Украина и украинско-российские отношения

Цитата: grizzly от 07.09.2011 21:59:57
Не понимают, к гадалке не ходи. Им всё кажется, что за их спинами стоит какая-то сила и стоит им грозно гавкнуть на москалей, на худой конец попросить ту самую силу (обобщенный Запад) надавить, и всё чудесным образом устроится, москали сдадутся и на блюдечке принесут всё, что требуется.
А они при этом с умным видом изрекут ОТОЖ!

Да все все понимают!
Неловко даже объяснять..
Дело в том, что круги, которые стоят за Янусом, они же – протолкнувшие своего чела на гетьманство – желают отбить бабло, вложенное в это предприятие. А круги  это - промышленные, их доходы зависят от стоимости сырья. Да, объем экспорта ДОНЫ увеличили, да дороговизна сырья толкнет их на модернизацию предприятий, но копейка лишней не бывает, а должок есть должок, и Янус планирует рассчитаться со спонсорами, сбив цену на русский газ.
В этом плане полезно вспомнить предвыборные дискуссии: кто для России будет полезней: Янус или Тимошонка.
За Тимошонкой стоит ТОРГОВЫЙ капитал, все имущество которого помещается в кейсе и для которого, где хорошо – там и родина. Поэтому за Укру они не держатся и те же харьковские договоренности при ней прошли бы на ура. Вопрос был бы только в цене.
За Янусом стоит ПРОМЫШЛЕННЫЙ капитал, завод с места не сдвинешь, за море не перевезешь - свой хлеб ДОНЫ зарабатывают на Нэньке. Потому-то  они и их ставленник и стоят насмерть за пром. активы и за территорию, на которой сии активы расположены. А не из-за какой-то там соловьиной мовы, калины и вышиванок. Это так, инструмент..
Именно поэтому Багиня была предпочтительней Януса.
В связи с этим становится интересным и наш внутрироссийский расклад: Януса поддерживал Медвед, а Тимошонку – догадайтесь кто! А за ними тоже стоят определенные круги  и тоже спрашивают за упущенную/недополученную прибыль! Так что сковородка под Янусом начала греться не случайно…  

ЦитатаПервая фиксация слова "украинец" в Национальном корпусе русского языка www.ruscorpora.ru:
Да и что в самом деле для украинца может быть сладостнее, как, лежа на боку, пользоваться всеми дарами роскошной природы? [В. Т. Нарежный. Гаркуша, малороссийский разбойник (1825)

Цитата: Serega
Кстати, очень точное определение украинца.

[В. Т. Нарежный]

ЦитатаВ прекраснейшей стране под российским небом, в пределах украинских, в помещичьем селении жил молодой пастух Гаркуша.

Цитата: 12.7
Скидка действует на объем до 45 млрд. куб. Поэтому Украина может закупать газ со скидкой, испльзовать его у себя в стране а на экспорт отравлять свой, которого добвается 20 млрд. куб.

Как я понимаю, многовекторность в действии.
Янукович говорит, что Германия платит за газ на 200 баксов меньше.
А по какой цене хохлы собираются продавать газ дальше? По немецкой? Типа, купили за 450, 200 скинули, за 250 продали? Так по балансу цен получается? А признать, что трындежь про "на 200 дороже Германии" является трыедежом - они не могут.

Цитата: Александр , Москва
Интересная статья на Иносми о русских в Казахстане :http://inosmi.ru/middle_asia/20110907/174360149.html

При некоем несогласии с автором по принципиальным вопросам , не могу не отметить , что есть много рассуждений , которые позволяют найти очень много общего в положении русских во всех пост-советских республиках .

Было бы интересно узнать реакцию граждан Украины , считающих себя русскими , на эту статью ...

Сходите по ссылке , прочитайте !

Неинтересная статья.
Приезжайте в Татарстан, банально поживите несколько лет, потом попав в Казахстан найдете мало отличий в минталитете, характере, манере поведения.. Хоть автор и вроде с Казахстана, но раскручивает дешевый номер русский-казах-не русский-не казах...
Если касаться Казахстана, то там гороздо большее влияние оказывает клановость - клан, к которому принадлежишь, а не национальность. А еще приближенность к власти.

