Украина и украинско-российские отношения

Соседа уже купили

В разгар переговоров Москвы и Киева по газу обострился вопрос о перспективах украинской газотранспортной системы: «Газпром» завершил приобретение белорусской ГТС, а Евросоюз, по мнению экспертов, демонстрирует двойные стандарты при создании конкурентных условий на газовом рынке.

....Во время переговоров с Киевом по газу, которые длятся уже более года, российское руководство не скрывало, что готово снизить стоимость поставляемого в Украину газа и предоставить долгосрочные гарантии загрузки украинской ГТС только при условии передачи над ней контроля «Газпрому». Но украинские власти не раз заявляли, что подобный сценарий для них неприемлем. Также Евросоюз говорил о заинтересованности получать российский газ по украинскому маршруту, в который намерен вкладывать инвестиции для модернизации и повышения эффективности его эксплуатации, поскольку Украина стала полноправным членом Европейского энергетического сообщества.

Однако это не помешало «Газпрому», подконтрольному российскому правительству, продолжить реализацию идеи по строительству газопровода «Южный поток» в обход Украины, который эксперты считают экономически необоснованным и чрезмерно затратным для монополии. Но именно «Южный поток» представляет собой значительную угрозу для Украины, поскольку может практически полностью лишить ее транзитных объемов российского газа в направлении Европы. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявлял, что «Южный поток» «имеет политический характер, а не экономический». Кроме того, в Европе действует так называемый Третий энергопакет, который запрещает поставщику газа быть одновременно и транзитером. Это условие также распространяется на «Газпром», что ставит «Южный поток» за рамки правового поля Евросоюза.

Впрочем, все эти факторы не стали препятствием для акционеров «Южного потока» — крупнейших нефтегазовых компаний России, Германии, Франции и Италии, которые настойчиво продвигают строительство газопровода. На прошлой неделе в Сербии был введен в эксплуатацию очередной инфраструктурный объект в рамках проектных разработок по «Южному потоку».

«Без успешного лоббизма в кабинетах еврочиновников своих стратегических бизнес-интересов влиятельными странами — членами ЕС, которые выступают партнерами Кремля не только по «Южному потоку», но и зачастую во внешнеполитических планах, «Газпром» вряд ли бы так уверенно и без лишней суеты стремился строить новый газопровод»,— сказал «i» Сергей Дубов из инвесткомпании «Профит Гарант». А Владимир Сапрыкин, экс-руководитель энергетических программ центра Разумкова, считает, что избирательное отношение европейцев к выполнению «Газпромом» норм Третьего энергетического пакета обусловлено вынужденными уступками монопольному поставщику газа.

«Вопрос в том, что руководство ЕС очень часто идет на уступки собственным энергетическим концернам. Также сегодня существует диктат компании, добывающей или поставляющей газ, в данном случае — «Газпрома»… Молчаливая политика Еврокомиссии относительно намерений России реализовать «Южный поток» фактически противоречит собственной энергетической политике ЕС, у которого есть свой проект, это «Набукко»,— сказал Владимир Сапрыкин. Немецкий эксперт Александр Рар также считает актуальной проблему избирательности стран — членов ЕС при рассмотрении энергетических вопросов. «Двойные стандарты — в них можно обвинить всех. И где-то, кстати сказать, и Европейский союз. Потому что где-то кому-то они делают поблажки, а кому-то нет»,— отметил он.
http://minprom.ua/digest/82484.html

Эпопея с введением пошлин на импортированные нефтепродукты подходит к концу. До 21 декабря межведомственная комиссия по международной торговле должна принять решение. Благодаря ему есть намерение ограничить поставку горючего из-за границы и, в частности, из Евросоюза. Последний реагирует на такую перспективу без энтузиазма. Как сообщила недавно руководитель отдела торговли и экономики представительства Еврокомиссии в Украине Ульрике Хауэр, ЕК не видит оснований для введения Украиной таких пошлин. Но судьба отечественного рынка нефтепродуктов в действительности решается не МКМТ и даже не в Брюсселе. И поэтому Киев, который позволяет Москве телепортировать газпромовскую модель отношений с «партнерами» на украинскую нефтяную основу, может постепенно потерять статус субъекта переговоров и решений и превратиться в объект манипуляций.

