Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stanislav_f3c37c
Крым без Херсонской и Запорожской областей - ничто. Вода с Днепра - ключ к Крыму. Так что с уходом в любой момент - туговато как-то. Это не Украине на думать как до этого не довести - это России нужно думать до этого довести

Как забавно читать свидомые мантры. И невдомек им.....
Основные фонды канала изношены на 70% и в землю уходит как минимум 40% протекающей по нему влаги. Ежегодно только на содержание этого объекта требуется около 10 млн грн., но из госказны выделяется не более 300-400 тыс грн. Еще треть воды теряется в изношенных сетях, которые эксплуатируются по 30-40 лет.

Так что проблема никуда не денется. Канал, кстати, обеспечивает 15-20% потребления воды Крымом.

Цитата: stanislav_f3c37c
Крым без Херсонской и Запорожской областей - ничто. Вода с Днепра - ключ к Крыму. Так что с уходом в любой момент - туговато как-то. Это не Украине на думать как до этого не довести - это России нужно думать до этого довести

Ну,  положим Калининградская область находится в более тяжелом положении и ничего, живет.
А тут еще неизвестно, кому веселее будет. Например, тот же проход судов через Керченский пролив может оказаться роковым для украинских портов Азовского моря.

Цитата: stanislav_f3c37c
Похоже есть другое мнение
В 1999 году официальное издание Российской Академии Наук (Института мировой экономики и международных отношений РАН) опубликовало исследование с однозначным выводом: «…как это ни печально, следует признать, что в 1954 году Россия утратила юридические права на Севастополь». В 1999 году Российская Академия Наук еще могла публиковать исследования, которые основывались не на политических амбициях, а на научном анализе.
http://sd.net.ua/201…gorod.html

При желании и/или при необходимости, можно вспомнить и о крымском референдуме 20 января 1991 года, на основании которого, Крымская область была преобразована в автономную республику. Украина его признает (так как признает автономию Крыма), но там в формулировке вопроса  один момент. Вот как звучал вопрос ("один момент" выделен жирным):

Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?

Это (повторяю, при желании и необходимости) может стать юридической базой перехода Крыма в состав России (да, есть натяжка, ну и что?).

Правовых вариантов возврата Украины (и остального б.СССР), повторюсь, отнюдь не один-единственный.

Начать с того, что практически всё, что наворочено в 1991 году и позднее, может считаться юридически ничтожным с момента принятия.
А из этого с неизбежностью вытекает, что документы, действовавшие до того момента, сохраняют свою силу по сей день. Это я о Конституции СССР и Договоре об образовании Союза ССР.

Остальное - политическая воля.


Подробный разбор темы - не вопрос, но здесь, ИМХО, оффтоп. Но если вдруг надо...

Цитата: Толя_

Да полно документов чтобы обосновать возврат Крыма в Россию. Нужна только политическая воля.

"И я, и я, и я того же мнения ..."(с)  :)

В конце концов, достаточно вот этого документа:

http://news.kremlin.ru/ref_notes/461  ::)

Украина и Польша – исторические войны продолжаются ("Open Democracy", Великобритания)
Роман Кабачий (Roman Kabachiy)
http://www.inosmi.ru…60477.html

"Поляки не могут простить УПА то, что на польском языке звучит как «rzeź wołyńska» или «Волынская резня».
Чтобы расставить точки над «и», Украине требуется провести многоуровневую, сбалансированную, историческую дискуссию. Упрощения и поспешные выводы здесь неприемлемы. Ярким примером подобного подхода к историческим доказательствам стала выставка под названием «Резня в Волыни: польские и еврейские жертвы ОУН и УПА», которую Вадим Колесниченко, депутат Рады и представитель Партии регионов Януковича, привез в прошлом году из Польши".

