Украина и украинско-российские отношения

208.4 M 352.3 K 350.2 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Фильтр
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 00:01:19Штаты в начале 00-х оккупировали Афганистан и перенаправили транзит опиатов в Европу - через Косово. Ну а когда у нас после этого трафик стал не транзитным а терминальным - его да, раздавили. Вместе со всей обвязкой вокруг него.
Одесса - подконтрольный лягушкам транзит в Дунай (Рейн, Лабу/Эльбу, Одер и Вислу) - т.е во всю Восточную Европу и европейскую Балтику и Северное Море.

Вернемся все же к допостскриптуму: " А откуда и куда?" Это чтоб получить ответ на вопрос о транзите. Насколько мне известно ныне в моде синтетики. Вон даже Зеленский на них пересел. Отсюда и вопрос, зачем синтетикам транзит через Одессу? Это раз. Два-с, СВО сильно покоробило маршруты доставок, вон даже за морпути Трамп в разговоре бузит. И это вряд ли для транзита лягушек на Эльбу или в Одер. Но к тому, что раз "выбитие" штатов из Афгана поломало цепочки, то почему отбой лягушек от Одессы не способен сделать то же самое? Логично ведь? Если накрывается крыша, транзитеры ищут другую крышу и меняют маршруты. Таким образом Одесса легким движением руки превращается... превращается... в терминальный маршрут. Верно?

  • +0.38 / 5
    • 5
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: АндрК от 19.03.2025 20:24:17Состоялся обещанный обмен пленными по формуле "175 на 175".

Кроме того, в качестве жеста дорой воли Киеву были переданы 22 тяжело раненых украинских боевика...


А что случилось с 23-им? Отказался лечиться на Украине?

  • +0.15 / 7
    • 7
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -571.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,128
Читатели: 0
Цитата: foreigner от 19.03.2025 20:37:35А что случилось с 23-им? Отказался лечиться на Украине?

Да Бог с ним. Сама передача “жест доброй воли", более утонченное издевательство трудно придумать - высвобождаются собственные медицинские ресурсы и дополнительно нагружаются украинские, при минимальных шансах восстановления боеспособности акторов.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.45 / 11
    • 11
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: foreigner от 18.03.2025 22:55:32... Мэр Каменец-Подольского запросила документы у ТЦК-ашников и подчеркнула, что работать в городе они, ТЦК-ашники, смогут только после ознакомления с этими документами и получения разрешения на работу в городе. Иначе вызовет СОГ (следственно-оперативную группу). Храбрая женщина однако.

А в Кременчуге вроде как их уже стреляют:
Цитата: Телеграм-канал Тарас Юрист Адвокат Одесса‼️ТЦКашнику в Кременчуге прострелили ногу

💁‍♂️Во время патрулирования наряд патрульной полиции и ТЦК увидели прохожего. При попытке проверить документы мужчина выстрелил в сторону ТЦКа и попал ему в ногу

Важливі НОВИНИ тут ▶️ Тарас Юрист Адвокат Одесса

https://t.me/TarasOdessa/7271

Особенно последнее пожелание голосом наблюдательницы "тварям".

  • +0.16 / 3
    • 3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,285.15
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,561
Читатели: 74
Цитата: foreigner от 19.03.2025 20:25:17Вернемся все же к допостскриптуму: " А откуда и куда?" Это чтоб получить ответ на вопрос о транзите. Насколько мне известно ныне в моде синтетики. 

Из Китая прекурсоры на украинские заводы а оттуда готовый продукт в Европу. Пардон, но Дунай - Рейн - Одер - Висла - Балтика - рынок сопоставимый по объёмам с США. 
Кокаин и опиаты тоже никто не отменял, кстати.
Не забываем, что завести наркоту в ЕС через Украину и её границы с европейскими недостранами - гораздо дешевле чем через таможни Роттердама или Антверпена.
Отредактировано: rat1111 - 19 мар 2025 в 20:56
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.55 / 22
    • 22
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +11,151.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,588
Читатели: 10

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 20:53:52... Не забываем, что завести наркоту в ЕС через Украину и её границы с европейскими недостранами - гораздо дешевле чем через таможни Роттердама или Антверпена.

