Цитата: Luna от 02.10.2011 22:10:24
Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко отмечает, что большой европейский проект невозможно завершить без Украины, а перспектива членства в случае выполнения всех критериев закреплена в уставных документах ЕС.
"Невозможно закончить большой европейский проект без Украины - это понимают все. .................. ", - заявил глава МИД.
Цитата: rezident от 03.10.2011 01:11:40
Турция отказалась от газового договора с Россией http://www.utro.ru/a…2083.shtml
Вот не верится, что это простое совпадение.
Цитата: rezident от 03.10.2011 01:11:40
Турция отказалась от газового договора с Россией http://www.utro.ru/a…2083.shtml
По заголовку статьи вроде как оффтопик для данной темы, но в статье мой взгляд зацепился вот за эти два абзаца
Турция ежегодно закупает в РФ около 30 млрд куб. м газа, что составляет 64% от всего объема голубого топлива, которое потребляет эта страна. Для России Турция тоже важный партнер: по объему закупок газа она находится на втором месте после Евросоюза. Российский газ поступает в Турцию по двум направлениям: так называемому "западному маршруту" через Украину, Румынию и Болгарию, и по газопроводу "Голубой поток", который проложен по дну Черного моря.
Заявление Йылдыза, как и соглашение 1986 г., относятся только к "западному маршруту". Через него Турция получает примерно 14 млрд кубометров газа (остальные 16 млрд поступают через "Голубой поток"). В основном он идет на снабжение крупнейшего города страны, 15-миллионного Стамбула. Министр энергетики заверил соотечественников, что в случае прекращения поставок из России Стамбул без газа не останется.
Вот не верится, что это простое совпадение.
Цитата: elePhantyПереход на личности произошёл исключительно по причине декларации достаточно сомнительных лозунгов(даже не аргументов).
Ну, вот, произошел переход на личности. Последний довод .. не скажу кого :P
Чем отличается социальная империя от национальной - не знаете, и с логикой - туговато: "Империя типа РИ невозможна; РИ - социальная империя. Следовательно соц.империи невозможны!" Это как с огурцами (80% умерших до 60 лет ели огурцы. Следовательно - огурцы смертельно опасны)
Да, а раз Америке всего хватает, наф она во все задницы без мыла лезет? Отгородись "железным занавесом" и развивайся себе..
Цитата: Советский от 03.10.2011 12:33:22
СМИ: Янукович грозится выгнать ЧФ и разместить ПРО на Украине Вот объясните мне, камрады, почему нигде, в том числе и на ГА серьезно не обсуждаются силовые способы решения проблемы ВГН? ИМХО, это вовсе не какой то маловероятный сценарий. Утраченные территории вернуть можно только силой, это же очевидно. Мало что ли было войн и гражданских конфликтов на этой территории? Любая незалежная от России власть Украины запрограммирована работать на окончательное отторжение этих земель, и пойдет ради этого на все, вплоть до провокаций и допуска иностранных войск. В свете такой точки зрения интересны мнения о перспективе военного решения проблемы, в случае самого неблагоприятного варианта. Насколько возможности армии РФ соответствуют данной задаче, как воспримет ввод войск население и армия Украины. Степень готовности западных друзей вмешаться в гражданский конфликт, и т. д. Не думаю, чтобы в генштабах не прочитывали такие варианты.
Цитата: Советский от 03.10.2011 12:33:22
СМИ: Янукович грозится выгнать ЧФ и разместить ПРО на Украине Вот объясните мне, камрады, почему нигде, в том числе и на ГА серьезно не обсуждаются силовые способы решения проблемы ВГН?
.....
Цитата: mse от 01.10.2011 12:09:26
Это принципиально непреодолимые причины?
Отрасли недостаточно развиты потому, что в нынешней мировой экономике, выгоднее купить, чем делать самим.
Цитата: stanislav_f3c37c
Бабий Яр создали немецкая оккупационная власть и погибло там более 100т в том числе и евреи. А если у служили в зондеркомандах украинцы (как и русские тоже и остальные) 0 то это не дает повод так безапеляционно ставить вопрос А про Буковинский курень и прочую лабуду - это к Колесниченко. А то можно вспомнить список госслужащих в НКВД в 30-е годы...
