Украина и украинско-российские отношения

206,335,469 348,938
 

Фильтр
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №345596
Дискуссия   61 0
А вот как раз по теме "флотских" отношений:

http://korrespondent…kij-proliv

ЧФ РФ: Украинская сторона пыталась не пустить российский корабль через Керченский пролив

"Украинская сторона выдвинула претензии к кораблю Азов Черноморского флота России, в связи с чем ему пришлось проходить пролив по российской стороне фарватера. В настоящее время корабль следует в Азов", - сообщили в штабе Черноморского флота РФ.
  • +0.57 / 9
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
50 лет
Слушатель
Карма: +141.66
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Тред №345597
Дискуссия   75 0
СЕВАСТОПОЛЬ, 8 сен - РИА Новости. Украина впервые в истории двух государств потребовала плату за прохождение Керченского пролива у российского военного корабля, сообщил РИА Новости в четверг источник в штабе Черноморского флота (ЧФ). Большой десантный корабль (БДК) "Азов" Черноморского флота следует Керченским проливом в город Азов для участия в торжественных мероприятиях, посвященных дню города. В Азов корабль должен прийти в пятницу. "Впервые в истории взаимоотношений между Россией и Украиной украинские морские власти потребовали от командира "Азова" взять на борт лоцмана и оплатить его услуги", - сказал собеседник агентства. По его словам, из-за того, что такие услуги никогда не оказывались за плату российским кораблям, было принято решение следовать в Азов параллельным курсом через мелководный Темрюкский залив. "Ввиду того, что этот пролив является мелководным, обычно военные корабли и гражданские суда используют глубоководный Керченский пролив. Однако, БДК "Азов" имеет малую осадку, и поэтому глубина Темрюкского залива позволяет кораблю воспользоваться именно этим маршрутом", - пояснил источник в штабе ЧФ.
----------------
Ну и что за хрень? Надо было идти себе своим маршрутом, игнорируя украинские хотелки.
А то теперь у них перемога - корабль Российского флота развернули.
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.67 / 13
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №345601
Дискуссия   77 0
Оба-на ! Новость под вечер . Про хитрый план :

http://www.warandpea…iew/61565/

Цитата :
Украина собирается до 20 сентября провести переговоры об изменении условий членства Украины во Всемирной торговой организации. Об этом сообщил в ходе круглого стола на тему "Три года в ВТО: последствия и вызовы для национального производителя" глава федерации работодателей Украины Дмитрий Олейник, передает LB.ua.
Он отметил, что Украина за три года членства в ВТО больше потеряла, нежели приобрела.

Глава ФРУ сообщил, что, в частности, с 1 января 2011 года Украина в рамках обязательств перед ВТО обнулила импортные сборы на алкогольную продукцию, и в результате производство виноградных вин на Украине за 6 месяцев текущего года сократилось на 41,3%. "А если взять свиноводство, то после вступления в ВТО импорт свинины вырос в 2,9 раз, а доля импорта составляет почти 40%", — посетовал Дмитрий Олейник.

Кроме прочего он подчеркнул, что эти факты говорят о том, что Украина подписала не совсем выгодные для себя условия членства в ВТО, и на тот момент экономика страны была не готова к этому. "Поэтому мы предлагаем до 20 сентября в рамках правил ВТО предложить провести переговоры об изменении условий членства Украины в ВТО относительно товаров и услуг", — резюмировал Дмитрий Олейник.

В свою очередь президент индустриальной группы "УПЭК" Анатолий Гиршфельд отметил, что, вступив три года назад в ВТО, Украина открыла границы, тем самым, добив национального производителя. По его данным, к примеру в Харьковской области, на сегодняшний день ВВП на душу населения в год составляет $2,5 тыс., тогда как в Китае он в три раза больше.

"И кроме того надо учесть что в первых 40 странах ВВП на душу населения составляет около $40 тыс.", — отметил президент УПЭК.

Кроме прочего он подчеркнул, что Украине крайне необходимы преференции для национального производителя и слаженная работа власти. "Только благодаря государственной стратегии, умелым действиям правительства и преференций производителям можно что-либо изменить", — уверен Гиршфельд.

