Украина и украинско-российские отношения

1. Является ли Украина самостоятельной страной ? Да, конечно, поскольку её граждане свободны, что подчёркивается лозунгами "Украина понад усе" и "Слава Украине". Подобные лозунги могут создать только свободные люди; 

2. Присутствие иностранных граждан в органах безопасности и власти: может ли свидетельствовать данный факт о внешнем управлении страной ? Нет, так как США и ЕС направляет к своим партнёрам только высококлассных специалистов, оказывающих консультации местным властям и органам государственной безопасности. В отличие от России, которая нанимает мигрантов для строительных и сервисных работ, Украина приглашает только 100% квалифицированные кадры, имеющие опыт работы в странах экс-СССР; 

3. Является ли собрание на площадях (майданах) легитимным способом принятия решений о будущем страны ? Да, безусловно, так как решения принимаются наиболее думающими и подготовленными гражданами, получающими весь спектр важной информации и исчерпывающих рекомендаций от международных профессиональных инструкторов; 

4. Могут ли быть репрессированы граждане, не принимающие условия народа, принятые на майдане ? Конечно, так как личности, не принявшие решений майданов, являются по определению не только недостаточно политически грамотными, но и прямыми врагами Украины; 

5. Имеет ли право  Держава, признанная  экспертами как демократическая, проводить репрессии и нейтрализацию собственного населения, не разделяющего идеалы майдана ? Разумеется, так как граждане Украины являются собственностью страны и руководство Державы имеет полное право распоряжаться жизнями и здоровьем поданных; 

6. Имеет ли значение мнение руководства и населения соседней страны, населённой представителями восточной части Украины, поводом для коррекции национальной политики ? Нет, поскольку Россия не признана международными западными экспертами демократической державой; 

7. Служит ли наличие большой армии и солидных запасов ядерного оружия у России сдерживающим фактором для Украины ? Нет, поскольку: 
А) Россия не может оказать сопротивление могущественному экспертному военно-политическому (мирному) блоку НАТО; 
В) Российские вооружения давно не эффективны и вышли из строя в связи с физическим износом и завершённым сроком эксплуатации; 

8. Может ли армия Украины одержать безусловную победу над армией Росси, превосходящей ВСУ в 5 раз ? Безусловно да, поскольку боевая техника, любезно предоставленная партнёрами Украины, многократно превосходит устаревшую и малочисленную технику РФ; 

9. Может ли Россия применить ТЯО или СЯС ? Разумеется, нет, по 3-м причинам: 
А) данные виды вооружения давно пришли в негодность и распилены на металлолом; 
В) президент РФ Владимир Путин, являясь слабым политиком, не сможет отдать приказ на применения остатков вооружений; 
С) после Чернобыля, любой здравомыслящий человек и эксперт понимает, что опасность ядерного заражения ничтожна, более того, современные западные системы ППО легко расправятся с устаревшими боеголовками РФ из 50-х годов ХХ века.

10. Партнёры из США и ЕС перечислили в казну Украины сотни миллиардов долларов и евро; сможет ли Украина вернуть данные инвестиции в обозримом будущем ? Не стоит рассматривать перечисленные средства как требующие возврата: данными денежными средствами партнёры защищают свою неприкосновенность, следовательно, Украина может рассчитывать на постоянный доход от траншей "на безопасную жизнедеятельность старших партнёров".

у этих тоже потребность в сохранении аусвайсов с вилкой вызвана исключительно "небольшими бюрократическими моментами по замене водительских удостоверений" : https://vz.ru/news/2…86729.html ?
или я снова наговариваю на наших честных новых сограждан?!

Цитата: rigel1986 от 14.09.2024 04:59:09у этих тоже потребность в сохранении аусвайсов с вилкой вызвана исключительно "небольшими бюрократическими моментами по замене водительских удостоверений" : https://vz.ru/news/2…86729.html ?
или я снова наговариваю на наших честных новых сограждан?!

