проводить поэтапную зачистку Донбасса.
Как сказал источник, в рамках этого плана и озвучена инициатива Байдена встретиться с Путиным и провести некий саммит. Процедура подготовки к встрече и обсуждение повестки позволит выиграть у русских время на подготовку принятия закона, заключения договора и размещения американских войск.

Фактически, русских должны поводить полгода за нос, которые нужны на подготовку и осуществление американского плана...
...Вообще, очень логично всё.\n\nhttps://www.facebook.com/vlad.shurygin/posts/3570959476366188

Цитата: Зауралец от 13.04.2021 22:57:36Съест то он съест, но ктож ему даст. В 2013 году, появился на американском сайте госзакупок тендер на реконструкцию в Крыму в Севастополе под их (пиндосные) казармы какого то (уже не помню) училища. Иииии..... Я после этого пару раз ездил всей семьей в Крым отдыхать, казарм тех не видел. Не будет там американских баз, тупорылым янкам это доходчиво объяснят. Пусть своими БЛМщиками и прочим дерьмом занимаются у себя за лужей, от свивта там нас отключают или еще какие мега-ужосы про визу и мастеркард сулят и в действие приводят, пох, после 90-х. Реально плевать на их пакости. Думаю, что если уж решатся на ввод войск, то будет Грузия лайт, зачистят по жесткому местных нацистов, поставят Медведчука, под которым по спискам всем причастным сестрам по серьгам местные задолбавшиеся жить под этой хунтой и симпатизирующие России во время анархии отплатят им той же Одесской монетой (когда жгли людей в доме профсоюзов), оставят какую то часть по Вукраиной - чисто повесив ее долги западные формально и что бы было куда депортировать выживших после мочилова нациков (и куда им самим было можно валить от расправы),  а далее, кто областями, кто лично,  в состав, области какое то время побарахтаются сами по себе, забанкротив долги западу через референдумы, и будем далее как то выгребать господа-товарищи потомки граждан Российской Империи. Хотя как оно будет, на все воля ВПР.

Цитата: Maxzz. от 13.04.2021 21:08:52Опыт Сирии показывает, что ничто не мешает бомбить американских прокси даже при наличии в поле зрения американцев. Это не считая того, что нашим ВПР уже не раз заявлялось, что строительство американских баз или вступление Украины в НАТО - приведет к концу Украины.

Цитата: Vovin от 13.04.2021 22:37:15По словам автора, Украине нужно подождать пол года и тогда можно начинать. 
Танки уже на границе, сегодня с Николаева металлолом уже начали везти на донбасс
И эту орду дормаедов по мнению автора Украине нужно кормить полгода  
Где деньги Зин
Если через 2 недели они не начнут работать
То в самой сильной армии Европы начнётся голод)))
Если 2 мая не джахнут (слишком много символичных дат)
То надо ехать домой
(((((

Цитата: Cheen от 14.04.2021 02:24:19В Сирии это с одобрения сирийского правительства. А одобрение украинского получить проблематично.

Цитата: Лета от 14.04.2021 08:33:22Президент США также подчеркнул "приверженность США суверенитету и территориальной целостности Украины"
ВАШИНГТОН, 13 апреля. /ТАСС/. Президент США Джо Байден во вторник в телефонном разговоре с российским лидером Владимиром Путиным выразил обеспокоенность в связи с ситуацией на границе с Украиной и призвал Москву к "деэскалации напряженности". Об этом говорится в распространенном Белым домом письменном заявлении по итогам переговоров.
"Президент Байден подчеркнул непоколебимую приверженность США суверенитету и территориальной целостности Украины. Президент выразил нашу обеспокоенность в связи с внезапным наращиванием военного присутствия России в оккупированном Крыму и на украинских границах, а также призвал Россию к деэскалации напряженности", - утверждается в документе.
Западные страны в последние дни неоднократно выражали обеспокоенность в связи с высказываниями украинских военных о наращивании сил России вдоль границы с Украиной. Как отметил ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, перемещение российских войск по территории их собственной страны не должно беспокоить другие государства. Песков подчеркнул, что эти перемещения войск никак не угрожают другим странам. Он также указал, что происходящее в Донбассе является внутриукраинским конфликтом, в котором российские войска никогда не участвовали.
Ситуация в Донбассе осложнилась в конце февраля, в регионе практически каждый день фиксируются перестрелки, в том числе с использованием минометов и гранатометов. Стороны возложили ответственность за обострение обстановки друг на друга.
https://tass.ru/mezh…a/11137791
***
Отряд кораблей Черноморского флота вышел в море на учения
Корабли Черноморского флота сегодня вышли в море для проведения артиллерийских стрельб.
...
https://vesti92.ru/n…li-v-more/