Цитата: Zebar от 08.09.2011 00:07:51
Как я понимаю, многовекторность в действии.
Янукович говорит, что Германия платит за газ на 200 баксов меньше.
А по какой цене хохлы собираются продавать газ дальше? По немецкой? Типа, купили за 450, 200 скинули, за 250 продали? Так по балансу цен получается? А признать, что трындежь про "на 200 дороже Германии" является трыедежом - они не могут.

Даже не многовекторность, а банально "брехать так брехать, чтоб уси нас пожалели".
Это как при Голодоморе погибло более 10 млн человек. Ющенко кажись однажды 15 млн. назвал - даже без оглядки, что тем самым похоронил половину всего тогдашнего населения..
Та и здесь. Недавно на одном из форумов спрашиваю в ответ "минус 200 это сколько?" 50$. Со скидкой? 150$? А год назад, когда скидки еще не было - в минусы пойдем, Россия еще и приплачиват? - Т.е. уже даже не соизмеряют адекватность и соизмеримость цифр..

Цитата: Александр , Москва
Уважаемый Аver ! В данной статье , да и вообще , меня не сильно интересует менталитет татар или казахов . И статья в принципе ведь не о казахах . Она о русских . Несмотря на  явную принадлежность автора к общечеловекам , некоторые моменты , касающиеся стереотипов поведения русских , рассеяных на осколках империи , кажутся мне верными . И хотелось бы сверить ощущения свои с русскими гражданами государства Украина . Вам , может , неинтересно , потому , что Вы не с Украины ? Или потому , что не русский ?

Попробую ответить по-другому. Просыпаясь по утрам, я не вспоминаю свою национальность. В автобусе я не оглядываюсь на людей, говорящих на татарском, чувашском, башкирском языках. И никто не оборачивается на меня. А в прошлом году наблюдал картину в центральной Украине, когда родители ребенку, смотревшего мультики на украинском сказали что-то типа "переключи на нормальный канал".

Если уж про Казахстан, то он тоже разный. Но очень сильно смахивает на Украину, кстати..
Есть Юго-Запад - это земля пастухов. Т.е.районы, где сильно развито скотоводство. Русских, а наверное правильнее назвать, "посторонних", там всегда было мало и, самое главное, как мне кажется, там мало промышленности - отсюда ниже средний уровень образованности. И здесь процент национализма самый высокий. И клановости.
Северный Казахстан - это промышленный Казахстан. Там требования к среднему уровню образования выше. Плюс с севера Россия. Поэтому и русских больше и национальной влюбленности меньше. А вот клановость никто не отменил. Хотя есть понимание, что хороший хозяйственник - он и в Казахии хороший хозяйственник.
Юг-Восток - Алма-Ата - была столицей, сответственно собрался народ всякий - кто во власть, кто с юго-запада..
Центральный Казахстан - ну он на то и центральный - всего почуть-чуть. Похоже на Украину?
Отличие от Укрианы - Назарбаев во-время за ум взялся. И одна из причин - пастухи не могут заниматься добычей, переработкой руд..Поддерживать промышленность. А "русские-не казахи" начали активно сваливать в дурные 90-е.. Схожесть - очень много народа в 90-е понаехали с Югов понаехали в Алма-Ату и центральные районы руководить страной.
И еще - Казахстан сильно задержался в "Советском Союзе". Так что клановость, советская расслабленность - вот это определяет жизнь "русских-не казахов" по утрам больше, чем принадлежность к национальности.

ПС. Попробуйте задуматься над след.ситуацией..
Центр.Казахстан. Кабинет руководителя предприятия. Я случайный свидетель разговора..
Приходит товарищ на собеседование. Куда-то устраиваться в среднее звено руководителей - типа начальника цеха.. Руководитель выслушал, сказал типа "спасибо, мы вам перезвоним". На мой вопрос "Чего не взял человека" ответил "Пастуха? Да плевать мне на его диплом. Мне потом за него пахать?"

