Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведевhttps://t.me/medvedev_telegram/74

Если снова придётся воевать с Европой, то цель России должна заключаться в полном устранении угрозы раз и навсегда. Это означает, что нужно уничтожить Европу, превратив её в пустыню, либо взять под свой военный контроль и никогда больше не выводить оттуда войска, навсегда сделав Европу нашей колонией. Второй вариант гуманнее, но первый намного эффективнее. Зло нужно уничтожать. А Запад является воплощением зла, которое сотни лет терроризирует Россию и всю планету. Россия не может себе позволить терять десятки миллионов людей каждую сотню лет, становясь жертвой очередного нападения колонизаторов. У нас население не столь многочисленное, как у Китая.

Цитата: ЛяЛяФа от 08.05.2022 20:19:58Предположим
а что случится когда мы и одесских перемелем? Придут польские, молдавские и румынские?

Это кстати хорошо. Потому что придут русофобы с активной позицией.
Будучи удохленными на Украине, они в будущем не попадут во властные структуры своих стран и с этими странами будет проще разговаривать.

Цитата: ЛяЛяФа от 08.05.2022 20:24:18Нет. Скиньте пожалуйста линк , если нетрудно

https://t.me/glavsuchat

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2022 20:54:28Давайте про это чуть чуть умолчим, дабы не шокировать публику раньше времени. В части того, кто. где, кого и когда утопил.

А что там шокировать. Наиболее вероятная версия - поляки.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2022 19:13:29На самом деле не так. Вы рассматриваете ситуацию в контексте экономики текущего момента. а Правительство, в контексте экономики страны Россия-2030. А это огромная разница. 

А унас что состав Правительства поменялся, что бы я думал, что тепербь все будет по новому... Длпоеп зам министра промышленности , который куррировал водородную энерогетику и рассказывал об электромагнитном излучении электромобилей , как  работал , так и работает... Новак который начал ценовой демпинг с Саудовской Аравией будучи министром энергетики  пошел с тех пор только на повышение став вице премьером... это только то что на вмду и таких пруд пруди в правительстве - прахвессионалов... найди мне среди одного из них по масштабам равному самоучке Славскому , тогда и булешь рассказывать о программах развития 2030-2050 года... или даже 2100 года

Цитата

И да еще немного удивлю. Мы планируем в ближайшее время сами ввести эмбарго на поставки "партнерам" нефти. газа и прочего. Собственно указы Президента на это направлены. 

Не кажы гоп покы не перескочешь... Я ужо насмотрелся в своей жизни хитрых планов... А в качестве объектвно , а не оценочной стороны  спрошу а лекарства мы как будем покупать?...а присадки для  моторных масел? при ответном эмбарго

Цитата


Первое. Восторг не дикий. 
Второе. Канал будет расширяться. 

во первых для проводки  судов с больши дедвейтом нужно не расширять а углублять... а во вторых учитывая что азовское море это  русло Палеодона (который всео 10 тыщ лет назад впвдал в черное море ( Новоэвскинское озеро) в районе креченского пролива), то и поныне это поток несет кучу осадков и быстро засыпает этот канал, и поддерэание его вв работспособном состянии уже сейчас это значительные затраты на дноуглубление

Цитата

ЦитатаТо что он таки посетил химико-металлургический Завод в Донском...Ну дык он во времена СССР относился к минсредмашу. Не большой спец - но от разработки Мазуровского месторождения поверхностного руб и редкоземов отказались ещё в 50 годы, из-за хреновых, но завод остался и перерабатывал чужие концентраты. Но это все.. более ничего интересного в Донбассе для Росатома кроме металлообработки нет( урановые месторождение под Ольгинкой тоже не в счет)

Донбасс росатому интересен в части двух машиностроительных заводов.

Энергомашспецсталь находится пока в неотвоеванном Краматорске, и с учетом его боибардировок - не знаю будет ли там чего восстанавливать...А Азовмаш в освобожденном мариуполе- производил железнодорожные цистерны - вряд ли это интересно ростому

Цитата

На самом деле по Ситролу говорят, что всё решаемо и вроде как интересно.

Конечно решаемо, корродированные трубопроводы переложить можно. Но компрессорное оборудование как было так и останется старым, а именно оно олпределяет эффективность  производства... Для повышения эффективности производстванужны газовые турбины для привода многочисленных мощных компрессоров  - а их мы делать не умеем. Так что это будет реанимация устарелого производства в районе с хорошей логистикой

Цитата: gvf от 08.05.2022 19:54:27Либо уехать вместе с отходом ВС РФ.
Люли взрослые и сами принимают решения, и если у кого-то остались иллюзии что они не сотрудничали, мол мы же свои, украинские, мы для села, и их не за что арестовывать - от таких иллюзий следует избавляться, вы виноваты уже сразу, раз не сдохли под гнетом ненависных "оккупантов- орков".