Цитата: Лета от 14.04.2021 08:33:22Президент США также подчеркнул "приверженность США суверенитету и территориальной целостности Украины"
ВАШИНГТОН, 13 апреля. /ТАСС/. Президент США Джо Байден во вторник в телефонном разговоре с российским лидером Владимиром Путиным выразил обеспокоенность в связи с ситуацией на границе с Украиной и призвал Москву к "деэскалации напряженности". Об этом говорится в распространенном Белым домом письменном заявлении по итогам переговоров.
"Президент Байден подчеркнул непоколебимую приверженность США суверенитету и территориальной целостности Украины. Президент выразил нашу обеспокоенность в связи с внезапным наращиванием военного присутствия России в оккупированном Крыму и на украинских границах, а также призвал Россию к деэскалации напряженности", - утверждается в документе.
Западные страны в последние дни неоднократно выражали обеспокоенность в связи с высказываниями украинских военных о наращивании сил России вдоль границы с Украиной. Как отметил ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, перемещение российских войск по территории их собственной страны не должно беспокоить другие государства. Песков подчеркнул, что эти перемещения войск никак не угрожают другим странам. Он также указал, что происходящее в Донбассе является внутриукраинским конфликтом, в котором российские войска никогда не участвовали.
Ситуация в Донбассе осложнилась в конце февраля, в регионе практически каждый день фиксируются перестрелки, в том числе с использованием минометов и гранатометов. Стороны возложили ответственность за обострение обстановки друг на друга.
https://tass.ru/mezh…a/11137791
***
Отряд кораблей Черноморского флота вышел в море на учения
Корабли Черноморского флота сегодня вышли в море для проведения артиллерийских стрельб.
...
https://vesti92.ru/n…li-v-more/

Цитата: Maxzz. от 14.04.2021 08:46:08У нас есть резолюция СБ ООН 2202, выполнение которой Украиной мы будем обеспечивать. По самые гланды.  Кроме того, Украина вышла из договора о дружбе, так что Россия просто может выдвинуть территориальные претензии. И кроме того - просто пофиг, что там думает украинское правительство.

Цитата: Vovin от 13.04.2021 22:30:08Я думаю, что Западом конечно будет полный и окончательный 

разрыв дней на десять)))
Чем мощней Россия ударит, тем быстрей восстановится дружба с Западом

Цитата: Dobryаk от 14.04.2021 10:36:10В дружбе России с Западом именно Запад, и именно в лице США, заинтересован больше всего. Мир вступает в эпоху академика Российской Академии наук Генри Киссинджера, v.2. Мир по Киссинджеру это треугольник Россия-США-Китай. В версии-1 США на заметное время удалось заиметь Китай ситуативным союзником. Но США умудрились не заметить, как маленький ужик на их груди вырос в дракона.

Скрытый текст

Та часть Запада, которая называется Европой, в силу своей ничтожности в глазах США, в этом треугольнике никак не представлена. Европа для Китая не более как  вполне привлекательный рынок, в точнее — пирожок на закуску, а никакой не центр силы. Столтенберги в Урсулой фон дер Ляйен ханьцам совершенно неинтересны. 

Страшный сон США — это экономическое господство Китая в мире. Оно уже нарисовалось, и полное превосходство не за горами. Китай еще не самодостаточен как милитарист, но дело делается... в той же атомной энергетике Китай уже не менее самодостаточен, чем США.  Байден в отношении Китая полностью перенял подход Трампа, хотя и боится в этом признаться. 

