Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 19.03.2022 08:52:03Война - это деньги, деньги и еще раз деньги.
У меня только один вопрос  - идет 20-й день войны, на украине:
- промышленное производство, которое в основном было сосредоточено на Восточной украине - стоит колом. Не работают металлургические заводы в Кривом Роге, Днепрокаломойске, Мариуполе, Дзержинске, частично - в Запорожье. Проивзодство высокточной продукции, которое базировалось в Харькове, в районе Киеве. в агломерации Запорожье - Днепропетровск - тоже стоит.
- IT сектор - кого не отловили в армию. тот свадил за границу. То есть налоги в укробюджет они не платят
- бензин, дизель и уголь на Укрию идут только ж/д транспортом (и я даже боюсь представить по какой цене)
При этом - гривна к доллару ВСЕГО 1: 32,5 (то есть за время войны курс вырос с 29,00 - на 23 февраля - на 3,5 гривны, т.е. чуть более чем на 10%)
ОТКУДА УКРИЯ БЕРЕТ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ???

1. Идет 20-ый день войны. Все стороны используют довоенные запасы оружия и припасов.
2. По сводкам МО РФ резко сократилось количество уничтожаемой укропской техники. Т.е. она уже практически вся выбита и поставок новой не наблюдается. Денег на покупку новой укре не требуется.
3. Налоги платят не чаще раза в месяц. Пока что война идет меньше месяца.
4. Госбанк укры может нарисовать любой обменный курс.

Гораздо интереснее вопрос о том, что не наблюдается недовольства населения на уменьшение/задержки з/п. Работодатели откуда-то берут деньги для расчета с персоналом. Но это тема для УРО, а не текущей ветки.

Ситуация в Мариуполе непростая, но все понимают: рано или поздно он будет взят и перейдет под юрисдикцию ДНР. Что в таком случае будет с собственностью в этом городе Рината Ахметова, самого богатого олигарха Украины?
...
Читать далее: https://ukraina.ru/e…41651.html

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2022 09:14:43Увы эти рассуждения опоздали на полтора столетия.

Скрытый текст

Если учить историю Украины по Грушевскому и Котляревскому, то именно и зарождается вырожденный русский, ненавидящий Россию и русский мир. И эта идеология зародилась даже не в XIX веке, но именно в XIX сформировалась как данность, и отсюда пошли и Центральная Рада и Петлюра...
Попытки советской власти сформировать украинцев как транспарентный русскому миру народ, уничтожена тремя десятилетиями работы "Украина не Россия", уничтожена  политически, и исторически...
...

1.На эту тему  мы с Вами тут  много общались лет восем-десять назад.
2. Ваши заблуждения мне хорошо известны, хотя, за прошедшее время, они и претерпели некоторые изменения
3. идти по одному и тому же пути, 555-ый раз доказывая (и показывая) Вам Ваши негоразды   не хочу... 
зы 
напомню лишь одну максиму :
украинец-это русский, без царя в голове.

Было тут? 

18 марта авиационным ракетным комплексом "Кинжал" с гиперзвуковыми аэробаллистическими ракетами уничтожен крупный подземный склад ракет и авиационных боеприпасов украинских войск в населенном пункте Делятин Ивано-Франковской области", - сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"Береговым ракетным комплексом "Бастион" уничтожены центры радио- и радиотехнической разведки украинских вооруженных сил в населенных пунктах Великий Дальник и Великодолинское Одесской области", - сказал он.

Цитата: ВК от 19.03.2022 09:03:03Согласен)
А тем временем пишут, что чистят Марьинку

Пишут, что "денацифицировали" Азовсталь в Мариуполе.. Но это не точно.

Член временной администрации Мелитополя, депутат Запорожского облсовета, экс-депутат Рады Евгений Балицкий в беседе с газетой "Взгляд" обратился к властям Украины после обстрела города со стороны ВСУ.

Ранее официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков сообщил, что российские средства ПВО отразили ракетный удар украинских войск по жилым кварталам Мелитополя. Как уточнялось, ВСУ выпустили по городу баллистические ракеты "Точка-У" с кассетными боевыми частями.