Куда уехать вместе с отходом ВС РФ? Вместе с престарелыми родителями, которые нуждаются в уходе, уехать? ВС РФ предупреждает, что собирается отходить откуда то?

Цитата: СГ2018 от 08.05.2022 16:24:46Только что разговаривал со знакомым. В их райцентре разместили какое-то количество "бешенцев". Те напились и стали громко орать - "сугсовать". Местные собрались и набили им морды.

И это очень правильно (по выделенному). Правильно было бы, если бы на них еще и дела заводились после каждого такого случая. Причем морду могут набить не всегда (в зависимости от обстоятельств и контингента), а проблемы  с законом должны быть гарантированы, причем неслабые - нужно ужесточать наказания даже за мельчайшие проявления сугсования, как за сочувствие фашизму.
Я должен констатировать, что свидомиты до сих пор являются совершенно непуганными - они уверены, что за их сугсования им ничего не будет. А должны бояться как огня, что кто-то их даже просто заподозрит в чем-то таком! Только так это можно вытравить - уже младшее поколение не должно даже помыслить о чем-то подобном! И они должны понимать, что наказание будет практически неотвратимым, что и у стен есть уши - нужно, как минимум, на новых территориях вводить практику анонимных доносов (анонимных, потому что сейчас многие просто боятся мести невыбитых до конца бандеровцев, точно так же как это было на запукре в 40-50-х.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2022 20:13:49Если кому -то не понятно, то мы перемеливаем украинские войска в удобном месте (степь) некритическими порциями, чтобы потом не пришлось брать города.

Эта теория про "перемалывание ВСУ в степи" - красивая и утешительная (хоть и сильно напоминает извечное "отошли на заранее подготовленные позиции"). Но, на мой взгляд, совершенно несостоятельная. Мобилизационный резерв ВСУ (мужское население от 18 до 60 лет) - много миллионов, не меньше 7-8, не считая женщин, не считая возможности фольскштурма от 15 до 70 и т.п., и украина вместе с ее хозяевами не постесняются использовать все эти резервы. Оружием запад обеспечит, отрезать украину от поставок путем введения войск на западные границы РФ не собирается (это мы выяснили пару дней назад). Итак - вы реально представляете нынешнюю войну СВО с масштабами потерь как в ВОВ?!!
Опять же, при всем уважении к ВС РФ, она ВСУ не в тире расстреливает. Те тоже сопротивляются, и достаточно неплохо. РФ реально готова к аналогичным потерям солдат? Ну пускай не аналогичным, пускай в 3 раза меньшим или в 4. Положить 1-2 миллиона бойцов, "перемалывая" все прибывающее и прибывающее ВСУ? Это опять-таки к вопросу о масштабах...

Цитата: Доктор Удмурт от 08.05.2022 22:07:30Ну а после февраля 2022 вообще никаких других источников доходов кроме подачек с запада не осталось. Поэтому никакой мир Украина ни в коем случае не заключит. Даже на перемирие не пойдет. Идеальный вариант для укровлады - бесконечная вялотекущая позиционная война. Под это можно ловить украинцев и отправлять на фронт, а параллельно пилить западную помощь. Пути назад уже нет.

Вот и сложился пасьянс - чуть выше Сэр доказал, что позиционная война, в которой "перемалывается ВСУ", выгодна для России, сейчас вы четко показали, что она выгодна для украины. Просто-таки идеальное взаимовыгодное сотрудничество на крови получается.

Цитата: rat1111 от 08.05.2022 22:54:16По подтвержденнымданным объективного контроля

Ну и приводи ссыдки на информацию объективного контроля, дабы все убедились что  это не твое дежурное бла-бла о вымышленном подтверждении, а реальность...

Цитата
Поскольку ВСУ трупы своих бросает, а возвращать тела погибших солдат ВСУ приказом ВГК украины запрещено...

иииии как из этого тезиса следует что их 120 тысяч, а не 30 тыщ...

Цитата
У вас там людоедское государство, которое использует свой мирняк в качестве живого щита, а своих солдат бросает ради картинки в самоубийственные атаки
Это практически один в один копирует события в одном из регионов нынешнего Ближнего Востока две тысячи лет назад. И "информационное обеспечение" - тоже.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Длпоеп зам министра промышленности , который куррировал водородную энерогетику и рассказывал об электромагнитном излучении электромобилей , как  работал , так и работает...