Как ни странно, в то же время при поддержке таможенной инициативы Минэнергоуголь влиятельные российские бизнесмены, которые по совместительству являются владельцами украинских НПЗ, и их менеджеры начали публично комментировать вред, который наносят украинской экономике интеграционные инициативы Москвы. «Начало полномасштабного функционирования Единого экономического пространства РФ, Беларуси и Казахстана ставит под вопрос само существование украинской нефтеперерабатывающей отрасли», — отмечал, обосновывая необходимость введения пошлин, исполнительный директор ТНК-ВР в Украине Феликс Лунев. Введение ограничений открыто поддержала и самая влиятельная российская корпорация «Лукойл», которая владеет Одесским НПЗ.

Правда, к ТНК-ВР и «Лукойлу» формально приобщилась и украинская группа «Приват», которая контролирует технологически устаревшие западно-украинские предприятия и самый мощный в стране Кременчугский НПЗ. Руководители этих предприятий поставили свои подписи под письмом к министру Юрию Бойко с просьбой ввести пошлины. Остается только догадываться, что могли пообещать московские лоббисты Игорю Коломойскому, которому татарские «друзья» после захвата Кременчугского НПЗ отказали в поставках нефти.

.................растущий спрос и высокие цены делают рынок РФ весьма привлекательным. «У нас широкие перспективы относительно России. Поставки туда могут быть намного выгоднее, чем в Украину, Польшу или любую другую страну. Существующая экспортная пошлина (а это ориентировочно 240 долларов за тонну для дизтоплива и 350 долларов для бензина. — Авт.) просто остается у переработчика», — сознается Каморников. По его данным, сегодня белорусы уже заключают первые контракты на поставку в 2012 году бензина в Россию. Это свидетельствует о том, что принципиальной договоренности относительно сотрудничества достигли. Согласно новому межправительственному договору, белорусы рассчитывают получать нефть без премии или исключить ее из формулы расчетов при снабжении бензина в РФ. В свою очередь российские ТНК-ВР и «Газпромнефть», которые владеют на двоих более чем 40% акций Мозырского НПЗ, заинтересованы в выкупке белорусских активов и получении от них прибылей, потому что сегодня их пакеты акций не дают никаких бизнесовых преимуществ.
В июле премьер-министр Беларуси рассказывал о переговорах относительно приватизации госпакетов акций белорусских предприятий. В частности, акции Мозырского НПЗ интересовали «Роснефть», а завода «Нафтан» — «Лукойл». Но Лукашенко вряд ли отдаст эти активы. Переговоры об этом больше похожи на отвлекающий маневр. А вот давальческая переработка российского сырья на Мозырском НПЗ и дальнейшие поставки «союзных» нефтепродуктов на украинский рынок выглядит вполне реальным вариантом. Пустив евразийских братьев в Украину, Беларусь открывает для себя фантастически прибыльный российский рынок. В случае отказа от такой сделки рискует получить высокую премию на нефть и потерять Украину, где из-за лоббистов из «Газпрома» и ТНК-ВР, которые вооружились лозунгами о защите «отечественного» производителя, могут ввести пошлины или, например, квоты.

Не случайно завершить нефтяные переговоры РФ и Беларуси на 2012 год планируется в конце ноября, а во второй половине декабря ожидается решение украинской комиссии по международной торговле относительно пошлины. Каким оно будет, в настоящее время сказать трудно. Понятно одно: при любом развитии событий выигрывает Москва. Дешевое белорусское горючее вскоре «потечет» на российский рынок, а контроль поставок нефтепродуктов из Беларуси в Украину позволит РФ доминировать и на нашем рынке. Дальше можно будет выдавить «Приват» из Кременчугского НПЗ — и закрепить монопольный контроль над отраслью. Введение пошлин россиянам не помешает, потому что лишь увеличит цены на украинских АЗС и ускорит тотальный переход отрасли под контроль Кремля, который быстро сотрет остатки европейского бензина с украинской нефтяной карты. Эта блестящая спецоперация должна похоронить последние надежды Украины на нефтяную самостоятельность. Но не будем спешить: у МКМТ на размышления еще почти месяц.
http://minprom.ua/digest/82466.html

Россия является эталоном интенсивности сотрудничества с НАТО, хотя это не гарантирует результат, считает посол по особым поручениям МИД Литвы, постоянный представитель страны при НАТО в 2005–2011 гг. Линас Линкявичус. Об этом дипломат заявил на медиа-клубе в киевском Институте мировой политики 29 ноября, комментируя состояние диалога Украины с Альянсом.