Цитата: Одиссей от 07.09.2011 23:54:45
Дело в том, что круги, которые стоят за Янусом, они же – протолкнувшие своего чела на гетьманство – желают отбить бабло, вложенное в это предприятие.
....
Янус планирует рассчитаться со спонсорами, сбив цену на русский газ.

Одно другому не противоречит.
Их хотелки и ежу понятны, только почему-то им кажется, что нытьем или нахрапом с посторонней помощью они могут достичь желаемого.
И они таки не понимают, что

Всё, теперь их хотелки - не более, чем маниловщина.

Цитата: Одиссей от 07.09.2011 23:54:45За Янусом стоит ПРОМЫШЛЕННЫЙ капитал, завод с места не сдвинешь, за море не перевезешь - свой хлеб ДОНЫ зарабатывают на Нэньке. Потому-то  они и их ставленник и стоят насмерть за пром. активы и за территорию, на которой сии активы расположены. А не из-за какой-то там соловьиной мовы, калины и вышиванок. Это так, инструмент..

Реалии в нынешний момент таковы, что все эти доны становятся всего лишь добычей для более сильных и удачливых хищников.

Реальных инструментов для отстаивания своей позиции у них все меньше и меньше, отсюда и соловьи и вышиванки. Надо же им как-нибудь подписать лохторат на затягивание поясов.
На самом деле у них один реальный выход - уйти под покровительство более сильного хозяина, небесплатно конечно. Что самые умные уже поняли (см. перенос производства Богуслаевым в Россию)

Ну и конечно государственным мужам жуууутко не хочется спуститься обратно на уровень провинциальных бюрократов.
А придется. Без дотаций вся укроЫлита обречена превратиться обратно в нищих босяков.

Украина надеется на содействие США на пути европейской интеграции.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром ВЕРШБОУ.

«Очень важным вопросом для Украины является содействие Соединенных Штатов в становлении Украины как европейского государства и достижении нами прогресса на пути европейской интеграции», - сказал В.ЯНУКОВИЧ.

Он отметил, что развитие отношений со США является одним из приоритетных направлений украинской внешней политики, и Украина готова к развитию сотрудничества со США в формате стратегического партнерства.

Также В.ЯНУКОВИЧ заметил, что большое значение Украина придает своим отношениям с НАТО.


ой дебил....

Цитата: Blokator от 07.09.2011 21:28:15
Хм, ... как интересно ...
Сначала Миллер очень недипломатично называет укровождей
пассажирами поезда, несущёгося в тупик.
Такое заявление он сам, без высочайшего соизволения,
никогда бы не сделал. Значит было на то благословение.
Теперь вааще какой-то экономический советник делает
заявы межгосударственного характера.  :D

Проще говоря - янукам чётко определяют их уровень!
Будут они и дальше так верещать, то с ними даже кремлёвский
дворник общаться откажется. Не по чину!
Интересно, а они понимают, что их опускают ниже шконки?  ???

Очень даже интересно. Вот чего назаявлял этот экономический советник... и кого он своими заявами опустил ниже шконки?  ;)

Россия готова вывести свой флот из Крыма

Россия допускает расторжение "Харьковских соглашений" в случае обращения Украины в суд для пересмотра газовых контрактов.

В случае расторжения "Харьковских соглашений", Украина потеряет скидку на газ, а Черноморский флот РФ уйдет из Севастополя досрочно.
Об этом сообщил советник посольства России в Украине, руководитель группы экономической политики Алексей Урин.
По его словам, обращение в суд Украины по этому вопросу может иметь очень серьезные последствия.
Урин выразил сомнения в том, что Украина достигнет успехов в пересмотре контрактов.
"Но негативные последствия возможны. Могут быть расторгнуты "Харьковские соглашения" и потеряна скидка на газ", - сказал он.
Урин также отметил, что скидка, которую получает Украина по результатам сделок, позволяет ейэкономить до 4 млрд долларов ежегодно.