Вы не разбираетесь в силовой энергетике. Рекомендую прислушаться к мнению этого "длпоепа". Он пересказывает слова специалистов и по делу. Электромобили хайповая тема.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Новак который начал ценовой демпинг с Саудовской Аравией будучи министром энергетики  пошел с тех пор только на повышение став вице премьером...

В продажах Вы тоже не снайпер... Все правильно Новак сделал. Нужно было подраться.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28это только то что на вмду и таких пруд пруди в правительстве - прахвессионалов... найди мне среди одного из них по масштабам равному самоучке Славскому, тогда и булешь рассказывать о программах развития 2030-2050 года... или даже 2100 года

Самоучки не строят систем. Они вообще слабо-системые люди. Запомните эту аксиому. Системы строят Кириенки. Это как карандаш Эльбор.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Не кажы гоп покы не перескочешь... Я ужо насмотрелся в своей жизни хитрых планов... А в качестве объектвно , а не оценочной стороны  спрошу а лекарства мы как будем покупать?...а присадки для  моторных масел? при ответном эмбарго

Для понимания нужно знать механизмы. Знали бы - не задавали глупых вопросов.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Но это все.. более ничего интересного в Донбассе для Росатома кроме металлообработки нет( урановые месторождение под Ольгинкой тоже не в счет)

Читали ежедневник Кириенко? Тогда откуда дровишки? РосАтом это мегакорпорация с разными задачами.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Энергомашспецсталь находится пока в неотвоеванном Краматорске, и с учетом его боибардировок - не знаю будет ли там чего восстанавливать...

Оперируете коробками. Не тот случай.

Цитата: GrinF от 08.05.2022 21:06:28Но компрессорное оборудование как было так и останется старым, а именно оно олпределяет эффективность  производства... Для повышения эффективности производства нужны газовые турбины для привода многочисленных мощных компрессоров  - а их мы делать не умеем. Так что это будет реанимация устарелого производства в районе с хорошей логистикой

Газовые турбины дело наживное.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:51:59, а может на самом деле мне нужно в военкомат бежать, добровольцем в ВСУ записываться.

Ну если такое решение является допустимым для Вас.... ок, записано

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:51:59- просто физически уничтожить украинцев.

Рат разделяет граждан украины и украинцев, как явных и открытых врагов всего русского.
Если вы заявляете что вы украинец (не просто гражданин украины) то см. выше.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:16:32Эта теория про "перемалывание ВСУ в степи" - красивая и утешительная (хоть и сильно напоминает извечное "отошли на заранее подготовленные позиции"). Но, на мой взгляд, совершенно несостоятельная. Мобилизационный резерв ВСУ (мужское население от 18 до 60 лет) - много миллионов, не меньше 7-8, не считая женщин, не считая возможности фольскштурма от 15 до 70 и т.п., и украина вместе с ее хозяевами не постесняются использовать все эти резервы. Оружием запад обеспечит

Опять это хохлятское "Америка с нами".  
Уже всем очевидно, что не обеспечит и даже не собирался обеспечивать. Взамен 8000 уничтоженной наземной техники хохлов (включая 2,9 тыс. бронетехники, 1,8 тыс. орудий и РСЗО) и 273 самолёта/вертолёта, запад поставит лишь несколько сотен единиц наземной техники и 0 самолётов. Зачастую поставляют самую старую и слабую технику, хуже чем то, что выбиваем укропам. Поставляют маленькими порциями, чтобы нам удобнее было перемалывать поставки прямо на складах.

Пример - "Джавелины", которые на самом деле списанные с истекшим сроком годности:

Цитата«Стреляет только каждый четвёртый» — украинский пленный рассказал о низком качестве поставляемого Западом оружия
По его словам, поставляемые комплексы ПТУР «NLAW» и «Jawelin» были сильно перехвалены, а те, которые получили бойцы ВСУ были еще и просрочены.

«На практических учениях были осечки, но никто не обращал на это внимание. Обычно стреляет только каждый четвертый ПТУР», — резюмирует Вадим Жолко.

https://glav.su/foru…age6457333

Цитата«Протухшие и просроченные». США подсунули Киеву неисправные «Джавелины»

Неисправности и сбои в работе противотанковых ракетных комплексов Javelin, поставленных США на Украину, вызваны давно истекшими сроками их эксплуатации, сообщил руководитель украинского конструкторского бюро «Луч» Олег Коростелев в письме на имя главы совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александра Турчинова.
По мнению специалистов КБ «Луч», США продали Украине противотанковые комплексы с истекшими сроками эксплуатации.
«Установлено, что причиной сбоя в работе «Джавелинов» стали проблемы с маршевыми двигателями отдельных комплексов. Выявлено, что заводской срок эксплуатации двигателей закончился, однако был продлен специальным решением перед отправкой на Украину», — написал Олег Коростелев.

https://regnum.ru/ne…44333.html

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:16:32Опять же, при всем уважении к ВС РФ, она ВСУ не в тире расстреливает. Те тоже сопротивляются, и достаточно неплохо. РФ реально готова к аналогичным потерям солдат? Ну пускай не аналогичным, пускай в 3 раза меньшим или в 4. Положить 1-2 миллиона бойцов, "перемалывая" все прибывающее и прибывающее ВСУ? Это опять-таки к вопросу о масштабах...