США в истерике при мысли, что Россия и Китай сольются в экстазе против США. Байдену Хохляндия даром не далась, и ужесточение западного русофобства, если оно толкает Россию к прочному сближению России и Китая — это ночные кошмары.
 
Горлопаны и в США, и в Европе сколь угодно могут соперничать глотками и сравнивать свои дряблые русофобские пиписьки, но выстраивание стены Трампа между Россией и Европой в долгосрочные планы США входить не может. Это путь к поражению США в долгосрочной перспективе, где мера долгосрочности на самом-то деле дюжина-полторы лет. 

Невозможно не признать, что сегодня мы ни финансово, ни экономически с США тягаться не можем. Россия сама по себе пока еще не самодостаточна и стопроцентно перекрытые экономические связи с Европой будут жестким ударом. Но Россия и Китай в одной упряжке будут самодостаточным центром, и  в  немалой мере сильнее США.  И посему Байдену не остается ничего, кроме как начать заискивать перед Путиным, чтобы Путин не вошел не понарошку в роль киллера в хорошем смысле этого слова.

Какая мораль из этого потока сознания? Украину спасать не будет никто. Как в классическом анекдоте, Кулебе с Зеленским останется только штопать последний гандон колючей проволокой. Если, конечно, они не будут запаханы в чернозем.

 
Вдогонку: И тут стоит задуматься о риторике на европейском фронте, невиданную жесткость которой задал  Путин, и которую в гнилые евроатлантические мОзги вколачивают Лавров и Козак. Это просто зеркальное отражение американского восприятия Европы как геополитического ничтожества.

Цитата: Лета от 14.04.2021 11:13:32Кстати, некоторые деятели в нашей стране приветствуют переговоры Путина и Байдена и критикуют МИД:

Борис Титов:

Президент США Джо Байден поговорил по телефону с Владимиром Путиным. Сообщил Белый Дом.
Слава Богу, что лидеры сняли острую напряженность, хотя бы на данный момент.

Скрытый текст

Также Байден предложил Президенту России в ближайшие месяцы провести в третьей стране саммит на высшем уровне «для обсуждения полного спектра вопросов, с которыми сталкиваются США и Россия».
Realpolitik в действии. Надеюсь, что главам государств удастся найти взаимопонимание. В последние недели ситуация стала откровенно взрывоопасной.
Причём Байден в этом случае рискует быть непонятым своими избирателями. Но пошёл навстречу России.
А шапкозакидательские крики отдельных псевдоэкспертов, которые уже радовались возможному отключению России от платформы Swift и платежных систем Visa и MasterCard, не должны вводить здравомыслящих людей в заблуждение.
Это был бы тяжелейший удар по экономике страны, по нашему бизнесу и уже привычным возможностям проведения финансовых транзакций.
Печально, что эту тему зачем-то опять «подсвечивает» наш МИД. Который все же к системе swift не имеет прямого отношения.
https://www.facebook…3398117768

Цитата: завхоз от 14.04.2021 11:11:57и Украина последняя ПРОБКА в сухопутных транспортных коридорах Пекин-Берлин.

Цитата: g1v2 от 13.04.2021 00:02:24По факту в Крымской войне нас победили австрийцы, которые в войне не участвовали. Мы вполне успешно воевали с бритами, французами , османами и сардинцами, но воевать еще и с австрийцами и пруссаками не рискнули. Воевать против всей европы не стали.  Требования у нас и османов не иметь на ЧМ флотов было как раз австрийским. Учитывая, что австрийцы до этого сотни лет были нашими главными союзниками против турок и поляков, это был как раз страшный удар в спину. Мы ведь не зря им помогали венгров давить - это ж была помощь старому союзнику. Но австрийцы решили , что пора делить Балканы. Итог проявился через 60 лет. Обе империи рухнули в войне друг против друга.

Цитата: foreigner от 14.04.2021 09:55:04Слишком много места занимает. Ей бы похудеть. Во всех смыслах

Цитата: k3sv от 14.04.2021 08:48:59ну пусть деэскалирует - кто ему мешает
для начала пусть своим шестеркам-украм прикажет
прекратить обстрелы населенных пунктов на Донбассе
а если не послушаются - пусть введет против них санкции