Уже посчитали, что Украина напотребляла скидок на 6 млрд долларов (то что ей надо вернуть в случае расторжения, и сумма дальше потихоньку растёт). Цена вопроса вывода флота с Крыма озвучена. Эта "пэрэмога" (если случится) затмит собой вывод баз с Грузии. Главное бабосы. Как там? А... ничего личного - только бизнес (вы там потихоньку привыкайте в Севастополе)  8)

Газовые скелеты вылезают из шкафов



Большой украинский друг Москвы Виктор Янукович неожиданно стал главной занозой в ж… всего энергетического блока правительства России. С непонятным упорством и даже какой-то обреченностью он требует разорвать газовые договоры с Москвой по причине «неадекватной» для Украины цены. Она почти на 50 долларов выше, чем для Германии.

Напомним, что договоры эти подписали премьеры Украины и России – Тимошенко и Путин. Происходило это на фоне тяжелейшей предвыборной битвы между Тимошенко и Януковичем за пост президента. Вероятно, Юля была уверена в своей победе, а значит, и в дальнейшем разруливании газовых потоков, плавно текущих из России на Запад.

Следует напомнить, что эти самые потоки всегда были скрыты от посторонних глаз в украинских трубах. Вернее, скрыты не сами «газы», а разница в стоимости на входе в Украину и продаже потребителям.

Владельцем газа на этот период внутри Украины до недавнего времени была зарегистрированная в Швейцарии компания «РосУкрЭнерго» (РУЭ). Она принадлежала в равных долях украинской стороне и российской. Так что огромная разница в цене оседала именно там и делилась по загадочным схемам между загадочными людьми. Российскую сторону, кстати, представлял в том самом РУЭ нынешний начальник контрольного управления президента Медведева и его доверенное лицо – г‑н Чуйченко. А председателем правления собственно «Газпрома» – тоже до недавнего времени был г-н Медведев. Понятно, что и роль Путина в работе газового гиганта переоценить сложно. Вообще говоря, после прихода к власти новой команды контроль над «Газпромом» и газовыми потоками стал их первой задачей. Она и была выполнена.

Спрашивается – при чем здесь Янукович? Он-то российский газ в отличие от Тимошенко и Ющенко не дербанил! Но в этом и есть разгадка. Став президентом, он получил доступ к информации о том, кто, куда и сколько воровал этого самого газа. Включая и людей из некогда братской соседней союзной республики. Этим и объясняется уверенность Януковича в том, что ему удастся снизить цену на газ.

Скорее всего и американский посол в Киеве помог. Совершенно очевидно, что американцы контролируют все денежные потоки из стран СНГ, которые оседают в западных банках. Другим банкам наши «чиновники», в том числе и «газовые», не верят. Это их когда-то и сгубит.

Понятно, что эта история никогда не случилась, если бы президентом Украины стала Ю. Тимошенко. Трудно и невозможно предположить, что ей неизвестно, что такое «откат». Недаром же на Украине ее называют «газовая принцесса». Возможно, поэтому Юлию Владимировну и упрятали в тюрягу, чтобы сохранить от всяких случайностей как важного свидетеля, за которого отчаянно хлопотала Москва. Ее отпустят сразу после того, как российские братья пойдут навстречу своим украинским братьям и снизят цену на газ.

Впрочем, еще неизвестно, у кого нервы крепче. Премьер Путин открыл во вторник первую ветку трубопровода «Северный поток», избавившись от капризной Беларуси. Через несколько лет отпадет надобность и в Украине как стране-транзитере. Заработают полностью оба морских потока – и северный, и южный.

Многое изменится и после выборов президента России. Сегодняшний «наезд» Януковича можно рассматривать и как давление на Путина через него со стороны так называемых цивилизованных стран. Хорошо известно, что там не хотят видеть его президентом России. Но если так все же случится – то скоро все успокоятся. В том числе и Янукович.

Не зря же говорят – не будите спящую собаку и не вытаскивайте из шкафа старые скелеты.