Но у всех этих европейских недостран есть точно то же самое море, и та же самая морская контрабанда, но на одну границу меньше. А уж о специфике некоторых "цыганских" районов Румынии с определённой условностью власти (тем не менее настоящая ЕС-Европа!!!) и говорить не приходится.
А ведь есть всякие черногории с босниями...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.55 / 10
    • 10
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,285.15
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,561
Читатели: 74
Цитата: BUR от 19.03.2025 21:17:35Но у всех этих европейских недостран есть точно то же самое море, 

Так вопрос то ещё и в том - "чья" наркота идет. 
Румыния - это "франция". Бывшая Югославия - "австрия" (Не вся, но во многом) 
А Украина - "ничья", серая зона.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.42 / 19
    • 19
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 20:47:26Персонаж на фото - явно за 60.
Ещё из "советской Украины" родом.

К сожалению, да. И таких много еще, о чем и пишу часто. Это сказываются проблемы советского воспитания. К сожалению. Хотя... Может это все рука Москвы, тьфу, Польши?
Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйУкраинские спецслужбы обвинили Польшу в создании постановочных видео с ТЦК

Украинский «Центр Противодействия Дезинформации» сообщил, что более 70% видео с явными нарушениями ТЦК в отношении граждан Украины — фейки, снятые в Польше.

«Эксперты» выяснили, что поставные ролики, якобы, снимались либо на территории Польши, либо при непосредственном участии польских актеров, финансируемых спецслужбами.

Петя Первый. Подписаться

https://t.me/Petya_perviy/99862


  • +0.45 / 9
    • 6
    • 3
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 19.03.2025 20:43:57Да Бог с ним. Сама передача “жест доброй воли", более утонченное издевательство трудно придумать - высвобождаются собственные медицинские ресурсы и дополнительно нагружаются украинские, при минимальных шансах восстановления боеспособности акторов.

Вы верно заметили, что утонченное. И 23 как бы не вышел вишенкой на торте, если вдруг окажется, что сам отказался.

  • +0.02 / 1
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,185.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,643
Читатели: 14
Цитата: foreigner от 18.03.2025 23:11:46Вопрос же сейчас не в определении угрозы, а в методах борьбы с ней после определения. Ведь если в остальных портах России с этой угрозой справились, почему не должны справиться и в Одессе?
А если не справились, то почему должен волновать +1 порт? Переход к диалектике вроде как.

На текущей момент проблема для обсуждения Одессы надуманная,
по простой причине, её Одессу ещё заполучить надо.
Плюсы её получения огромные, а свои минусы есть везде.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.43 / 10
    • 10
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 20:53:52Из Китая прекурсоры на украинские заводы а оттуда готовый продукт в Европу. Пардон, но Дунай - Рейн - Одер - Висла - Балтика - рынок сопоставимый по объёмам с США. 
Кокаин и опиаты тоже никто не отменял, кстати.
Не забываем, что завести наркоту в ЕС через Украину и её границы с европейскими недостранами - гораздо дешевле чем через таможни Роттердама или Антверпена.

Так вот Вы сами и описываете способы ломки данных маршрутов. Во-первых, проблемы с тетей Светой во время СВО, как бы банально это не звучало. Во-вторых, объем товаров из Китая значительно упал по сравнению с до СВО, насколько мне известно. А вскоре вполне возможна переброска значимого объема товаров из Китая на СМП, так будет дешевле. В-третьих, как и описывали ранее, введение специального режима в таможенной портовой зоне значительно усложнит доставку и сократит объемы. В-четвертых, разве после СВО будет такой же "открытый шлагбаум" с западными соседями? Не уверен. И да, рынок большой, но при должном уровне контроля и при закрытии "свободных" границ с прилегающей Европой транзитный путь станет достаточно затратным, на мой взгляд. Что побудит искать более дешевые варианты. И потребуется в основном наладить контроль и почаще менять начальство, чтоб не привыкали. Стандартные в общем-то методы. Т. е. проблема решаемы без катастрофических надрывов, на мой взгляд.

  • +0.44 / 3
    • 3
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +11,151.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,588
Читатели: 10

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 22:01:10Так вопрос то ещё и в том - "чья" наркота идет. 
Румыния - это "франция". Бывшая Югославия - "австрия" (Не вся, но во многом) 
А Украина - "ничья", серая зона.

Тут ещё другая мысль:
Предположим летом территория до Преднестровья взята. Весь прошлый траффик дальше должен проходить через ЛБС, т.е. почти на год остановится.
И в течении года транзита нет, денег с него тоже нет, есть терминал и на территории действуют все меры, которые точно так же работают и против нарко-контингента.
 