Украина или окраина? ("The New York Times", США)
Стивен Пайфер (Steven Pifer)
http://www.inosmi.ru…59673.html

"Украина стала независимым государством в 1991 году. В 1994 году, когда Вашингтон рассматривал возможности расширения НАТО, Борис Тарасюк, заместитель министра иностранных дел Украины, встретился со Строубом Талботом, заместителем госсекретаря США. Тарасюк отметил, что расширение НАТО и включение в его состав таких государств, как Польша и Венгрия, вызовет негативную реакцию со стороны Москвы, а также поставит Киев перед дилеммой: как Украине избежать превращения в небезопасную серую зону – пограничную зону – между расширяющимся НАТО и Россией?
Талбот согласился с тем, что украинцы заслуживают получить развернутый ответ на этот вопрос, что стало приоритетной задачей для разработчиков европейской политической стратегии администрации Клинтона. Вашингтон продолжил развивать двусторонние отношения с Украиной, установив в 1996 году стратегическое партнерское сотрудничество и учредив двустороннюю комиссию, председателями которой стали вице-президент Эл Гор и президент Украины Леонид Кучма. Годом позже НАТО и Украина пришли к соглашению об особом партнерстве и учредили Хартию Украина-НАТО, чтобы укрепить связи между Киевом и альянсом.
Цель была простой: укрепить связи между Западом и Украиной и, таким образом, убедиться в том, что Киев не окажется на изолированной пограничной территории, в то время как расширение НАТО и Европейского союза изменяли геополитический ландшафт Европы. В 2002 году Киев принял решение о вступлении в НАТО. В связи с этим отношения Украины с Европой, которые прежде развивались достаточно медленно, стали набирать обороты.
После Оранжевой революции в 2004 году Виктор Ющенко основной целью во внешней политике сделал присоединение к Евро-атлантическому сообществу и запросил план действий по подготовке к членству в НАТО. Он намного опережал общественное мнение в вопросе вступления в НАТО, несмотря на то, что украинцы горячо поддерживали укрепление связей с Евросоюзом. Однако решающим стало то, что Ющенко не смог справиться с ключевыми внутренними проблемами его страны. И потерявший надежду электорат в 2010 году обратился в сторону Януковича.
Очевидно, Янукович понимает, что существует риск изоляции, в особенности из-за его отношений с Кремлем. Украинцы высказывают свое раздражение тем, что, несмотря на то, что Киев в 2010 году активно действовал с целью развеять опасения России, Москва мало чем помогла в решении важных для Украины вопросов. Российское правительство, например, продолжает сейчас обсуждать газопровода под Черным морем, по которому можно было бы вести прямые поставки газа, переправляемого сейчас через Украину. Разрушение связей Украины с Западом, вероятно, подтолкнет Москву к тому, чтобы сильнее давить на Киев.
Таким образом, если Янукович будет придерживаться выбранного курса, то его репрессии внутри страны могут поставить Украину в положение, в котором она как раз не хочет оказаться – она станет серой зоной между Европой и Россией. Возможно, Янукович этого не хочет, но теперь это неважно. Он тянет Украину в ту пограничную область, которой страна так долго старалась избежать".

Цитата: Urukhai от 30.10.2011 23:15:21
Херсонская и Запорожская области за уход. Есть другое предложение. Забирайте Ивано-Франковщину, Тернопольщину, Львовщину, Закарпатье, Ровенщину, Волынщину, Житомирщину, Хмельниччину, Винничину, Киевщину, Черновицкую область впридачу и валите нах в ЕС. Там вас заждались. Можем ещё предложить Черкассы, Кировоград, Чернигов, Полтаву и Сумы. Там очень юлеахтивный лохторат собрался.

Опросы граждан Украины показывают такую картину:
"Если в 1992-1994 годах почти 80% опрошенных были толерантно настроены к русским, то в начале 2000-х этот показатель сократился до 45% и до сих пор почти не меняется.
Лучше всего относятся к русским жители востока Украины - показатель их толерантности к представителям этой национальности составляет около 70%; его колебания незначительны. Жители западных областей были более толерантны к русским в начале 90-х - в 1994 году соответствующий показатель составлял 60%, а в начале 2000-х он опустился до 15%. Что же касается центральных областей, то толерантность их жителей по отношению к русским за последние годы снизилась более чем вдвое. В этом контексте делать вывод о всплеске русофобии в украинском обществе, безусловно, нельзя - все социологические опросы свидетельствуют о том, что украинцы в целом настроены и к русским, и к России весьма дружественно. Но, очевидно, нельзя и не принимать во внимание заметного роста дистанцированности по отношению к ним. Так, результаты проведенного Киевским международным институтом социологии в июне 2010 года всеукраинского опроса общественного мнения при однозначно позитивном отношении населения Украины к России показывают увеличение доли желающих иметь с ней закрытые границы, таможни и визы (если в январе 2010 года их было 8%, то в июне - уже 12%), а также уменьшение количества желающих объединиться с Россией в единое государство (с 22% в январе 2010 года до 16% - в июне).
Что же касается отношения украинцев к России и русским, то в позитивном плане оно осталось без изменений, а его негативные проявления, как было сказано, несколько усугубились. Очевидно, иначе и быть не могло.
Как можно судить по результатам исследования, украинцы склонны считать, что руль страны держит не только Президент, но и "рука Москвы", - средняя оценка влияния российского бизнеса на государственную политику Украины составила 3,48 балла, российского правительства - 3,46 балла. Кроме того, лишь 36,7% опрошенных считают, что правительство Украины сильнее влияет на политику украинского государства, чем правительство России. 30,3% респондентов их воздействие кажется равносильным, а 15,2% видят преимущество российского правительства в таком влиянии".
http://rnns.ru/18411…sskix.html