Так у всех крымчан есть украин кое гражданство. Сами от него избавиться мы не можем, даже когда пвыкинули паспорта. Единственный способ отказа от украинского гражданства - указ президента Украины, а этого для крымчан никогда не будет. Такова горькая реальность

Цитата: Pavel77 от 14.09.2024 05:51:17Так у всех крымчан есть украин кое гражданство. Сами от него избавиться мы не можем, даже когда пвыкинули паспорта. Единственный способ отказа от украинского гражданства - указ президента Украины, а этого для крымчан никогда не будет. Такова горькая реальность

С 17 июня 2023 года вступили в силу соответствующие поправки в № 62-ФЗ о гражданстве.
Заходите на портал Госуслуг и подаете заявление на отказ от гражданства Украины.
С даты подачи для РФ вы не гражданин Украины.
Такова реальность.
Уж не нотариусам не знать.

Цитата: Чечако от 14.09.2024 07:03:46Ну, если это успокоит начальство... Ща подадут , просто ленивые.

 Начальство и так спокойное.

Просто идет процесс излечивания от укрохитрожопости.

Цитата: Чечако от 14.09.2024 07:03:46Ну, если это успокоит начальство... Ща подадут , просто ленивые.

По идее, те кто не сподобился - вышвыриваются из нотариусов с лишением даже возможности претендовать на то чтоб вернуться на несколько лет. Независимо от того, подадут они или нет.

Цитата: Ох от 14.09.2024 10:56:35В сообщение говорится о другом, при пересечении границ использовался украинский паспорт. Все. Российский забрать и пинка под зад.

Сообщение говорит лишь о том, что журналист — дятел.
Закон нам говорит, что иметь украинское гражданство и украинские документы — можно, заявить об украинском гражданстве в российский МВД — обязанность. Если нотариусы проманкировали свои гражданские обязанности и не заявили → ССЗБ + оговоренный законом цугундер.
А вот то, что вы под впечатлением от распространяемого дятлами призываете власти к неправомерным действиям — это прискорбно.

Цитата: Vladislav от 14.09.2024 11:35:43Сообщение говорит лишь о том, что журналист — дятел.
Закон нам говорит, что иметь украинское гражданство и украинские документы — можно, заявить об украинском гражданстве в российский МВД — обязанность. Если нотариусы проманкировали свои гражданские обязанности и не заявили → ССЗБ + оговоренный законом цугундер....

Там фишка, как я понял в том, что оформив через госуслуги личный отказ от укрогражданства (необходимо для нотариуса), тем самым берется на себя обязательство не пользования теми правами, которые даёт укрогражданство (в частности, не использования укропаспорта для поездок за границу) и отказ от выполнения обязанностей перед гос-вом укРуина.
 
Соответственно использование укропаспорта означает что личный отказ был фиктивным, и имярек по-прежнему считает себя гражданином укРуины и его российское гражданство фиктивно. И, следовательно, послежит аннулированию.

Если, 404 вся — проститутка, то зачем ожидать что-то иное о граждан 404?

Цитата: Ох от 14.09.2024 14:19:52Я не призываю, а высказываю свое личное мнение. И да с такими хитрожопами гражданами нужно что то делать. И нотариус не проманкировал, а сознательно так поступил, пересёк границу с украинским паспортом.

Зачем? Вот не пойму такую бурную реакцию. Есть ПОКА лазейка для маленького гешефта. И шо?  Уважаемые, Вы  завидуете ? Не стоит.
Вы кем замените этих 22 нотариуса? И не только их. Про избыток специалистов в ядровой не стоит. Нет его.
Не бойтесь, Империя  и хитрожопым найдет применение.

Цитата: Чечако от 14.09.2024 18:02:01Зачем? Вот не пойму такую бурную реакцию. Есть ПОКА лазейка для маленького гешефта. И шо?  Уважаемые, Вы  завидуете ? Не стоит.
Вы кем замените этих 22 нотариуса? И не только их. Про избыток специалистов в ядровой не стоит. Нет его.
Не бойтесь, Империя  и хитрожопым найдет применение.

Вы видать из таких ...  Прижало что-ли?  Так пользуйтесь лазейками , пока не прикрыли .

Цитата: Чечако от 14.09.2024 18:02:01.
Вы кем замените этих 22 нотариуса? И не только их. 

Основное качество которое дает право работать нотариусом вовсе не юридическое образование, это лишь профессиональный навык, основное - доверие.
Нотариусу платят именно за доверие.
Любое сомнение в том что нотариус не явлеятся доверенным свидетелем полностью лишает смысла его работу.
Потому любое мошенничество ведет к лишению статуса.
--
Подчеркиваю, статуса, а не гражданства.