"Это все началось, как только украинские войска оставили Мелитополь, и происходит с периодичностью три ракеты за день. Но благо ПВО, развернутое российскими войсками, сбивает их", — заявил Балицкий.

Политик подчеркнул, что украинские силы ведут огонь именно по городу, а не по военным объектам, которых, по его словам, в населенном пункте нет.

"У меня вопрос – зачем вы по нам стреляете? Кому и что вы хотите доказать? Вы нас хотите поставить на колени, или хотите заставить еще больше любить Украину? К нам летела украинская ракета "Точка-У", а россияне ее сбили. Так кому мы должны быть благодарны за наши жизни?" — обратился Балицкий к официальному Киеву.

https://ria.ru/20220…70128.html

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.03.2022 08:17:12я так понимаю-идет снос старого оборудования в процессе технического перевооружения и модернизации предприятия?
ну там-для уменьшения углеродного следа, вредных выбросов и повышения производительности и всё такое....

Цитата: Николаич от 19.03.2022 08:58:17Не смешно.
Сижу вот и в окно смотрю - а за рекой ММК, такой же советский промышленный гигант.
Примерно представляя, какое количество человеческого труда вкладывается в предприятие подобных масштабов - сердце кровью обливается.

Как я понимаю нацики закозлили все домны, и заняли оборону на территории Азовстали.
Вот их и выбивают, сохраняя жизни наших солдат.
Так что да ни сколько не смешно. 
И разрушения могут быть сродни тем что в ВОВ, тогда первую домну смогли восстановить только через два года...

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2022 12:24:43Как я понимаю нацики закозлили все домны, и заняли оборону на территории Азовстали.
Вот их и выбивают, сохраняя жизни наших солдат.
Так что да ни сколько не смешно. 
И разрушения могут быть сродни тем что в ВОВ, тогда первую домну смогли восстановить только через два года...

Не вижу в чем проблема. Допустили нациков - теперь будут восстанавливать и жить в проголодь = крепче запоминать КТО НАКОЗЛИЛ. 
Это очень важно - прямая связь между зигами и глобальной, капитальной проблемой. Вы еще увидите, как бывшие заукраинцы будут бандерню на столбах вешать. Южные славяне вообще крайне злопамятны к насерам в своем огороде.

Цитата: MaD_CaT от 19.03.2022 13:22:44На счёт сырья есть два пути решения, первый взять "КривБас", второй доставка сырья из под Курска, это не проблема.
Гораздо большая проблема, что бы выжили доменные печи, это вещи непрерывного производства и если их запороли с нуля всё это строить может быть очень дорого.

Ребята, капитализмус на дворе. Нам точно нужно восстанавливать Азовсталь олигарха Ахметова? Это его завод. Он его хозяин... был. Может быть разумнее перебросить специалистов и персонал на производства в России? Восстановления ради восстановления быть не может.

Цитата: skynomad от 19.03.2022 13:54:32Нам легче "перебросить" Ахметова. Географию и "геологию" перебросить можно только в сказках.

По факту-то он нам конкурент на рынке. Т.е. выбор из двух: или закрывать Завод или закрывать Ахметова.

Цитата: BALcat от 19.03.2022 13:54:29"...И тут, как Солнце из-за туч!" (с)

Солнце из-за туч на военной ветке.
https://glav.su/forum/5/2417/6…age6383563
Это звездные войны, ребята. Не в кино, в реальности. 
Грохот - это не звук взрыва, а ударная волна от сверхзвукового пролета - звук пролета.

Цитата: iz_kirova от 19.03.2022 13:50:39Ребята, капитализмус на дворе. Нам точно нужно восстанавливать Азовсталь олигарха Ахметова? Это его завод. Он его хозяин... был. Может быть разумнее перебросить специалистов и персонал на производства в России? Восстановления ради восстановления быть не может.