Добавим, что в ходе мартовского визита на Украину первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова российская сторона почти прямо предложила Киеву отказаться от членства в ВТО. Россияне заверяли, что компенсируют все потери, а потом Киев и Москва вместе, на более выгодных условиях, о которых договорится Россия, вступят в эту торговую организацию.
  • +2.00 / 26
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,006.06
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,526
Читатели: 1
Тред №345603
Дискуссия   74 0
А нефиг сливать было в 90-е Крым с Севастополем.
Ходили, бы себе, внутренними проливами.
И не платили бы за 'оренду'. Да и каклам бы лишнюю фигу в кармане имели.

P.S. Это кто тут у нас такие минусовальщики?
Аргументы к своим минусам приложите , плз.
Если есть конечно...
Отредактировано: Анатолий_814ad7 - 08 сен 2011 22:21:11
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • -0.63 / 46
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,528
Читатели: 22
Тред №345606
Дискуссия   61 0
Цитата: Боярин
Я этого момента не уловлю. Как всем известно, никакими сверхсложными технологиями хохлы не страдают, ничего этакого им на орбите химичить не нужно.

"Как всем известно ..." - это классическая фраза рекламщиков, зомбирующая публику. Не уподобляйтесь им.Подмигивающий
Есть, ещё есть "порох в пороховницах" и ягоды в ягодицах. Если Вы были внимательны, то обратили бы внимание на то, о чем я тут написал, а именно:  участие Украины в топ-проектах Роскосмоса на 2011 год не ограничивается только Зенитами.  Там и приборы, пока что уникальнейшие, от которых и хотели бы отказаться (Львов, бля ...), там и Евпатория (надеюсь, понятно о чём тут я?).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 6
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,602.24
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,188
Читатели: 11
Тред №345608
Дискуссия   50 0
Тем временем в замке Шефа:

Nord Stream лишит газовых операторов Украины и Словакии 20% выручки от транзита - Fitch

МОСКВА, 8 сен - ПРАЙМ. Международное рейтинговое агентство Fitch ожидает, что введение в эксплуатацию первой ветки газопровода "Северный поток" приведет к падению транзитной выручки газовых операторов Украины и Словакии - "Нафтогаза" и Slovensky Plynarensky Priemysel (SPP) - на 20% в 2012 году, следует из сообщения агентства.

Заполнение трубопровода "Северный поток" технологическим газом началось во вторник на компрессорной станции "Портовая"
Отредактировано: BUR - 09 сен 2011 00:02:31
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.71 / 7
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,029
Читатели: 15
Тред №345609
Дискуссия   31 0
Цитата: Анатолий_814ad7 от 08.09.2011 22:08:33
А нефиг сливать было в 90-е Крым с Севастополем.
Ходили, бы себе, внутренними проливами.
И не платили бы за 'оренду'. Да и каклам бы лишнюю фигу в кармане имели.
...

Если бы я был такой умный, как моя жена, потом...(С)
Слава Богу, что боле-мене с ЯО разобрались. Да и вообще, разборок по-Югославовски нам только и не хватало тогда.
  • +0.60 / 13
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №345610
Дискуссия   59 0
Цитата: Александр , Москва от 08.09.2011 21:55:41
Цитата :
Украина собирается до 20 сентября провести переговоры об изменении условий членства Украины во Всемирной торговой организации.



Сдается мне, мы еще немало поржём, наблюдая за этим цирком.
Кстати, при вступлении в говВТО ВГН проводило переговоры со всеми его членами, они что, собираются надоедать ВСЕМ участникам ВТО со своим нытьем?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.25 / 16
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №345646
Дискуссия   64 0
Цитата: горыныч от 08.09.2011 21:10:54
А вот как раз по теме "флотских" отношений:

http://korrespondent…kij-proliv

ЧФ РФ: Украинская сторона пыталась не пустить российский корабль через Керченский пролив

"Украинская сторона выдвинула претензии к кораблю Азов Черноморского флота России, в связи с чем ему пришлось проходить пролив по российской стороне фарватера. В настоящее время корабль следует в Азов", - сообщили в штабе Черноморского флота РФ.




