Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Хан от 26.02.2022 23:07:58В результате которой ключевые точки типа тихо берутся под контроль.
4. Население Украины по факту предоставлено самому себе и выступает в роли статистов. где-то заходится в истерии, где-то бежит, где-то пережидает, но войска российские с ним контактирует по минимуму. Видимо работать с населением будут сильно потом и профильные структуры.
 
 
Как мне кажется задачи 1-й фазы - выдавить/уничтожить структуры способные на организованное сопротивление (ВСУ). По возможности напугать и выгнать прозападную верхушку. Разделить и блокировать крупные города. Взять под контроль ключевые объекты инфраструктуры.
По итогу будет  полностью подконтрольная и неспособная к организованному сопротивлению Украина, разделенная по городам и готовая к постепенной и вдумчивой зачистке.

Сильно проигрываем инфо войну в Украине. не могу понять почему  в укрии до сих пор не вырубили интернет? Почему не вырубают сотовую связь в районе боев? это все элементарно делается. Звонишь в киевстар и объявляешь в таком-то районе отрубаете сотовую и интернет . иначе отрубаем мы и как вы будете ее восстанавливать нас не волнует.

Цитата: nekto_mamomot от 26.02.2022 20:58:08Так речь и идет про капитуляцию! Тут два варианта:
1. Безоговорочная на развалинах Киева, по типу Жукова в 1945 году.
2. Капитуляция где-то.
Вот за это "где-то" и идет сейчас суетливая борьба!

2. Где-то не годится. Единственно правильное место для подписания акта о капитуляции - Республика Крым, 298655, г. Ялта, пгт. Ливадия, ул. Батурина, д. 44а.
Ливадийский дворец, у памятника лидерам Большой Тройки.
В присутствии полномочных представителей США и ЮК.

Цитата: Comandante от 26.02.2022 23:22:51В пабликах распространяется информация от СБУ о предстоящем обстреле Киева российскими войсками из района Ирпеня РСЗО Смерч с 01 до 03 часов. Цель - паника или запланированная провокация. 

Если они раздали автоматы то они могут и из РСЗО. В Сумах уже провернули.... Объявили воздушную тревогу и из минометов обстреляли. Хвостовики мин в наличии.  Воспитание патриотизма. Да и потом донбасская практика.  Началось все с небесной сотни...- нормально же прокатило!

Цитата: Jameson от 26.02.2022 23:46:13А если укрейн попросится в состав Респулики Беларусь... по моему это будет гениально. Со всех точек зрения.

Нет, гениально , это если РФ входит в состав укрейн. Весьмирснами, никаких санкций и столица переносится в Москву большинством голосов на референдуме

Цитата: ГГГ от 26.02.2022 23:32:00Второе - мирняк видит, что у них во дворах батареи встают и лишь на видео снимают. Почему не выходят и не выгоняют их? У них вообще инстинкта самосохранения нет?

Как раз наоборот, инстинкт самосохранения у них есть. И они прекрасно понимают, что российский снаряд то ли прилетит, то ли нет, а вот те, кто без стеснения прикрываются мирным населением, просто расстреляют любых протестуюих прямо под их окнами. Как сейчас расстреливают пытающихся уехать из Мариуполя - вне зависимости от пола и возраста. Как расстреливали беженцев из ДНР и ЛНР в 14-м.
Честное слово, я вот удивляюсь: вы на восьмой год не понимаете, что там натуральные фашисты, повязанные кровью, живущие разбоем, терроризмом и убийствами? Им плевать, кого убивать, - хоть донецкий мирняк, хоть харьковский, киевский или даже львовский. Их предшественники своих односельчан на Западной Украине без каких-либо сантиментов резали.

Цитата: Старый кэп I от 26.02.2022 23:47:27Еще раз - в города входить никто не будет (ну, разве что только спецназ по ночам шариться будет)
А внутри - та пусть укропидорги хоть по пять раз друг друга перестреляют - никто жалеть не будет

Есть вариант что всё таки будут, но потом. Вначале уничтожить кулак ВСУ который фактически весь на юге Украины. А города будут больше к празднику подготовлены. Их укропидорги к этому хорошо подготовят. Минимум Киев. Взятие Мариуполя вполне возможно и сейчас. Если там мирняк убивать начали уже. Это не Украина! уже.
ИМХО.