Судя по всему, России надо делать упор на региональное сотрудничество с областями Левобережья и Новороссии. Работа в этом направлении уже ведётся.

ЦитатаЕсли в 1992-1994 годах почти 80% опрошенных были толерантно настроены к русским, то в начале 2000-х этот показатель сократился до 45% и до сих пор почти не меняется.
Лучше всего относятся к русским жители востока Украины - показатель их толерантности к представителям этой национальности составляет около 70%; его колебания незначительны. Жители западных областей были более толерантны к русским в начале 90-х - в 1994 году соответствующий показатель составлял 60%, а в начале 2000-х он опустился до 15%.

Учитывая экономическое состояние и политическую неустойчивость Украины относительно соседей и неблагоприятный дальнейший прогноз, украинцам давно пора задуматься не о том как они соизволяют относиться к русским и России, а как русские и Россия относятся к ним самим.

Цитата: stanislav_f3c37c
Крым без Херсонской и Запорожской областей - ничто. Вода с Днепра - ключ к Крыму. Так что с уходом в любой момент - туговато как-то.

Тю... Да пусть Россия только предложет! Не скажу за Херсон, А Запорожье и Одесса  - аж бегом уйдут вместе с Крымом!

Цитата: stanislav_f3c37c Это не Украине на думать как до этого не довести - это России нужно думать до этого довести

Ой, та я вас умоляю!
"Самі, любі, самі!"(с) России уже ничего делать не нужно. Достаточно просто - ждать, когда ВГН посыпиться, и  подобрать самые вкусные плоды.
Остальное оставить (ПОКА) соседям (ну что бы обидок у соседушек небыло).
Точка невозврата существования ВГН пройдена.

Цитата: Циркуль от 31.10.2011 10:52:37
Учитывая экономическое состояние и политическую неустойчивость Украины относительно соседей и неблагоприятный дальнейший прогноз, украинцам давно пора задуматься не о том как они соизволяют относиться к русским и России, а как русские и Россия относятся к ним самим.

Всё правильно пишите, только сознание украинских граждан охвачено идей национального проекта и немногие из них задумываются о том, какую проекцию на соседей представляют из себя их националистические акции.

Цитата: tot to от 31.10.2011 11:36:53
Всё правильно пишите, только сознание украинских граждан охвачено идей национального проекта и немногие из них задумываются о том, какую проекцию на соседей представляют из себя их националистические акции.

На щёт сознания вы это про себя говорите? Не надо распространять картинку из дибилизара на всех по несчастью граждан Украины, скромнее надо быть и жить реальностью а не мриями свидомых и еврозащимленой элиты.

А теперь вопрос к присутствующим как ведётся пропаганда слияния с Европой и как не ведётся работа по прочищению мозгов о ТС. По моему нет никакой пропаганды ТС а надо бы доходчиво для каждого объяснить конкретно для каждого города и предприятия.
Например
Азовмаш ЗТС - вагоны, цистерны, металлургическое оборудование, краны и тд.можно будет засунуть в энное место.... останется только квадрантная заготовка из  электростали заплата от 3,5 тыс грн/месяц будет стремится к нюлю как и количество занятых на производстве.
Азовмаш ТС - вагоны, цистерны, металлургическое оборудование, краны, заправочные комплексы для ракет, оборонка востребованы и производство расширяется зарплата от 3,5  тыс грн/месяц стремится к зарплате на аналогичном предприятии в РФ эквивалент 1,5-2 тысячи долларов США   в месяц.