Керчь-Еникалийский канал (т.е. фарватер) целиком и полностью находится на территории Украины (между Тузлой, которая вроде как украинская, и Керчью). Где там нашли российскую сторону фарватера?  ;D
Наверно, как в былые времена запорожцы волоком .....  через дамбу, которую отсыпали с российской стороны к Тузле...  ::)

Цитата: AEro от 08.09.2011 21:12:02
СЕВАСТОПОЛЬ, 8 сен - РИА Новости. Украина впервые в истории двух государств потребовала плату за прохождение Керченского пролива у российского военного корабля, сообщил РИА Новости в четверг источник в штабе Черноморского флота (ЧФ). Большой десантный корабль (БДК) "Азов" Черноморского флота следует Керченским проливом в город Азов для участия в торжественных мероприятиях, посвященных дню города. В Азов корабль должен прийти в пятницу. "Впервые в истории взаимоотношений между Россией и Украиной украинские морские власти потребовали от командира "Азова" взять на борт лоцмана и оплатить его услуги", - сказал собеседник агентства. По его словам, из-за того, что такие услуги никогда не оказывались за плату российским кораблям, было принято решение следовать в Азов параллельным курсом через мелководный Темрюкский залив. "Ввиду того, что этот пролив является мелководным, обычно военные корабли и гражданские суда используют глубоководный Керченский пролив. Однако, БДК "Азов" имеет малую осадку, и поэтому глубина Темрюкского залива позволяет кораблю воспользоваться именно этим маршрутом", - пояснил источник в штабе ЧФ.
----------------
Ну и что за хрень? Надо было идти себе своим маршрутом, игнорируя украинские хотелки.
А то теперь у них перемога - корабль Российского флота развернули.


Какой темрюкский залив? Нет там больше прохода в Азов. С Тузлы до отсыпанной с российской стороны  дамбы пешком можно пройти.
Кстати у "Азова"  "малая осадка" - это  4 метра, а глубина "глубоководного" Керчь-Еникалийского канала к средине пролива 5-7 метров.

Чтоб было представление о чём речь



Полноразмерно

Поперек пролива Тузла. Снизу к ней дамба отсыпанная с российской стороны. Вот типа в этой дырке между дамбой и Тузлой открыли навигацию  :)

Вдогонку, для изучения географии родного края.

Тузла — песчаная коса в средней части Керченского пролива. Протяженность ее, включая надводные и подводные части, — около 11 км, а максимальная ширина — 600 м. Средняя глубина пролива между Тузлой и Таманью — от 30 до 90 см, что делает проект дамбы более чем реальным и позволяет ее строителям продвигаться ударными темпами — по 100 м в сутки. От таманского берега до точки "воссоединения" — не более 3,5 км. От Крыма Тузлу отделяет 4 км и судоходные глубины.

Цитата: YUKLA
Нет, это у Медведя вяличие взыграло.  :)


Перечитываем внимательно свой пост ещё раз. "Купи карту, лапоть" говорить не буду - бесплатно выложил  :)
Видать кто-то в своё время начитался вашей писанины, и решил что параллельный канал всё-таки существует. "О сколько нам открытий чудных. Готовят просвещенья дух..."  Веселый
Отредактировано: Медведь - 09 сен 2011 05:26:13
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • -2.04 / 34
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №345647
Дискуссия   86 0
Цитата: Медведь от 08.09.2011 17:57:40
Что опять же "вшивым" на руку  ;)
Непонятно только почему по всем новостным лентам проходит - Москва согласна. Рассчитывают что у "нищей" Украины нет денег вернуть, так что никуда она не денется с подводной лодки? А если найдутся деньги, что тогда? Тогда будет стопроцентный повтор  грузинского сценария - вывод баз и окончательно под пиндосов.



Думаю,что Москва с Вашингтоном давно договорилась насчёт Украины и Белоруссии.Поменяли на Ливию,арабов и Иран . Не доживёт до 17 года. "Я всегда чувствую"(с)Джентльмены удачи.Веселый

А может согласились и доллар поддерживать.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 09 сен 2011 04:41:46
  • +0.46 / 9
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №345648
Дискуссия   55 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 09.09.2011 04:35:46
Думаю,что Москва с Вашингтоном давно договорилась насчёт Украины и Белоруссии.Поменяли на Ливию,арабов и Иран . Не доживёт до 17 года. "Я всегда чувствую"(с)Джентльмены удачи.Веселый

А может согласились и доллар поддерживать.