На что я хочу ответить: а всё это и так было зря, независимо от исхода военных действий.

Цитата: Чечако от 14.09.2024 18:02:01Зачем? Вот не пойму такую бурную реакцию. Есть ПОКА лазейка для маленького гешефта. И шо?  Уважаемые, Вы  завидуете ? Не стоит.
Вы кем замените этих 22 нотариуса? И не только их. Про избыток специалистов в ядровой не стоит. Нет его.
Не бойтесь, Империя  и хитрожопым найдет применение.

слушай не неси херни... очередт в каждом гегионе, в том числе и в донбассе, от тех кто имеет квалификацию нотариуса, но не имеет конторы из-за перепроизводства и работает всякими помощниками, ждет когда участок появится... и так всегда было... нотаотат оченб жесткий профсоюз, где строго огранченное количество сотрудников

Цитата: Ал50 от 15.09.2024 06:30:22Вся суть украинства: каждый делает свой маленький гешефт на обмане государства. Интересно: как можно доверять такому нотариусу в принципе? Я понимаю так, что нотариус заверяет (в том числе и своим безупречным имиджем) законность каких либо актов (сделок) совершаемых другими гражданами.

В первую очередь, он заверяет не имиджем, а статусом, подтвержденным документами государственного образца. Если он допустил нарушения, если есть свидетельства этого, то его этого статуса лишают.

Имиджем (репутацией) что-то заверяют только аристократы духа и паханы среди братвы в 90х.

Цитата: Чечако от 15.09.2024 08:35:39... 
Никто не ответил про Сбер. Повторю. Почему крупному бизнесу , близкому к государству, юлить и выкручиваться можно а простым обывателям нет?

Юлить и выкручиваться иногда приходится. Но этим не гордятся. В России, по крайней мере. Поэтому Вам никто про Сбер не отвечает. Всё Сбер делал правильно. И Газпром, и РЖД. Все, кто в 2014-22 гг. уклонялся от санкций делали правильно. Но этим не гордятся.
На Украине же принято не только юлить, выкручиваться, вести себя абсолютно беспринципно и лживо, обманывать и предавать, но и гордятся этим, считают это нормой.
Таков украинский архетип. В момент формирования украинцев как обособленного этноса такое поведение было нормой. Открываем, например, список типа "100 великих украинцев" и смотрим персонажей 15-18 века. Я как-то анализировал такой список.
Не можешь честно, ладно, юли и выкручивайся. Но если уж попался - не ной, умей ответить за сделанное.

Цитата: Boris Bakhterev от 15.09.2024 10:28:41Но если уж попался - не ной, умей ответить за сделанное.

Это, так сказать, рыцарское поведение уважающего себя человека. Хоть будь он и крестьянин. Вечным холопам понимание этого недоступно, скорей всего.

Цитата: Чечако от 15.09.2024 12:00:53Есть правда в Ваших словах ,есть. Но! У переселенцев великороссов вдруг начинают проявляться такие же особенности поведения. Не замечали?  Грешу на климат и геологию.)))
Попался-отвечай, это правильно.  Но, считаю что продлить переходный период было полезно.

Русские и украинцы (и белорусы) - самые близкие друг другу народы. Может быть даже вообще один народ. Поэтому среди великороссов черты, свойственные малороссам, тоже проявляются часто. Не хочу ни русских идеализировать, ни украинцев демонизировать. Это вопрос статистики. Чёткой границы нет. При движении с юго-запада на северо-восток какие-то черты начинают проявляться чаще/ реже.

Цитата: Чечако от 15.09.2024 12:00:53Почему на некоторые особенности в имперских провинциях Кавказа глаза пока закрываются  а в Новороссии? Не слишком  ли  рьяно  взялись?

Со своих спрос строже.
Я бы не сказал, что требования какие-то особенно строгие. Мне кажется, они сводятся к тому, что не надо публично поддерживать и оправдывать примеры антиобщественного поведения. Достаточно же просто промолчать.

Цитата: Чечако от 15.09.2024 12:00:53Есть правда в Ваших словах ,есть. Но! У переселенцев великороссов вдруг начинают проявляться такие же особенности поведения. Не замечали?  Грешу на климат и геологию.)))

А на народную мудрость «с волками хохлами жить — по-волчьи выть по-хохляцки юлить» грешить не пробовали?