Цитата: Cheen от 26.02.2022 23:59:13

Цитата: Старый кэп I от 26.02.2022 23:47:27Еще раз - в города входить никто не будет

Тогда я вообще не понимаю смысла входить. 

Города (кроме ЛДНР) пока просто блокируют или проходят на скорости, не захватывают административные здания, не бомбят их.  Какой в этом смысл? Ну разбомбили допустим пол Киева, положили 15 тыс. хохловоинов и попутно 20 тыс. мирняка, а также потеряв 2 тыс. своих. Дальше что? Какой в этом смысл? 

Думаете мы пришли сделать вам красиво, несмотря на всё, что вы творили с Донбассом? Поставить вам нового президента, нового мэра, всё вам восстановить за наш счёт (и слушая ваши издёвки, что всё не так, и что до нашего прихода было лучше)? Ага, а потом вы опять побежите скакать, опять предадите и продадитесь западу.  Единожды предавший предаст еще много раз.

Нет, ИМХО, цели сейчас другие. Иначе с самого начала захватывались бы города и административные здания. Но у руководства таких задач пока нет, и возможно не будет.  Выход ЛДНР на границы областей и зачистка значительной части укроармии, уничтожение военной инфраструктуры, вырезание самых упоротых нациков, недопущение вступления в НАТО, наказание Украины и украинцев за преступления против Донбасса, тренировка нашей армии, глобальный передел. Возможно, в качестве бонуса сделаем небольшой коридор к морю для ПМР. Этого  уже очень много. А не каждому хохлу в вышиванке сделать цикаво, обойдётся. 

Потом, может ещё какая-нибудь область Украины захочет отделиться от хохлов, мы будем это приветствовать. Но обязательно чтобы это желание было массовым и искренним. Насильно мы никого счастливым делать не собираемся. Оккупацию вы так и не заслужили.  Более того, поведение во время войны у большинства хохлов отвратительное, подмахиваете нацикам и америкосам. Иллюзии у россиян исчезли, щирые украинцы не оправдали наших надежд на встречу с цветами.

_______________________________________________

Когда на укроветке много раз обвиняли хохлов, что они всё это допустили и вообще никак не сопротивлялись бандеровцам - те постоянно оправдывались "а попробуйте сопротивляться, у них армия".  Ну вот мы уберем армию, а дальше уже пробуйте сами, всё сами. Если снова допустите бандеровцев во власть - значит это ваш выбор, будете опять гнить несколько лет до следующей денацификации/демилитаризации, более страшной чем сейчас. И так циклично, пока не поймете, что бандеровщина это плохо, что "моя хата с краю" - это не вариант. Берите пример с народа ЛДНР и Крыма.

Цитата: романофф от 26.02.2022 23:51:08Сильно проигрываем инфо войну в Украине.

Вы путаете божий дар с яишницей.
Проигрыш  инофовойны это когда значимая часть граждан РФ вдруг воспылает любовью к укронацикам.
Если чужие верят во что-то свое, пусть даже насквозь идиотское это не проигрыш инфовойны, это недоработка пропаганды.
Да, что поделать не родятся геббельсы на руси.... выращивать сложно, смертность большая.
--
Кроме того, нужно понять одну простую вещь, времена когда Россия пыталась выглядеть хорошо в глазах чужих уходят.
Пока они что-то могли дать России, еще имело смысл с ними заигрывать, но в наступающий период им предложить уже нечего.
Да и невозможно это по сути, - выглядеть хорошо в их глазах, ибо виноват лишь тем что еврогейцам хочется кушать, и их аппетит не отменить.
Нет смысла пытаться им что-то пояснять базируясь на наших этических нормах - Правда, Справедливость, Добро.
Они понимают только силу. Ок, значит будут бояться. 
Это тоже очень сильное пропагандистское средство, гораздо сильнее слов.

Цитата: Comandante от 26.02.2022 23:22:51В пабликах распространяется информация от СБУ о предстоящем обстреле Киева российскими войсками из района Ирпеня РСЗО Смерч с 01 до 03 часов. Цель - паника или запланированная провокация. 