А в этом есть потребность?
Я просто пишу из металлургического города России, если что (Череповцу, Тагилу, Липецку, Новокузнецку - привет).
Нету тут потребности в большом количестве специалистов со старого завода - практически все российские комбинаты прошли в нулевые реконструкцию. Там оборудование отличается от советского сильно - на месте ММК фактически построен новый завод. Людей работает раз в 5 меньше, чем при большевиках, а объем производства - такой же.
Там, на месте они нужны, как и завод.
Возможно, будет целесообразна кооперация с нашими комбинатами.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.03.2022 14:10:21Нет. Государству там ничего восстанавливать не надо. Но если какому-то из металлургических комбинатов России приглянется это место и производство, то там вполне может быть проведена модернизация. Сам комбинат и в не разрушенном виде и в разрушенном всё равно не влезает в технические нормативы России, тем более свете этих климатических правил от которые еще не отказались. 
В противном случае площадку можно использовать подо что-то полезное.

Промышленный потенциал - это промышленный потенциал! И чем он больше тем лучше его владельцу (читай государству). Опять же, считайте, что это уже Россия и ей он там очень будет нужен со всей своей кооперацией. Зачем лишать себя промышленного кластера ? Вот пусть куяне вишневые сады разводят.

Цитата: bad от 19.03.2022 14:28:34Помнится многие здесь Шария превозносили, случайно сейчас зашел на его Live Chat на ютюбе. Утверждает, что мирных жителей украинских городов русские ловят и почки отбивают "Здравомыслящим политиком" его тут некоторые называли
ПС Записи на его чате нет, так что слышал то и написал

А что вы хотите? Все они одинаковы эти патриоты Украины - гнилье.
У нас впрочем и своих примерно таких же хватает под другим правда
флагом, а суть то в целом одна.

Меня немного удивило как слиняли с украинской сцены все те кто в последнее
время до войны демонстрировал там свободомыслие демократические ценности
итд. Когда дошло практического уничтожения нацизма на их земле все они
куда то слиняли. А чистить все это их дерьмо опять придется нашим солдатам
и офицерам. А они потом опять придут на готовенькое и будут вонять что все
это не демократично было сделано.

Цитата: Старый кэп I от 19.03.2022 08:52:03Война - это деньги, деньги и еще раз деньги.



ОТКУДА УКРИЯ БЕРЕТ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ???

Таможня.
Если мой контакт на молдавско-украинской таможне, говорит о массовом декларировании на молдавской стороне сотен тысяч налички (рекорд 800 тыс. €).
То скорее всего на украинской стороне их ополовинили, ну и без знания "таблицы деления" там долго никто не усидит.
Кстати, с молдавской стороны основные страхи не выход российской армии к границе, а массовый переход границы украинских вооружённых формирований (банд) спасающихся бегством.
Ещё, по его просьбе контакт прерван, т.к. говорит что вся связь прослушивается (неизвестно кем), соответственно проблем никто не хочет.

Цитата: Забредательный медведь от 19.03.2022 15:02:50Справедливости ради: а патриотом какой страны должна быть урождённая украинка? И она, в общем-то, всегда пыталась быть объективной - другой разговор, всегда ли получается... Ну так, война - на её земле. Сейчас она вещает в режиме: что вижу и чувствую - то пою. А с тех пор, как свалила с Украины (и правильно сделала - иначе бы за ней пришли, как за другими) - в режиме: что видят её местные источники. При этом, насколько я могу судить, не доверяет официальным сообщениям ни с той, ни с другой стороны. 
Не надо ждать и требовать от людей невозможного: когда будет граница России проходить западнее Киева - тогда и киевлянин Шарий, и дончанка Медведева, и керчанка Монтян окажутся на нашей стороне. Другой разговор - все ли из нас будут этому рады ...

Как это раньше говорилось - "Второй сорт не брак."
К сожалению тов. Сталин как всегда прав - действительно
"Других писателей там для нас нет"

Цитата: donartrus от 19.03.2022 08:43:44Помимо прочих, Олеся Медведева проявила себя в полной мере. 
В роликах патриотизм к незалэжной прямо плещется, и основная тема - война, мол, это плохо, но ведь Россия уже почти выдохлась, резервов у русских не осталось, когда же они сдадутся? Мол, Путин, наверное, не хочет возвращаться на позиции сторон до 24.02.2022, но вот-вот уже... Перемога не за горами...