Москва очень давно договорилась с Вашингтоном. Ещё с тех времён как согласилась уйти с Восточной Европы (под гарантии нераспространения НАТО).
А ещё говорят что бег по граблям - это хохляцкая национальная забава  :-[
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • -2.50 / 46
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №345652
Дискуссия   57 0
Автор проекта ликвидации "Нафтогаза Украины": Наследники "Нафтогаза" не унаследуют его обязательств по контракту с РФ

Нарбут, который подчеркнул, что является автором идеи реструктуризации "Нафтогаза" сообщил, что, по мнению президента Украины и украинских экспертов, лучшим вариантом реструктуризации компании является ее ликвидация. Он пояснил, что в этом случае, никакой прямой правопреемственности по выполнению действующих контрактов вновь созданными предприятиями не предполагается. Это, однако, по его заверениям, не носит риска срыва транзитных поставок газа, поскольку эта сфера гарантирована не только европейской энергетической хартией, но и межправсоглашением, которое регулирует как вопросы поставок российского природного газа на Украину, так и гарантии его транзита через территорию Украины. "При ликвидации компании у собственника нет обязательств назначать правопреемника. Более того, это было бы странным, если бы "Нафтогаз", который выполнял достаточно тяжелые условия контракта 2009 года, получил бы наследника, которому переданы были бы эти же, топившие его контракты. Правопреемственности не будет. Будут новые субъекты, руководствующиеся всем блоком законодательства и международными обязательствами как перед Европой, так и перед Россией. Нарбут отметил, что в существующих контрактах о поставках и транзите газа прописана правопреемственность обязательств по договорам, в случае ликвидации компании. "Но это контракт, а не межправсоглашение, поэтому его статус не дольше чем до конца существования субъекта, который подписывал этот контракт. Будущая компания, которая будет заниматься транзитом, может соответствовать европейским нормам регулирования. В этом случае, чтобы избавить Россию от рисков, есть возможность предложить европейским партнерам, что сегодня уже обсуждает Украина, возможности поставки газа на границу России и Украины, а дальше - выполнение транзитных обязательств перед потенциальными покупателями услуг украинского транзита. Такими покупателями могут выступать как потребители природного российского газа, так и Россия сама может купить определенную мощность трубы. Это система равного доступа к трубе. Мы за то, чтобы независимые производители газа имели доступ к транзитной трубе и поставкам на рынок Украины", - подчеркнул он.

По мнению участника видеомоста, профессора Российского государственного университета нефти и газа, консультанта правления Газпромбанка Андрея Конопляника, намерение изменить пункт доставки газа полностью взрывает ситуацию. "Пункты доставки являются согласованными и действуют с 1968 года. Вся инфраструктура Европы построена таким образом, чтобы покупать газ на бывшей западной границе СССР. Предложение перенести пункты сдачи/приемки на российско-украинскую границу - это кардинальное изменение не только логистики, но и техники, технологии, экономики этих контрактов. То что вы сейчас сказали - это ужасно. Вы предлагаете взорвать ситуацию изнутри", - подчеркнул Конопляник.
http://regnum.ru/news/polit/1443643.html

Если Правительство Украины займет позицию  Нарбута - это однозначно газовая война  :(
Отредактировано: Грамотей - 09 сен 2011 08:10:05
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.56 / 10
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №345655
Дискуссия   62 0
Украина закупила нефть для экспериментального транзита в Европу по Одесса–Броды
08.09.2011 11:48

Украина купила партию легкой каспийской нефти для осуществления экспериментального транзита в Европу по магистральному нефтепроводу Одесса–Броды и южной ветке нефтепровода «Дружба», сообщил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко.
«Мы уже купили опытную партию для транзита в Чехию и в данное время находимся в переговорном процессе с нашими партнерами», – сказал он «Украинским новостям», не спрогнозировав дату начала опытной прокачки сырья.
По словам Ю. Бойко, спрос на поставки нефти по данному маршруту вызван началом заполнения нефтепровода БТС-2 (Балтийская трубопроводная система-2).
БТС-2 связывает нефтепровод «Дружба» с российскими морскими портами на Балтийском море и таким образом снижает нагрузку на «Дружбу», по которой в данное время идет транзит в Европу (в частности, в Словакию, Чехию и Венгрию) через территории Беларуси и Украины.