И так желательно по всем городам и предприятиям этого ущербного государства, чтобы доходчиво конкретно до каждого дошло.
Тчательно надо работать...дабы потом эту информацию можно было собрать во едино и оформить в качестве листовочки для каждого города конкретно.
Если идея понравится можно будет сделать  отдельную ветку.

СМИ: Янукович уволит пятерых министров

Президент Украины Виктор Янукович в среду, 2 ноября, планирует принять участие в заседании Кабинета министров.
"На заседании Кабинета министров будет обсуждаться ход реализации реформ, ускорение темпов их проведения", - сообщил источник в Администрации Президента.
Как пишет Сегодня, также могут быть уволены министры: образования Дмитрий Табачник, культуры Михаил Кулиняк, обороны Михаил Ежель, финансов Федор Ярошенко и здравоохранения Александр Анищенко.

И т.д.

Цитата: stanislav_f3c37c
Welcome in Ukraine

Интересно бы прочитать перевод с английского данного выражения . Думаю , не стоит пользоваться языками , продолжения которых Вы не знаете ...

Попутно .
Россия последовательно и неуклонно продолжает втягивать Украину всё глубже в евроазиатскую интеграцию . Причём , в отличие от болтологии в делах Украины с ЕС , здесь постоянная конкретика :

КИЕВ, 31 октября. До конца года Украина может получить альтернативный источник финансирования — от Евразийского банка. Для этого она должна сделать свой вклад в уставной капитал банка, пишет "Коммерсант-Украина".

Председатель правления Евразийского банка развития Игорь Финогенов сообщил, что учреждение готово принять Украину в состав участников банка и антикризисного фонда ЕврАзЭС, которым он управляет. "Мы ожидаем письма. Я не вижу никаких препятствий с нашей стороны, чтобы принять Украину в участники банка и фонда", — сказал он.

Остается открытым лишь вопрос о сумме взноса Украины в уставный капитал ЕАБР, который может составить "десятки миллионов долларов". Существенные вливания в капитал обеспечили Россия ($1 млрд) и Казахстан ($500 млн). Небольшие взносы были у Белоруссии ($15 млн), Таджикистана ($500 тыс.), Армении и Киргизии (по $100 тыс.).

Заместитель председателя правления ЕАБР Геннадий Жужлев уточнил, что к моменту подписания межгосударственных соглашений о вхождении Украины в ЕАБР банк будет готов к тому, чтобы начать кредитование украинских предприятий. "Мы проводим жесткий анализ проектов, которые планируем финансировать. Но пока готовятся договоры, у нас уже может быть экспертная оценка проектов. Как только ваша заявка придет, я ожидаю очень горячей работы наших подразделений в этом году",— сказал Жужлев.

По его словам, уполномоченный кабинета министров по вопросам сотрудничества с Россией, странами СНГ, ЕврАзЭС и другими региональными объединениями Валерий Мунтиян уже предлагал ЕАБР 20 проектов украинских предприятий для получения кредитов. Руководителем миссии ЕАБР на Украине, вероятно, станет директор его Санкт-Петербургского филиала Дмитрий Кузьмин.

ЕАБР — международная финансовая организация, учрежденная Россией и Казахстаном в январе 2006 года для содействия развитию рыночной экономики своих стран. В 2009 году к ЕАБР присоединились Белоруссия, Таджикистан и Армения, в 2011-м — Киргизия. Активы учреждения на 1 июля составили $2,84 млрд.

Подробнее: http://www.rosbalt.r…06941.html

Сначала - ЗСТ , теперь общий банк . Продолжение последует , и очень скоро . До открытия первой ветки СП остаётся чуть больше недели .

Цитата: stanislav_f3c37c
Нетривиальный взгляд
...
Акционеры думают, прежде всего, о рентабельности и прибыли, а народ своей страны воспринимают как "непрофильные активы". Что же тут говорить о народах других стран?
http://www.rosbalt.r…05584.html

Писал незамутнённый дурачОк. Если "акционеры" вкладывает бабло в медицину, инфраструктуру и оборону, то население для них очень даже профильный актив.

Цитата: stanislav_f3c37c
Welcome in Ukraine

Судя по-всему, это ответ на фразу господина Президента Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе Горана Леннмаркера «Европе важно иметь Украину своим членом ..."(С)

Ростислав Ищенко: Почему Восток Украины и Крым все еще не выходят на улицы?