Цитата: В. Вилежаня от 03.10.2011 13:09:44Вот такая точка зрения мне кажется несколько инфантильна. Типа полежим на печи, подождем. когда клиент созреет. Не созреет. Мифические "Жители Малороссии" будут за того, кто сильнее. Пропаганда и репрессивный аппарат недаром свой хлеб едят. Не говорю, что воевать уже нужно завтра. Но готовиться, строго ИМХО, нужно уже сегодня. Проект "украина" не поднимет лапки и не самоликвидируется. Ибо, кроме острого желания элитки царювать далее, есть финансовая, политическая лапа Запада и сеть их НПО и спецслужб. Поэтому, так или иначе, повоевать за крым и украину таки видимо придется.
Не силой нужно действовать, а подождать, когда до жителей Малороссии дойдет, что этот антироссийский иностранный проект несет им только лишения. Чтобы они сами отказались от него.
Цитата: Советский от 03.10.2011 12:33:22
Вот объясните мне, камрады, почему нигде, в том числе и на ГА серьезно не обсуждаются силовые способы решения проблемы ВГН? ИМХО, это вовсе не какой то маловероятный сценарий. Утраченные территории вернуть можно только силой, это же очевидно. Мало что ли было войн и гражданских конфликтов на этой территории?
Цитата: stanislav_f3c37c
Я так понимаю Щухевич Бандера Бульба-Боровец и другие служили в Бабьем Яру. И кто их решил военными преступниками называть
Цитата: elePhanty от 03.10.2011 13:34:10Чего это "Йа попался"? Обеспечение критическими позициями в России идёт. Т.к. их потеря равносильна потере суверенитета. Например, продовольственная безопасность. Военный паритет. Индустриализация. Вы не заметили? Протрите.
"Вот вы и попались, Штирлиц!"(с)
В нынешней мировой экономике России выгоднее ВСЁ купить (на нефтедоллары), чем произвести у себя (раб.сила у нас ГОРАЗДО дороже, чем в ЮВА). Вывод: России не нужно ничего, кроме скважин и полоски земли вдоль трубы. Всё остальное можно выкинуть (неконкурентные дармоеды). Собственно, наши либералы за это и выступают, а Ходор за это даже сидит (ну, не только за это..).
КонтрВывод: России для сохранения суверенитета над собственными территориями придётся равивать собственное производство продовольствия, станко/машиностроение, электронику и т.д., дотируя эти неконкурентные отрасли энерго-сырьём
А на той-же Украине раб.сила ДЕШЕВЛЕ, чем в РФ (хоть и дороже, чем в ЮВА). Причем р.сила качественная, не гастарбайтер (это - лучше из СрАзии). Т.е. "дотации" тут могли-бы быть меньше. Это одна из важнейших причин, зачем империи нужна Украина.
Цитата: stanislav_f3c37c
Я так понимаю Щухевич Бандера Бульба-Боровец и другие служили в Бабьем Яру. И кто их решил военными преступниками называть
Цитата: Petroff от 03.10.2011 14:25:51Если честно, у меня нет виденья полномасштабных боевых действий именно между Украиной и РФ. Но воевать НА ТЕРРИТОРИИ украины, нашей армии не впервой, не так ли? Процесс перекройки границ в Европе идет вовсю. И ослабление ВГН лишь ускорит его. Гипотетический сценарий - полный переход киевского правительства под протекторат Запада и Нато. Провокации в Крыму против ЧФ. Активизация Турции на крымском направлении. Бандеровщина. Раскол армии. Внутрений хаос, народные волнения. Сепаратизм в регионах, бандитизм в стиле Махно. Под шумок подтягиваются румыны, поляки с терр. претензиями. И что тогда, нам сидеть на жопе ровно с видом "нас тут не стояло"? Все это строго ИМХО, но тем не менее...
Для начала обсуждение сформируйте свое виденья боевых действий между Украиной и РФ. Причины, повод, направления главных ударов, силы и средства выделенные для этого и главное цели, которые необходимо достиць на первом этапе, при развитии наступлени/отступления и конечные цели незабудьте. Нарисуйте границы, до которых дойдут войска. Проявите инициативу