Как была майдаункой (пусть и маскировалась из-за политики редакции под "умеренно пророссийскую оппозиционерку"), так таковой и осталась. 
Комментарии к роликам она отключила - не нравится, видать, то, как их комментировали.

     Страна уа , насколько помню, контролировалась и контролируется парой  Фирташ-Левочкин.Как и Интер. Они годами окучивали пророссийский электорат, подсовывая ему нужных политиков и сми с нужной риторикой. А ПОТОМ ГОЛОСОВАЛИ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК  И ПРОЗАПАДНЫЕ . Но ни в какую Россию они точно ни хотят. В лучшем случае готовы были поиграть немного в многовекторность за хорошие деньги. Они просто паразитировали на пророссийском электорате. Одна только "победобесная" Крюкова чего стоит. Та вообще с Корбаном корешится.
  Все они - "патриоты" незалежной. Российская армия сейчас воюет с ней. Они теряют деньги и разрушаются их предприятия и бизнес. Ясно что они будут топить за всу и тд. Тч не сотвори себе кумира. После нашей победы конечно им придется приспосабливаться к новым условиям и тд. Может кто и на нашу сторону перебежит. Но пока что они с другой стороны фронта.

Цитата: iz_kirova от 19.03.2022 13:58:16По факту-то он нам конкурент на рынке. Т.е. выбор из двух: или закрывать Завод или закрывать Ахметова.

    Вопрос только в том - мы собираемся принимать республики и оставлять за собой основную часть Запорожья или нет? Думаю что да. Это же еще и сухопутная логистика в Крым и Запорожская АЭС. Вряд ли мы это отдадим. Значит они должны окупаться ,а еще лучше приносить прибыль. А значит металлургический комплекс, который приносил украине в районе 30 процентов всей валютной выручки надо брать, а не уничтожать. А еще лучше - занять Криворожскую часть Днепропетровской области с запасами руд. Если эти территории будут формально не частями России, то модернизировать мы их не будем. А если постепенно войдут в состав РФ, то почему нет?
   Напомню еще одну вещь. Все металлургические заводы в РФ - частные. Единственный государственный будет построен для пр-ва корабельной стали для Звезды. А почему этот бывший украинский металлургический комплекс должен быть обязательно частным? Может его вообще национализировать и оставить за гос-вом? Тот же Ростех потребляет много стали. Может ему стоит обзавестись своим металлургическим комплексом?

Массовые проверки документов и задержания тех, кто этим недоволен, проводят украинские военные, полиция и сотрудники Службы безопасности Украины (СБУ) в Харькове, подступы к которому уже контролируют российские Вооруженные силы; украинские силовики пытаются выявлять тех, кто связан с Россией, сообщили РИА Новости местные жители.

"Зачищают весь двор, все дома, пришли с проверкой документов. Одна женщина стала возмущаться, её ударили автоматом прямо в лицо, сосед за неё заступился - так и ему тоже дали", - рассказала харьковчанка.

По ее словам, проверки проводят служащие трех ведомств - военные, СБУ и полиция, ходят в форме и в гражданском.

"Даже в подвал (многоквартирного дома - ред.) ходили. Выискивают "сепаратистов" и тех, кто помогает России. Сказали - 15 лет лишения свободы за связь с Россией. Любая связь с Россией. Женщине задали вопрос - а у вас родственники есть в России? Она говорит, конечно, есть, а у кого их нет?", - рассказала другая жительница Харькова.

Она также рассказала о том, что были проведены и задержания нескольких человек - их, по ее словам, увезли полицейские.

Мужчина, живущий в городе, сказал, что знает о минимум трёх случаях таких проверок в многоквартирных домах, включая тот, в котором живет он.

"Ходят по всему Харькову, по всем квартирам, жилым домам, ищут. Ищут, понятно, кого. Ходят по 10-15 человек. Проверяют, кто живет, кто уехал. Проверяют документы на квартиру", - сказал собеседник агентства.

https://ria.ru/20220…34300.html