«Поездку Виктора Януковича во Львов вряд ли можно назвать реверансом в сторону Западной Украины, даже несмотря на всю сложность политического момента. Аппарат главы государства планирует подобные мероприятия не за один день и подобрать какой-то политический фон к каждой поездке президента по стране просто невозможно». Так политолог, президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко прокомментировал «Однако» последние события на Украине.

«Что же касается заявления президента о возможности присвоения львовскому аэропорту имени Степана Бандеры, то и тут Янукович не погрешил против истины. Действительно, подобные решения принимаются местными органами власти и глава государства не может оказывать на них влияния, - отметил эксперт. - Однако, на мой взгляд, президент Янукович совершил очередную ошибку, отказавшись дать личную оценку возможному переименованию. Ведь он не просто безликий управленец, пусть даже самого высокого уровня, он — политик, который представляет интересы своих избирателей. А почитание Бандеры — это один из тех вопросов, которые раскалывают украинское общество, и глава государства не может оставлять его без внимания, независимо от того, где он находится — во Львове или в Донецке».

«Абсолютное большинство избирателей Януковича не поддерживают бандеризацию страны, а то меньшинство, которое в администрации президента представляет Анна Герман, никогда не голосовало за Януковича и никогда не проголосует. И нейтральный тон «президента Януковича» приводит к тому, что «политик Янукович» теряет поддержку основной массы своих избирателей. Промолчать по вопросу названия львовского аэропорта — это то же самое, что промолчать по поводу Великой отечественной войны, мол, пусть с этим вопросом разбираются историки. Но для нашего народа это не нейтральный вопрос, эта война — личное дело каждой семьи!» - уверен политолог.

«Если бы Янукович был более грамотным политиком, он бы сказал так: «Да, вопрос наименования аэропорта находится в компетенции местных властей, но я, как президент Украины, считаю это недопустимым и готов отстаивать свою позицию во всех судах». Это не было бы нарушением закона, но дало бы четкий сигнал сторонникам Януковича, каких взглядов придерживается и продолжает придерживаться президент Украины», - заявил Ростислав Ищенко.

«Люди, которые рассуждают о том, что инициатива ВО "Свобода" по присвоению аэропорту имени Бандеры нужна с прицелом на парламентские выборы и негласно поддерживается аппаратом президента, увы, очень часто занимаются конспирологией и теориями заговора вместо того, чтобы реально заниматься делом. Если бы на следующий день после появления во Львове «аэропорта Бандеры» люди из 24 областей Украины вышли бы на улицы, обратились в ГПУ, МВД, Администрацию президента, ООН, НАТО, провели бы многотысячные митинги, то в следующий раз власть бы подумала о том, что она делает и, может быть, даже нашла бы способ разрешить и эту ситуацию. Но пока в том же окружении Януковича правильно отмечают, что на Западной Украине люди выходят на улицы даже при малейшем намеке на ущемление их прав. А почему Восток и Крым не выходит на улицы?» - удивился эксперт.

«Конечно, подобные протесты можно было бы и организовать. Но для этого нужны ресурсы — финансы, внешняя поддержка, люди и желание дойти до конца. Тогда становится возможна новая «оранжевая революция» или даже ливийская, особенно, если власть не готова реагировать так жестко, как Каддафи и Ассад. Массовые протесты легко достигнут своей цели, но только в том случае, когда народ вышел на улицы, чтобы высказать свою позицию и отстоять свои права. Такие акции практически невозможно остановить, во-первых, они действительно массовые, а во-вторых, у них нет явных лидеров, которых можно было бы устранить, обезглавив протестное движение. И понимая, что она не контролирует эту толпу, готовую снести её, власть будет склонна идти на уступки!» - заявил политолог.

«Но требования Восточной Украины, очевидно, можно удовлетворить и без всеукраинских акций протеста. И первый шаг в этом направлении был сделан после 2004 года, когда эта часть страны самоорганизовалась и перестала стесняться того, что она не настолько западная по идеологии, как Западная Украина. И в конечном итоге именно она избрала действующего президента и тех политиков, которые обещали отстаивать интересы именно Востока страны. А дальше народу надо только заставить политиков выполнять свои обещания, - уверен эксперт. - Да если бы в первый день после после инаугурации Януковича и заявления о том, что он отныне «президент всей Украины», глава государства получил бы письма от простых избирателей с извещением о том, что они больше никогда не будут поддерживать Партию регионов, и если бы это действительно произошло на местных выборах, то Янукович очень бы хорошо думал о том, что говорить и что делать», - уверен эксперт.