Справка OilNews
Украина в 2008 г. заявляла о планах провести пробную поставку 40 тыс. т легкой нефти по нефтепроводу Одесса–Броды и далее через Словакию на нефтеперерабатывающий завод в Кралупах (Чехия), которые так и остались нереализованными. «Укртранснафта» в мае 2008 г. подписала контракт с чешской компанией Mero CR о сотрудничестве при реализации этого проекта. Для осуществления необходимо было также заключить соглашение с компанией Trans Petrol (Словакия), эксплуатирующую словацкую часть нефтепровода «Дружба».
В данное время в Словакию, Чехию и Венгрию по южной ветке «Дружбы» через Украину поступает российская нефть сорта Urals.

А чехи, конечно, ждут не дождутся  :)
Как им азербайджанскую нефть, вместо, считай собственной, впарят  :)

Чешская нефтегазовая группа KKCG купила в Самарской области нефтяной терминал

Разбухшая от собственной прибыли чешская группа KKCG приобрела в Самарской области нефтяной терминал и ищет новые объекты для вложения средств.

Группа KKCG SE, принадлежащая одному из самых богатых чехов Карлу Комарку-среднему, завершила сделку по покупке у российской компании ООО «Итера Холдинг» комплекса приёма, хранения и налива нефти в г. Октябрьск Самарской области. Соответствующее разрешение получено от Федеральной антимонопольной службы РФ. Согласно условиям сделки KKCG SE стала стопроцентным владельцем терминала, говорится в сообщении “Итера”.
Как считает один из ведущих чешских экономических аналитиков Мирослав Мотейлек, покупка терминала в Октябрьске – это инвестиции в будущее, поскольку сейчас его мощности заполнены только на 20-25%. Группа свято верит в том, что ей удастся значительно увеличить эти показатели.

KKCG давно работает на российском рынке и ведёт разведку месторождений нефти в Ульяновской и Тюменской областях.

Сейчас группа в буквальном смысле слова «рыщет» по рынкам в поисках подходящих объектов для вложений средств, которые в этом году у неё в избытке. За прошлый год группа KKCG заработала 14,3 млрд. крон чистой прибыли. Это лучший показатель за всю историю деятельности группы.

Группа KKCG, к тому же, поддерживает прекрасные отношения с «Газпромом».

Не исключено, что новое подземное газовое хранилище, которое «Газпром» собирается строить в Восточной Европе, будет создано в Чехии в сотрудничестве с KKCG.

http://ptel.cz/?p=9064
Отредактировано: Грамотей - 09 сен 2011 08:33:37
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.31 / 11
  • АУ
qwest531
 
44 года
Слушатель
Карма: +355.97
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 535
Читатели: 0
Тред №345657
Дискуссия   45 0
Цитата: Медведь от 09.09.2011 04:14:17
Керчь-Еникалийский канал (т.е. фарватер) целиком и полностью находится на территории Украины (между Тузлой, которая вроде как украинская, и Керчью). Где там нашли российскую сторону фарватера?  ;D
Наверно, как в былые времена запорожцы волоком .....  через дамбу, которую отсыпали с российской стороны к Тузле...  ::)
Какой темрюкский залив? Нет там больше прохода в Азов. С Тузлы до отсыпанной с российской стороны  дамбы пешком можно пройти.
Кстати у "Азова"  "малая осадка" - это  4 метра, а глубина "глубоководного" Керчь-Еникалийского канала к средине пролива 5-7 метров.

Чтоб было представление о чём речь



Поперек пролива Тузла. Снизу к ней дамба отсыпанная с российской стороны. Вот типа в этой дырке между дамбой и Тузлой открыли навигацию  :)
Тузла — песчаная коса в средней части Керченского пролива. Протяженность ее, включая надводные и подводные части, — около 11 км, а максимальная ширина — 600 м. Средняя глубина пролива между Тузлой и Таманью — от 30 до 90 см, что делает проект дамбы более чем реальным и позволяет ее строителям продвигаться ударными темпами — по 100 м в сутки. От таманского берега до точки "воссоединения" — не более 3,5 км. От Крыма Тузлу отделяет 4 км и судоходные глубины.