Цитата: Медведь от 08.09.2011 04:14:12
Россия готова вывести свой флот из Крыма

Уже посчитали, что Украина напотребляла скидок на 6 млрд долларов (то что ей надо вернуть в случае расторжения, и сумма дальше потихоньку растёт). Цена вопроса вывода флота с Крыма озвучена. Эта "пэрэмога" (если случится) затмит собой вывод баз с Грузии. Главное бабосы. Как там? А... ничего личного - только бизнес (вы там потихоньку привыкайте в Севастополе)  8)

Это не просто перемога, а вменяемая констатация факта, что Кремль ОСОЗНАЛ, что в очередной раз попал на украинское разводилово, и сейчас просто будет стараться "зафиксировать убытки".

Ибо ситуация до смешного проста. Украина от харьковских соглашений имеет:
1) до 2019 года гораздо более первоначально озвученных 40 млрд. баксов. С нынешней ценой на газ уже натикало 6 млрд. Причем совершенно полновесных баксов, которые принимают в любом мировом "магазине".
2)Плюс спасение в 2010 году от дефолта и возможность прокинуть МВФ с его требованиями. Это я про 2 млрд. кредита от ВТБ, выданных под смешные проценты. Напомню, что как раз на период Харьковских соглашений выпадали выплаты по займам предыдущей влады, набираемых под 30% годовых. Сколько десятков миллиардов стоит спасение от дефолта, я даже боюсь подсчитать.
3) Как мы сейчас замечаем, харьковская скидка дает возможность реэкспорта российского газа (на "вкусных" пиках спота), и отбирание доли рынка у Газпрома.

А что имеет Россия, окромя уже вытащенных из кармана 6 миллиардов, и перспективы дальнейшего опустошения кармана?

А имеет она до 2047 года чемодан без ручки. Или, другими словами, базу ВМФ БЕЗ ФЛОТА. Ибо разрешение на обновление флота Украина не дала, и давать НЕ СОБИРАЕТСЯ.
Непрекращающиеся наезды на маяки. Необходимость получать разрешение Украины на вывод флота из базы.
Ну и кучу других "мелочей", делающих наличие базы с потенциально древними кораблями одной сплошной международной проблемой.

Ну и самое главное, практически гарантию к 2017 году получить заявление, что ни о какой дальнейшей аренде не может быть и речи, тому шо харьковские соглашения были "преступными", и "денег назад не отдадим, ибо то тоже было преступным".

Кроме того, Россия имеет "дырку от бублика" от несбывшихся обещаний годовой давности по возврату собственности, отобранной у российских владельцев, интеграции авиапрома и других отраслей, сотрудничеству в атомной отрасли... и т.д. и т.п.

Короче, Россия оказалась в той же ситуации, в какой оказывается в Египте турист, купившийся на бесплатное катание на верблюде, и у которого трясут полкошелька за снятие с верблюда.

Так что даже эта фиксация убытков выглядит российской перемогой. В смысле понимания работы украинских граблей.

Потери России в случае гозового конфликта намного больше, ибо Украине терять уже вообще нечего  :)
Пооэтому главная комбинация украинских политиков просто : взял деньги — «кинул»  :(

Цитата: Медведь от 08.09.2011 04:14:12
Очень даже интересно. Вот чего назаявлял этот экономический советник... и кого он своими заявами опустил ниже шконки?  ;)

Россия готова вывести свой флот из Крыма

[color=navy]Россия допускает расторжение "Харьковских соглашений" в случае обращения Украины в суд для пересмотра газовых контрактов.

В случае расторжения "Харьковских соглашений", Украина потеряет скидку на газ, а Черноморский флот РФ уйдет из Севастополя досрочно.