И в силу того, что травоядные времена 2014 года и Крыма, ещё почти травоядные начала  2022 года (ЛНР, ДНР, Херсонская область) прошли, а пришли времена уничтожения азова и террористов резавших мирное население в курской области... то на тех территориях неизбежно будет жёстче. И "сидящие на наркотраффике" в массе свалят, часть переловят... а остальные затихарятся. И тех финансовых объёмон и влияния уже не будет.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.64 / 11
    • 11
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2025 22:22:02На текущей момент проблема для обсуждения Одессы надуманная,
по простой причине, её Одессу ещё заполучить надо.
Плюсы её получения огромные, а свои минусы есть везде.

Бесспорно, "первым делом самолеты". Но раз коллеги приводят минусы, отговаривая от получения, то паркуа бы и не привести плюсы? Хотя бы в том виде, что указанные минусы не являются "не решабельной проблемой"?
А заодно и вдохновить возможно кого на получение. Не зря же ролики и фильмы не первый год снимают. И да, признаю, что кровно в этом заинтересован, но это уже частности.

  • +0.62 / 7
    • 7
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,185.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,643
Читатели: 14
Цитата: foreigner от 19.03.2025 22:45:27Бесспорно, "первым делом самолеты". Но раз коллеги приводят минусы, отговаривая от получения, то паркуа бы и не привести плюсы? Хотя бы в том виде, что указанные минусы не являются "не решабельной проблемой"?
А заодно и вдохновить возможно кого на получение. Не зря же ролики и фильмы не первый год снимают. И да, признаю, что кровно в этом заинтересован, но это уже частности.

Так все на поверхности. 
Почти полный контроль над Чёрным морем, и отсечение осколков бУ от прямого выхода к морям, только под нашим контролем.
Контроль на устьем Дуная, а значит пути к речным портам Сербии, Венгрии....
выход к ПМР,
Возможность серьезное воздействие на геополитическую обстановку в регионе Черного моря, Балкан, Южной Европы...
Да и вообще экономически перспективный регион, порты, судостроение, транспортные магистрали, сельское хозяйство...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.98 / 13
    • 13
foreigner
 
25 лет
Слушатель
Карма: +505.54
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,756
Читатели: 7

Администратор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2025 22:58:53Так все на поверхности. 
Почти полный контроль над Чёрным морем, и отсечение осколков бУ от прямого выхода к морям...
Да и вообще экономически перспективный регион, порты, судостроение, транспортные магистрали, сельское хозяйство...

Тут можно лишь повторить Жириновского: "Адназначна!"
Из весомых "оспорителей" останется только Турция. Но той достаточно узкого горлышка - пролива. Для собственного веса. И вот этого морская когда-то империя пережить опять не может. Плюс лягушки с болота.
В общем, "надо брать!"

  • +0.22 / 2
    • 2
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,471.04
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,413
Читатели: 80

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 19.03.2025 20:53:52Из Китая прекурсоры на украинские заводы а оттуда готовый продукт в Европу. Пардон, но Дунай - Рейн - Одер - Висла - Балтика - рынок сопоставимый по объёмам с США. 
Кокаин и опиаты тоже никто не отменял, кстати.
Не забываем, что завести наркоту в ЕС через Украину и её границы с европейскими недостранами - гораздо дешевле чем через таможни Роттердама или Антверпена.


Но это сейчас так может быть. Рассматривается ведь гипотетический вариант #Одессанаш. И как один из существенных рисков этого сценария Вы рассматриваете нынешнюю роль транзита наркотиков через Одессу.

Но, если #Одессанаш, какие могут быть там после этого заводы изготовлению наркоты в серьезных количествах для снабжения рынка, сравнимого с рынком США? 
Там все достаточно прозрачно, плотность населения высокая, все про всех почти все знают. 
Соответствующие службы по контролю за оборотом наркотиков могут вполне доукомплектовываться и местными (не на верхних и средневерхних уровнях), знающими все реалии и расклады  там.
И на первое время им де-факто можно еще и спецполномочия дать...
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +0.64 / 10
    • 10
бульдозер
 
Россия
Специалист
Карма: +2,285.06
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,773
Читатели: 104
Цитата: Сизиф от 20.03.2025 01:49:32Но это сейчас так может быть. Рассматривается ведь гипотетический вариант #Одессанаш. И как один из существенных рисков этого сценария Вы рассматриваете нынешнюю роль транзита наркотиков через Одессу.