Перечитываем внимательно свой пост ещё раз. "Купи карту, лапоть" говорить не буду - бесплатно выложил  :)
Видать кто-то в своё время начитался вашей писанины, и решил что параллельный канал всё-таки существует. "О сколько нам открытий чудных. Готовят просвещенья дух..."  Веселый

Желание украинских товарищей взымать дань "за проезд"  Через Керченский пролив напоминает дела минувших лет.

28 июля произошел бой недалеко от Кизляра, на участке, где автотрасса Ростов-Баку пересекает чеченскую территорию на промежутке в 800 метров. Дело в том, что чеченские власти установили на этом (чеченском) участке магистральной автотрассы свой «государственный» погранично-таможенный пост и начали останавливать все проезжающие автомобили, проводить досмотр и взимать налоги. Но интересно не это, а то, что участок трассы был передан Масхадову вместе с куском дагестанской земли только в 1998 году. Под передачу подвели какой-то акт о демаркации границы. И после этого чеченцы установили на трассе «таможенный» пост.

Восток — дело тонкое.

Все было хорошо, но вскоре отношения испортились. За несколько дней до описываемых событий дагестанские власти перекрыли чеченский участок бетонными сваями и начали строить объездную дорогу по своей территории, через Кизляр. Но потом Москва (или кто-то в Москве) решила, что проще будет этот участок отобрать. «Мы дали, — мы и заберем».

Такова прелюдия конфликта
 http://lib.rus.ec/b/248896/read#t6
Украинские  халявщики напрашиваются явно.
Отредактировано: qwest531 - 09 сен 2011 08:57:35
  • +1.05 / 10
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №345661
Дискуссия   63 0
Цитата: Максимыч
И эти уроды думают, что кто-то с ними после этого захочет заключить хоть какой-то договор? Тем более, на их условиях? Борзо.
Не, блин, нарвутся на пересмотр Большого договора со всеми вытекающими.






 Ни на что они не нарвутся.По очень простой причине-России совершенно не надо ничего делать-достаточно просто ждать.Украинской стороне (как всегда) необходимы жизненно хоть какие-то конкретные меры противодействия со стороны России-дабы раскручивать ситуацию дальше.Ибо при отсутствии реакции-приходится что-то делать самим,а сие приводит к вполне очевидным  последствиям.Одно дело-ответ на *недружественные поступки России*- и совсем другое*недружественные поступки по собственной инициативе*.Разная реакция совершенно как у лохоктората-так и в *просвященной Явропе*.
 А тупиков-туева хуча.
1.Для *ассоциированного членства* и *послабления визового режиму с Явропой* - необходима реальная граница с Россией и введение с Россией и Белоруссией визового режима.То есть- убиение укргастарбайтерства в России(что для любимой Галичины-серпом по доходам).
2.Для сближения с НАТО - необходимо полное отсутствие территориальных споров и (опять-таки) реальные согласованные границы.

  Офигительно мне интересно- что же будет творится перед выборами в Раду? Попытаются голоса *условнопророссийских* Симоненко передать? Чёт сумнительна реализуемость...
  • +0.27 / 16
  • АУ
AndrF
 
Слушатель
Карма: +21.28
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 191
Читатели: 0
Тред №345664
Дискуссия   74 0
Цитата: Медведь
Правильно, только бизнес, только баПки  :D
Если вы не понимаете очевидных вещей - флот удерживает Крым, до и как минимум пол Украины. Стоит его вывести, будет грузинский вариант. Если РФ те грабли ничему не научили (а видать не научили - на каждом шагу трубится, что это есть великая пэрэмога), то.... надеемся на худшее.


И каким образом он, интересно, удерживает? Вести антироссийскую политику Украине он ничуть не мешает. Причем его само его нахождение постоянно используется властями Украины как инструмент для шантажа (а-ля трубы). И за все это платятся совсем немалые российские деньги...