1 к 3 - это вы сильно перехваливаете хохлов, распространяете их пропаганду.
Даже в самом начале спецоперации, когда у ВСУ ещё было полно обученных опытных и идейных кадров (сейчас значительная часть выбита, им на смену приходит совсем сброд - насильно забритое пушечное мясо без знаний, опыта и мотивации),  у ВСУ ещё было полно техники и боеприпасов (сейчас 9 тыс. единиц техники выбито, уничтожены сотни штабов, складов с боеприпасами, нефтебаз), когда у ВСУ ещё был нормальный боевой дух (сейчас всё чаще доносятся поросячьи визги и стоны укропа с передовой, как их убивают, а командиры бросают без техники), когда мы совершали рискованные марш-броски и десанты в надежде на благоразумие хохлов, а они вместо создания пророссийских отрядов и свергания правосеков, наоборот стреляли нам в спину.... 

Вот даже тогда потери были примерно 1:10.  Сейчас уже не 1:10 и даже не 1:20, а всё ещё грустнее для ВСУ. Ежедневно по укропам наносятся мощнейшие удары дальнобойной артиллерией, авиацией, ракетами - сотни ударов по скоплениям живой силы противника, иногда тысячи за сутки. Укрепрайоны ВСУ превращаются в лунные пейзажи с тысячами воронок. Хохлы сильно ограничены в манёвре, не могут двигаться, вынуждены сидеть в донбасском полукотле на одних и тех же позициях, по которым ежедневно работают Малки, Тосы и Су-34. Потери с украинской стороны убитыми измеряются в 1000 и более в сутки. Плюс тысячи тяжело раненых, которые уже не вернутся в строй или вернутся калеками.

Так что не мрийте, что на 1 млн уничтоженных хохлов будет 300 тыс. убитых русских. Нет, соотношения будут совсем другими.  Большие потери среди наших были бы возможны только при глупом штурме хохлятских городов вроде Киева, Одессы, Харькова, но нам это не нужно.

Рат прав, мы пришли вна Украину уничтожать нацистов и любых их коллаборантов, а не делать всем хохлам красиво за наш счёт, чтобы потом они снова нас предали. За предательство надо платить и украинцы заплатят.

Цитата: rat1111 от 08.05.2022 23:34:46Юзеф, Россия пришла на украину и украинцев - убивать
Не "освобождать" или "делать красиво" - а убивать
...

Не надо за всю Россию, говорите за себя. Ну или мандат уполномоченного предъявите
Исходя из моих данных, СВО никак на геноцид(выпиливание по национальному признаку) украинцев со стороны России не похожа.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:16:32Эта теория про "перемалывание ВСУ в степи" - красивая и утешительная (хоть и сильно напоминает извечное "отошли на заранее подготовленные позиции"). Но, на мой взгляд, совершенно несостоятельная. Мобилизационный резерв ВСУ (мужское население от 18 до 60 лет) - много миллионов, не меньше 7-8, не считая женщин, не считая возможности фольскштурма от 15 до 70 и т.п., и украина вместе с ее хозяевами не постесняются использовать все эти резервы.

Мобилизационный резерв должен обеспечиваться экономикой и политикой. Сейчас фактические возможности ВСУ - 4-я волна мобилизации и 600тыс. армия. Это предел. Ну, пусть до 800тыс. предел под угрозой расстрела. Убедили. 
Порог чувствительности по мотивированным украинцам в пределах 35%. Значит для прекращения сопротивления достаточно закопать или искалечить порядка 280тыс. солдат ВСУ.
На сегодня озвучивалась цифра потерь ВСУ 120тыс. человек. При этом уже выбита авиация, тяжелая техника, кадровые части. На это потрачено порядка 2тыс. жизней солдат ВС РФ. 
Я Вас уверяю, потерю еще 2тыс. РФ переживет. Даже 20 тыс. переживет. А ВСУ потерю 300тыс. - нет. Вот, что именно происходит. На удобной логистике выметают всех защитников незалежной. До последнего солдата.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:51:59И меня убивать? И мою семью?
Вы как-то конкретизируйте, а то я тут уши развесил, слушая Путина, а может на самом деле мне нужно в военкомат бежать, добровольцем в ВСУ записываться. Вот ровно то же самое пишут на наших "патриотических" ресурсах:, дескать, Россия и Путин - нелюди, их основная задача - просто физически уничтожить украинцев. Я над этим смеялся, а вы прям подтверждаете...