«Но пока получается так - поддержка Партии регионов и лично президента падает с катастрофической скоростью, однако это не отражается на их электоральных позициях! И в силу особенностей воспитания, образования и стиля жизни Виктор Янукович до последнего момента будет уверен, что у него все хорошо и все под контролем, пока Межигорье не окажется в осаде», - резюмировал Ростислав Ищенко.
http://www.odnako.org/blogs/show_13768/

Цитата: Металург от 31.10.2011 12:11:09
Азовмаш ТС - вагоны, цистерны, металлургическое оборудование, краны, заправочные комплексы для ракет, оборонка востребованы и производство расширяется зарплата от 3,5  тыс грн/месяц стремится к зарплате на аналогичном предприятии в РФ эквивалент 1,5-2 тысячи долларов США   в месяц.

И так желательно по всем городам и предприятиям этого ущербного государства, чтобы доходчиво конкретно до каждого дошло.
Тчательно надо работать...дабы потом эту информацию можно было собрать во едино и оформить в качестве листовочки для каждого города конкретно.
Если идея понравится можно будет сделать  отдельную ветку.

добрый Вы, все надеятесь перевоспитать, помните у классика: "религия - опиум для народа", в данный момент государственная религия - это евроинтеграция, а Вы собираетесь закрыть им дорогу в рай на земле, до которого рукой подать, надо только какие-то там бумажки подписать и жить долго и счастливо на 2000 еуров в месяц ничего не делая!

Вы же им _в перспективе_ обещаете 2000 долларов, они сразу почуют подвох!
2000 евро завтра против 2000 долларов в перспективе!
Причем в первом случае вообще ничего делать не надо.

):

Председатель Федерации профсоюзов, депутат Верховной Рады от фракции Партии регионов Василий Хара допускает, что его хотят физически устранить, и может выйти из ПР.
Об этом он рассказал в интервью Обкому, комментируя обвинения Генпрокуратуры в незаконном отчуждении имущества ФПУ.
"Я не думаю, что обречен. Есть и другие механизмы... Ну, за исключением, конечно, физического устранения... Компетентные люди мне сказали: "Василий, нужно бы тебе завести охрану, потому что рассматривается уже и такой вопрос", - сказал Хара.

В то же время председатель ФПУ отметил, что, по его информации, у некоторых его коллег по фракции есть схожие проблемы. "Есть люди, которые подходили, сочувствовали и говорили: Василий Георгиевич, имей в виду, что это происходит не только с тобой. Назвали цифру: вроде бы есть уже 20 нардепов из нашей фракции, у которых отбирают бизнес. Так вот, я думаю, что как минимум эти 20 человек не проголосуют, потому что они могут спроецировать мою ситуацию и на себя", - сказал депутат.

Тут

Как страшно жить!!!

Про 48 тыс. "неопошляемых" авто - я ж говорил:

Цитата: iMade от 24.10.2011 22:29:46
Насчет пошлин не бойтесь - добавят где-нибудь в другом месте. Дешевле не будет.

Вот уже и - "ага"

Цитата...На сей раз в 3,5-8,5 раз грозятся увеличить акцизный сбор на автомобили...

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=21776

A la guerre comme a la guerre

Не одни лишь посторанжисты да украинствующие мечтают «объединить Украину». Количество «объединителей» велико и в оппонирующем лагере. Кому-то российская власть не нравится, кто-то слова «империя» боится, кто-то объединение русского народа в одном государстве воспринимает исключительно как реставрацию марксистского Советского Союза с гальванизированным Сталиным во главе, кто-то, как Портос: «Дерусь потому, что дерусь» = «патриот потому, что патриот». В общем, у каждого в голове свои тараканы.

Я бы, наверное, не морочил себе голову и не убивал время и силы на написание каждой очередной статьи, дополнительно поясняющей и проясняющей мой взгляд на предмет украинской государственности, а жил бы себе спокойно в «объединенной Украине» (живут же люди в Лихтенштейне – не жалуются), если бы не пара проблем.........

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
http://www.versii.com/news/243040/
Комментарии к статье вынудили Ищенко выйти на связь.