Флот должен находиться на территории как минимум дружественного государства, которое само заинтересовано в нем как совместном инструменте для охраны своего суверенитета. А не как в данном случае...
  • +0.02 / 11
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №345665
Дискуссия   44 0
Цитата: Грамотей от 09.09.2011 08:08:04
Автор проекта ликвидации "Нафтогаза Украины": Наследники "Нафтогаза" не унаследуют его обязательств по контракту с РФ



Если Правительство Украины займет позицию  Нарбута - это однозначно газовая война  :(





 1.Ликвидация *Нафтогаза* без правоприемника - большой крест на любых инвестдоговорах с Украиной в обозримгом будущем.
 2.Разрыв *январского договора*(пофигу причины)-большой привет *харьковским соглашениям*-ибо скидка дается на *январскую цену*-а не *ваабче пожизни*
 
Ну и *на сладкое*- качать нефть(в смысле-газКрутой) в Явропу придется на *январских условиях* до заключения новых договоров на транзит....
Отредактировано: Послушник - 09 сен 2011 11:45:56
  • +0.76 / 12
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №345668
Дискуссия   54 0
Цитата: Грамотей от 09.09.2011 08:08:04Если Правительство Украины займет позицию  Нарбута - это однозначно газовая война


Видимо ПРоститутки просто не видят другого выхода, кроме обострения ситуации.

Я бы не исключал и того, что разорвав договор и оставив в преддверии зимы изрядную часть населения без отопления, ПРоститутки будут пытаться использовать гуманитарную катастрофу для давления на жалость в РФ ради получения низкой цены, одновременно истошно вопя в сторону Запада об очередном кекиломоре со стороны клятых москалей.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.67 / 18
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №345670
Дискуссия   68 0
Цитата: Медведь от 09.09.2011 04:14:17
Керчь-Еникалийский канал (т.е. фарватер) целиком и полностью находится на территории Украины (между Тузлой, которая вроде как украинская, и Керчью). Где там нашли российскую сторону фарватера?  ;D
Наверно, как в былые времена запорожцы волоком .....  через дамбу, которую отсыпали с российской стороны к Тузле...  ::)
<....>
Поперек пролива Тузла. Снизу к ней дамба отсыпанная с российской стороны. Вот типа в этой дырке между дамбой и Тузлой открыли навигацию  :)
<....>
Видать кто-то в своё время начитался вашей писанины, и решил что параллельный канал всё-таки существует. "О сколько нам открытий чудных. Готовят просвещенья дух..."  Веселый



В копилку ваших открытий чудных...

...работы по обеспечению самостоятельной судоходной политики России в Керченском проливе без захода на Керчь-Еникальский канал соответствуют нормам Международного морского права и Конвенции ООН по морскому праву 1982 года (ст.5и6), где указано, что территориальное море другого государства не может быть отрезанным от открытого моря или исключительной экономической зоны. В расчет могут также приниматься особые экономические интересы данного района, реальность и значение которых ясно доказаны их длительным осуществлением...

http://www.realecono…ndex.shtml

Но ваш материал действительно бы достойно выглядел на bilozerska.info или http://www.poryad.com/ .
С вашим материалом ресурсы Белозирской получат даже некоторый академический оттенок и придадут птриотам дополнительный источник силы в нелегкой борьбе с мозкалями.
  • +1.48 / 23
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Тред №345671
Дискуссия   58 0
Цитата: grizzly от 09.09.2011 09:38:27
Видимо ПРоститутки просто не видят другого выхода, кроме обострения ситуации.

Я бы не исключал и того, что разорвав договор и оставив в преддверии зимы изрядную часть населения без отопления, ПРоститутки будут пытаться использовать гуманитарную катастрофу для давления на жалость в РФ ради получения низкой цены, одновременно истошно вопя в сторону Запада об очередном кекиломоре со стороны клятых москалей.





Угу, курс на "явропейскую интеграцию" требует наличие постоянного информационного фона. Думаю, щас опять будет раскручиваться тема:

Украина:  - Явропа, из-за имперской России вы рискуете заморозить попки этой зимой.
ЕС: - С фига ли?
Украина: - Они нам кран перекроют
ЕС: - Шо, опять?
Украина:  - Злобная кацапоорда неисправима. Никакая власть на неньке ее не устраивает, бла-бла-бла...
ЕС: - Какие фаши доказателства?
Украина: - Сатанинский газпром в лице архидемона Миллера посягает на Нафтохаз. Мы все умрем. А потом и вы все умрете.
ЕС: - Ну сколько можно! Надоело. Че делать бум?
Украина: - Так выступим единым фронтом! Возьмите трубу нашу в аренду. Кстати, у нас уже схемки нарисованы... И договорчик один с супостатом надо протолкнуть, оки?

сняла АУ
Отредактировано: Муркелла - 09 сен 2011 21:03:16
  • +0.28 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 22
 
tmtlb