Все активные защитники украинского олигархата, независимости и украинских элит будут демилитаризированы. В этом суть войны.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:51:59И меня убивать? И мою семью?
Вы как-то конкретизируйте, а то я тут уши развесил, слушая Путина, а может на самом деле мне нужно в военкомат бежать, добровольцем в ВСУ записываться. Вот ровно то же самое пишут на наших "патриотических" ресурсах:, дескать, Россия и Путин - нелюди, их основная задача - просто физически уничтожить украинцев. Я над этим смеялся, а вы прям подтверждаете...

А Вы украинец™? Сугс? Москаляку на гиляку? Бандера придэ порядок наведэ? Тогда да. Уговоры кончились.
А если Вы русский - тогда держитесь подальше от украинцев™ любым возможным способом.

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:16:32Эта теория про "перемалывание ВСУ в степи" - красивая и утешительная (хоть и сильно напоминает извечное "отошли на заранее подготовленные позиции"). Но, на мой взгляд, совершенно несостоятельная. Мобилизационный резерв ВСУ (мужское население от 18 до 60 лет) - много миллионов, не меньше 7-8, не считая женщин, не считая возможности фольскштурма от 15 до 70 и т.п., и украина вместе с ее хозяевами не постесняются использовать все эти резервы. Оружием запад обеспечит, отрезать украину от поставок путем введения войск на западные границы РФ не собирается (это мы выяснили пару дней назад). Итак - вы реально представляете нынешнюю войну СВО с масштабами потерь как в ВОВ?!!

мобрезерв мобрезервом, а выставить на войну смогут лишь ещё пару сотен тысяч.
вон, вояки уже видосики выкладывают, что одёжки и обувки нет, с лопатами одной лишь стрелковкой на танки отправляют.
а вы о миллионах пишете, на сотню тысяч нынешних на Донбассе одёжки простой не хватает.
второй момент - готовность гибнуть при потерях нынешних.
правда о них потихоньку просачивается.
как и то, что самый лучший шанс выжить - плен...

Цитата: Юзеф от 08.05.2022 23:16:32Опять же, при всем уважении к ВС РФ, она ВСУ не в тире расстреливает. Те тоже сопротивляются, и достаточно неплохо. РФ реально готова к аналогичным потерям солдат? Ну пускай не аналогичным, пускай в 3 раза меньшим или в 4. Положить 1-2 миллиона бойцов, "перемалывая" все прибывающее и прибывающее ВСУ? Это опять-таки к вопросу о масштабах...

что ж вам всё миллионы мерещатся?
не будет их (миллионов), тем более с нашей стороны.
несколько сотен в месяц будет, и да, в России морально к таким потерям готовы.
первую половину апреля ещё довозили погибших в марте.
во второй половине апреля и сейчас кратно меньше похорон.
...
резюмирую.
осетра надо урезать и Максу (раза в два от его 120 тыс. на сейчас) и вам (на порядок для укры и на два для нас)
потери (погибшие) у нас будут несколько сотен в месяц, 5-10 тыс. за СВО.
у укров - 6-9 тыс. в месяц (сводки МО, 200-300 в день) 50-100 тыс. за СВО, с санитарными, пленными, дезертирами 200-300 тыс.

Цитата: Юзеф от 09.05.2022 00:43:42Слушайте, ну это несерьезно! Ну вот честно - вы сами в это соотношение верите?

Да. Это правильно соотношение. 120тыс. убитых и искалеченных на примерно 2тыс. ВС РФ и 2тыс. ЛДНР. И диспропорция стремительно нарастает.
В первую очередь это результат работы по тылам.

Цитата: Vladislav от 09.05.2022 00:15:53Не надо за всю Россию, говорите за себя. Ну или мандат уполномоченного предъявите
Исходя из моих данных, СВО никак на геноцид(выпиливание по национальному признаку) украинцев со стороны России не похожа.

 - Сидели в подвале. Услышали наверху крики "Аллах акбар!" Поняли - наконец то русские пришли!
Если русские татары, буряты и чеченцы стреляют в "украинцев" с фамилиями Иванов и Петров - это гражданская война а не национальная. Выпиливают не за фамилии а за убеждения.