Но, если #Одессанаш, какие могут быть там после этого заводы изготовлению наркоты в серьезных количествах для снабжения рынка, сравнимого с рынком США? 
Там все достаточно прозрачно, плотность населения высокая, все про всех почти все знают. 
Соответствующие службы по контролю за оборотом наркотиков могут вполне доукомплектовываться и местными (не на верхних и средневерхних уровнях), знающими все реалии и расклады  там.
И на первое время им де-факто можно еще и спецполномочия дать...

Сизиф! В том регионе - всё, как говорится, "под пристальной и очень качественной лупой". Не русской, но, тем не менее - со своей целью и своими реальными ориентирами. Аж Еуропка запищала и до них кое че дошло. Посему - у нас тишина по тому региону. И я -молчу. А у них- получилось то, что хотелось. Первый этап.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

  • +0.59 / 10
    • 7
    • Флуд   3
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,231.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,821
Читатели: 0
Кстати, об обмене...
Дискуссия   129 0
В свинолэнде снова скачут и визжат от радости кастрюли — в рамках крайнего обмена пленными Россия вернула шестерых террористов «Азова» (запрещенного в РФ, но разрешенного в укрорейхе). Отдохнут, откормятся, заработают на интервью, пойдут воевать снова и будут делиться ценным опытом, как "утилизовать москалей" (с).

Круговорот укропианцев в СВО, поймавших фишку с гуманностью русских.
https://t.me/voenkorKotenok/62989
По словам Зеленского, на Украину возвращены как солдаты, так сержанты и офицеры. Как из вооруженных сил, так и из ВМС, Нацгвардии, Сил территориальной обороны и пограничной службы.
Зеленский также рассказал, на каких направлениях воевали военнопленные: в Мариуполе, на Донетчине, Луганщине, Херсонщине, а также Харьковщине, Николаевщине, Запорожье, Сумщине и "Курщине" (Зеленский написал именно так, исковеркал название Курской области на украинский манер), а также, ещё раз, в Мариуполе, но отдельно отмечено - на «Азовстали». Вероятно, речь идёт о боевиках "Азова*" (признан террористическим, запрещен), массово сдавшихся (не пожелавших погибать за Украину) в плен в Мариуполе в 2022 году.
  https://www.mk.ru/po…bmena.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • -0.38 / 13
    • 1
    • Флуд   12
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,185.73
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,643
Читатели: 14
Цитата: foreigner от 19.03.2025 23:57:39Тут можно лишь повторить Жириновского: "Адназначна!"
Из весомых "оспорителей" останется только Турция. Но той достаточно узкого горлышка - пролива. Для собственного веса. И вот этого морская когда-то империя пережить опять не может. Плюс лягушки с болота.
В общем, "надо брать!"

Недаром на западе напряглись, и проскальзывают ноты торга когда за признание всего что сегодня и так наше, предлагают не трогать Одессу.
Пока тихо, второстепенные лица или репортёры, но так то прощупывание, ибо понимают что без портов вся идея сохранить хоть что то как "Украина = анти Россия", теряет экономический и геополитический вес, превращаясь из огромного гнойника в простую болячку.
.
А Турция останется Турцией, ей до османского веса идти некуда, точнее есть куда на юг, но тогда надо сразу в противостояние со странами залива и полуострова, и напряг с США нехилый, вплоть до выхода из НАТО и базы вон, но это вряд ли... Так что, скорее всего, будет везде и понемногу кусать, пока зубы не пообломает.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.18 / 4
    • 4
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,277.58
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,221
Читатели: 9
Цитата: AndreyK-AV от 20.03.2025 10:31:15Недаром на западе напряглись, и проскальзывают ноты торга когда за признание всего что сегодня и так наше, предлагают не трогать Одессу.
...

Давно уже были сообщения, что Зе продал британцам земли под базы в Одессе и Очакове.
Колесниченко говорит, что там уже есть британские "миротворцы".
https://www.politnav…henko.html
Не верится, что они соберут свои манатки и свалят домой)).

  • +0.47 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 21, Ботов: 28
 
AltTab , Samar , alic1793 , donbass.hellas , foreigner , gvf , v_56 , Ктулх Оглы