Уже посчитали, что Украина напотребляла скидок на 6 млрд долларов (то что ей надо вернуть в случае расторжения, и сумма дальше потихоньку растёт). Цена вопроса вывода флота с Крыма озвучена. Эта "пэрэмога" (если случится) затмит собой вывод баз с Грузии. Главное бабосы. Как там? А... ничего личного - только бизнес (вы там потихоньку привыкайте в Севастополе)  8)

Блин Медведь нахрена нести сюда такую херню? Урин ведь чётко сказал, что "Укра может лишится скидки в обмен на пролонгацию базирования ЧФ". То есть на срок после 2017 года. Какой нафиг досрочный вывод.

- Господин Кьеза, Вы около 20 лет проработали в Москве репортером газет lUnita и La Stampa. Россия сегодня переживает не самые простые времена в своей истории. Куда, по-вашему, она дрейфует?

— Трудно сказать. Я сам не достаточно понимаю, что происходит. Я с одной стороны вижу, что у России есть огромные возможности влиять на международную жизнь. С другой стороны, я, к сожалению, наблюдаю, что Россия пока продолжает действовать по-старому – защищая только себя. Как, кстати, она и воспринимается до сих пор в общественном мнении на Западе. Никогда за последние годы я не слышал масштабных идей от России об устройстве мира. Я приведу пример – американская империя была создана потому, что американцы смогли послать миру месседж: всё, что в их интересах – отвечает интересам всего мира. Они очень хорошо работали над идеей страны, которая говорит за всех.

Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой – это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же – самый слабый момент политики вашей страны. Хотите претендовать на мировое господство в хорошем смысле слова, хотите иметь влияние в той переходной ситуации, в которой весь мир оказался сегодня – меняйтесь. Нужно выходить с месседжами об объединении, об ограничении потребления ресурсов – чтобы их хватало всем. На этом можно строить большую мировую политику.

— Что, на ваш взгляд, ждет в ближайшем будущем российско-украинские отношения?

— Они нормализуются. Был период Виктора Ющенко, когда было сильным влияние США и стремление включить страну в свою орбиту. Роковые ошибки. Сейчас, когда страница "оранжевой революции" перевернута, нужно создать нормальные отношения между суверенной, независимой, нейтральной Украиной, Россией и Европой. Но нужно, чтобы политические элиты Украины знали, что они не подчинены никому.

— Похоже, они это начинают осознавать. Но это не отменяет желания украинских элит интегрироваться в Европу – хотя бы персонально. А Европе Украина нужна?

— Если честно, то Европе больше нужна Россия. Европа на словах и, быть может, даже финансово будет поддерживать Украину, но она сегодня не сможет просто "переварить" эту страну. Европа должна сегодня думать о себе, и было бы ошибкой со стороны Украины ждать многого от ЕС. Если бы я был руководителем Украины – я бы создавал свое сильное государство. Кстати, я голосовал против включения Турции в ЕС – я знал, что Турция слишком велика для нас. Но политику добрососедства с этой страной мы развивать сможем. Как и с Украиной. Вообще — Европа, Россия и Украина могли бы играть большую общую игру.

— Глобальный кризис только начался. Какими из него выйдут Украина и Россия?

— Россия находится в относительно благополучном положении, потому что у этой страны есть все необходимые ресурсы. У того же Китая их нет. Европа тоже не имеет достаточных ресурсов. И в этом трудном и деликатном переходном периоде, который наступает из-за глобального кризиса, Россия будет находиться в очень хороших условиях. Поэтому она должна использовать эту ситуацию.

Украина не имеет таких ресурсов. Но она, например, может играть большую роль в создании системы европейской безопасности. Не надо ждать предложений ни от России, ни от Европы. На месте украинского президента я бы создал центр, который бы занимался этим направлением. Здесь можно создать международный центр изучения безопасности нового мира. Нужно производить идеи. Завтра вещи будут стоить много, но идеи будут ещё дороже.

http://www.warandpea…iew/61471/

Цитата: Медведь от 08.09.2011 04:14:12
Россия готова вывести свой флот из Крыма[/color][/url]

......

К слову о Севастополе.
http://mikle1.livejo…96897.html

И в этот город наследники Мазепы направляют бандеровцев и пускают НАТО.