Обстрелять могут только сами укры. Сложилось устойчивое впечатление, что они в совершенном неадеквате и это состояние усиленно поддерживается.
Такими слухами нагоняется паника среди мирняка, что приводит к нервным срывам и проблемам с сердцем. У меня знакомые всю ночь сидят в прихожей т.к. там несущие стены и не вытащить их оттуда Днем правда отсыпаются, но все равно никак не могут понять, что русским валить мирняк нету никакого смысла и крайне вредно.

Цитата: Cheen от 27.02.2022 00:28:41Так это можно было делать и не входя. 
Да, дольше. И прилично дольше. Зато со своей стороны в т. ч. жертв меньше. Так растягивать тылы по У... чтоб что? Постоять вокруг Киева?

Чин, не волнуйтесь, с военной точки зрения всё делается правильно, противник дробится, управление нарушается, коммуникации берутся под контроль. Ещё не окончились 3-и сутки, подождите ещё пару-тройку дней и пазл сложится.

Цитата: Cheen от 27.02.2022 00:42:58Поживём - увидим, выживем - учтём

Я такого не писала. Я тут, увы, согласна полностью с радсоном - украинский этнос сформировался и куда-то его присоединять/переделывать и т. д.  не стоит, это только себе вредить.
Фарш невозможно провернуть назад.

Фарш не нужно никуда обратно проворачивать. Пельмени надо лепить!
По поводу присоединять то конечно не будем , но контролить будем. Переделки не за один год происходят, для этого время нужно. А оно впереди наполнено будет всякими событиями похлеще чем Украина. Она на этом фоне быстро забудется.
Сейчас просто шок и трепет. У всех сторон. Но это скоро пройдёт. К чему то привыкнут(все, а не только украинцы, но и россияне и даже еврогейцы), какие то контакты начнут рисоваться. Ход событий предполагает дальнейшее продолжение кризиса мирового, сейчас обострение с Украиной связано, весь мир к этому прикован. Оно сменится дальнейшими конфликтами. При чём мало связанными с Россией.

Цитата: Гемоглобин от 26.02.2022 22:39:53Кто нибудь может на пальцах объяснить, почему при тотальном господстве в воздухе, не выносится вся арта на границе соприкосновения? Артиллерия это не пулемет, особо не заныкаешь никуда. В поисках арты можно барражировать сутки напролет беспилотниками и точечно ВСЕ выносить. Я вот не понимаю, почему там еще что либо стреляет?

Вот в чем прав Борис Бахтерев - достало уже...
1. Группировка ВСУ на Донбассе сидит в оборудованных опорных пунктах, районы имеют за годы сидения сформированную инфраструктуру - склады, подвоз, тыл, медицина, коммуникации, связь. С моей точки зрения, форсирование боевых действий НМ Донбасса и не планировалось - их поддержали артиллерией и авиацией, они сковывают основную массу войск. Их задача - угрозой своего наступления заставить их сидеть там и дальше. Переработка их планируется на отходных маршрутах.
2. Военная машина всегда инертна, и начинает работать не сразу, и результаты работы ее проявляются не сразу. Планирование - это серьезная часть любой войсковой операции, но оно требует корректировок по времени и обстановке. Примерно так - имеем, начали. Спустя время - корректируем - противник пошел туда и сюда, вскрылись и зашевелились коммуникации, склады, подвоз, движение резервов. Реагируем силами и средствами на изменения так то и так то.
3. Основная задача - не ломиться в лоб, противник тоже следит за обстановкой и реагирует на изменения. Котлов боятся все, поэтому создаются условия, когда он начинает отходить, или ослаблять участки фронта, перебрасывая резервы. Его выгоднее уничтожать вне ОП, в колоннах и на дорогах. Пока, судя по всему, перекрывается все движение резервов и подвоз боеприпасов / горючего из других областей. Хотя тянут их укры не на Донбасс. 
4. В бой вступают не все силы и средства сразу. Люди устают, нужен подвоз, нужна реализация разведданных. Это время. Сейчас на подходе около десятка тысяч кадыровцев. Пришло время обезопасить свои растянутые коммуникации, да и время подходит с некоторыми контрольными зачистками.
5. Сутки, 25е, войска стояли, типа переговорного процесса. Нам это на пользу не пошло.
6. Разведку ведут, тут без вариантов, и беспилотниками, и РТР, и РЭБ, и агентура, и космос. Это и к бабке не ходи.

Цитата: User78 от 27.02.2022 00:19:40Когда на укроветке много раз обвиняли хохлов, что они всё это допустили и вообще никак не сопротивлялись бандеровцам - те постоянно оправдывались "а попробуйте сопротивляться, у них армия".  Ну вот мы уберем армию, а дальше уже пробуйте сами, всё сами. Если снова допустите бандеровцев во власть - значит это ваш выбор, будете опять гнить несколько лет до следующей денацификации/демилитаризации, более страшной чем сейчас. И так циклично, пока не поймете, что бандеровщина это плохо, что "моя хата с краю" - это не вариант. Берите пример с народа ЛДНР и Крыма.

Если так сделать – Запад тут же поставит своих марионеток и начнет накачивать территорию вооружением, да и в НАТО мгновенно примут.
Никаких "сами, все сами" – территория должна быть поставлена под контроль России, а всякая возможность установить на ней прозападный режим – исключена.

Цитата: Старый Хрыч от 27.02.2022 00:58:455. Сутки, 25е, войска стояли, типа переговорного процесса. Нам это на пользу не пошло.

А разве (уже) позавчера 25-го войска стояли? Ну если не опираться в этом на заявление уважаемого Дмитрия Пескова? 

В ТЛГ каналах вовсю были видео передвижений колонн, приходили сводки (новости) о занятии новых населенных пунктов, удары так же наносились, десант под Киевом сражался.

И это не говоря про то что войска народных республик взламывали в это время оборону укров на Донбассе  двигаясь вперед.

Я вот сильно переживаю, и надеюсь , что пленные укровойны не отправляются домой под расписку , а это просто красивая ТВкартинка для пропаганды , надеюсь у нас хватает мозгов отправлять пленных в фильтрационные лагеря до конца войны, а не отпускать их передохнуть вооружиться   и воевать с нами дальше в новых подразделениях.

Цитата: Cheen от 27.02.2022 01:44:32Да нет. Не заметно. С речьпосполитого времени он вполне в стационарном состоянии, на мой взгляд, находится. Мазепу с Петлюрой вспомнить.

У вас плохое зрение.
Надо к специалисту обратиться.

Российская империя - раз.
Советский Союз - два.
Незалежна Украина - три.
Ну и декоммунизация - четыре.

Цитата: Cheen от 27.02.2022 00:42:58Поживём - увидим, выживем - учтём

Я такого не писала. Я тут, увы, согласна полностью с радсоном - украинский этнос сформировался и куда-то его присоединять/переделывать и т. д.  не стоит, это только себе вредить.
Фарш невозможно провернуть назад.

да не  про  укру  речь  то счас! Передел  мира  прямо  сейчас на наших  глазах.  Укра  всегда  была  и есть  разменная  монета

Цитата: Cheen от 27.02.2022 02:18:41Половина воевала против империи
Половина тихо держала советскому союзу, часть воевала против. 
Незалежна - воюет против. 
Преемственность. 
С брацкостью в Кремле сильно просчитались. И это аукнется (
А могли тихо методично выносить технику и базы х  по 5 штук в день день за днём хоть год. Если уж ждать естественного захиревания так невмоготу.

Украина для Запада лишь инструмент в борьбе с Россией, который нежалко и сломать т.к. приз - Россия в случае победы.

Жители Украины этого не понимают или отказываются понимать, что для запада они пушечное мясо и разменная монета. План Ост в новом фантике.

Под патриотическими лозунгами ваш главный жидобандеровец ведет вас на убой, как стадо баранов, обещая светлое будущее.

Цитата: Cheen от 27.02.2022 02:18:41Половина воевала против империи
Половина тихо держала советскому союзу, часть воевала против. 
Незалежна - воюет против. 
Преемственность. 
С брацкостью в Кремле сильно просчитались. И это аукнется (
А могли тихо методично выносить технику и базы х  по 5 штук в день день за днём хоть год. Если уж ждать естественного захиревания так невмоготу.

Ямщик, не гони жеребец...

Давайте по порядку.
Кто воевал против, кто  держал.
Где брацкости ждать стоит, а где нет смысла.