Цитата: AVer
Ха, уже приумерили болталку.. оказывается не на 200, а всего лишь на 50 баксов больше, чем у Германии..

Ну хитро считают. На самом деле она на 10 баксов меньше чем для Германии. НО считают так. Берут цену в германии и отнимают стоимость транспортировки.  На основании чего? Цена в конечном пункте не складывается арифметически- а просто есть и все. ЭТО И НАЗЫВАЮТ РЫНОЧНОЙ ЦЕНОЙ. Цены для германии имеют скидку из за конкуренции на германском рынке и учитывают наличие там других конкурентов. Цены на Украинском так же учитывают именно это. Ниже газпрома  цену ни кто не дает. Вот она и рыночная. От нее- от этой рыночной цены (на которую дадавили Тимошенко) и идет скидка. А отнимать деньги за транспортировку- это считать деньги в чужом кармане- на это РФ уже не идет и не пойдет далее. В общем то именно это и есть незалежность. Хотели- распишитесь и получите.

Цитата: AVerХа, уже приумерили болталку.. оказывается не на 200, а всего лишь на 50 баксов больше, чем у Германии..

Даже если и больше - этому есть вполне естественное оправдание, риски работы с Украиной гораздо выше, чем с Германией
Обычный бизнес - хорошему, надежному покупателю можно и скидку сделать и в кредит отпустить. А склочным, непредсказуемым и скандальным - приходится наценку за риск делать

Российский МИД оперативно отреагировал на вчерашнюю польскую инициативу :

МОСКВА, 8 сен - РИА Новости. Договоренности России и Украины по газу не требуют "внешнего аудита", а ставить их под сомнение - неправомерно, заявил в четверг российский МИД.

Так внешнеполитическое ведомство прокомментировало высказывания министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского о том, что Еврокомиссия могла бы осуществить некий аудит российско-украинских договоренностей в газовой сфере.

"Любые попытки подвергать сомнению упомянутые российско-украинские договоренности юридически неправомерны. Предельно ясные правовые рамки данного вопроса не требуют никакого "внешнего аудита" и должны быть усвоены всеми, кто заинтересован в обеспечении энергобезопасности Европы", - говорится в сообщении.

Конец цитаты .

Интересно , опровергнет ли ЕС высказывание Сикорского о том , что подписание ЗСТ с Украиной для Европы ничего не значит ?

Цитата: Просто инвестор от 08.09.2011 10:56:22
Даже если и больше - этому есть вполне естественное оправдание, риски работы с Украиной гораздо выше, чем с Германией
Обычный бизнес - хорошему, надежному покупателю можно и скидку сделать и в кредит отпустить. А склочным, непредсказуемым и скандальным - приходится наценку за риск делать

А вот с Фром-УА
Новый «газават»
<....>
..теперь Таблица средневзвешенной окончательной цены поставок российского газа в страны Европы в 2010 году...


Вопрос патриотам: кто на континенте меньше всех платит за 1 тыс. куб. м российского газа? То-то же. Хотелось бы, разумеется, ещё меньше платить. Но тут, панове, надо опять продать что-то ненужное или то, чем не в состоянии эффективно владеть. Бизнес, однако.

Из «Газпрома» не умно живописать «огнь, всё пожирающий». К нему употребимы слова Лёвы Задова из романа Алексея Толстого «Хождения по мукам»: «Многие бледнеют, когда я с ними разговариваю, но те, кому я друг – шибко любят». Практически со всеми монополист полюбовно договаривается, и лишь с Украиной возникают постоянные проблемы. С 2005 года в независимом отечестве стоит регулярный галдеж по поводу цены на газ. Да такой истошный, что можно подумать, что нэньку насилуют прямо в церкви перед алтарем.
<....>

У Андрея Ваджры новый сайт

http://alternatio.org/

Сегодня начинаю новый сетевой проект – информационно-аналитический сайт «Альтернатива».

Добро пожаловать на сайт!

Всех кто не равнодушен, прошу дать в сети информацию об этом событии.
http://andreyvadjra.…l#comments