«Самые интенсивные отношения, самый обширный диалог у НАТО – с Россией. Сотрудничество охватывает 11 сфер, существуют многочисленные рабочие группы. А где результат, где эта эффективность?», - сказал посол.

Дипломат отметил, что нынешняя украинская власть тоже сотрудничает с НАТО интенсивно и всегда придавала значение отношениям с Альянсом. «Янукович был частью стратегических решений Украины по поводу НАТО во времена премьерства, его подпись стоит под этими документами», - напомнил Линкявичус.
http://glavcom.ua/news/63113.html

В Министерстве иностранных дел (МИД) Украины не видят препятствий для закрепления в Соглашении об ассоциации с Евросоюзом перспективы членства Украины в ЕС.

"Наша позиция исходит из того, что если наши европейские партнеры подчеркивают, что это (перспектива членства Украины в ЕС - ред.) не так важно, то в чем тогда проблема, чтобы зафиксировать в Соглашении то, что не так важно, и то, что Украина просит?", - сказал директор департамента информационной политики МИД Украины Олег Волошин.

Он добавил, что Киев не хочет, чтобы Соглашение об ассоциации стало альтернативой вступления Украины в ЕС. "Мы хотим, чтобы Соглашение стало шагом на пути вступления в ЕС", - подчеркнул Волошин.
http://podrobnosti.u…06577.html

Интересно в какой из двух ЕС они так рвутся?

Цитата: Металург от 29.11.2011 12:35:24
РФ готовится к обороне, а все предыдущие войны показали, что  чтобы выжить и победить с минимальными потерями обороняясь надо нападать

Оборонительный характер войны НЕ исключает наступательных операций... как пример ВОВ и операции Багратион и Берлинская. Иначе зачем нам такой танковый парк?

Цитата: pro-Horror-off
Стесняюсь спросить (реально интересно) - какая вообще подготовка ведется в Украинской армии? А то например польская газета Gazeta Wyborcza пишет, что  в Украине голодают 200 тысяч солдат. Как Вам такой перл пшеков -   "Украинская армия не способна защитить страну или даже выполнить свои обязанности в мирное время".  "90% самолетов и вертолетов украинской армии не подходит для использования" и т.д.
О отсутствии вообще боеспособных подразделений в ЗСУ неоднократно говорил А.Гриценко ()врет конечно, но кое- в чем правда есть)

Подготовка ведется исходя из реального соотношения потенциала украинской экономики и соотвественно армии Украины и ее потенциального противника.
Ну а вообще-то всем патриотам РФ надо сказать большое спасибо Президенту США, который в августе 2008 года отказал Президенту Украины в запрошенной военной помощи.
А попросили совсем мало: данные с разведспутников над европейской частью РФ, выключение коммерческого ГПС там же и круглосуточную поддержку минимум 2 АВАКСов в течение всего конфликта между Украиной и РФ, и при такой малости отказали американцы.
Этим и объясняется невразумительные метания ракетного катер Каховка возле малого ракетного корабля Мираж.
Капитан ждал взрыва мины которые должны были установить боевые плавцы на МРК, а операцию свернули, т.к. американцы решили не начинать активных действий против РФ.
Так что в том, что в Севастополе есть ЧФ РФ можете смело сказать спасибо вашингтонскому обкому

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 16:57:14
Подготовка ведется исходя из реального соотношения потенциала украинской экономики и соотвественно армии Украины и ее потенциального противника.

Ну а вообще-то всемпатриотам РФ надо сказать большое спасибо Президенту США, который в августе 2008 года отказал Президенту Укораины в запрошенной военной помощи.

А попросили совсем мало: Данные с разведспутников над европейской частью РФ, выключение коммерческого ГПС там же и круглосуточную поддерпжку минимум 2 АВАКСов в течение всего конфликта между Украиной и РФ, так отказали американцы.

Этим и объясняется невразумительные метания ракетного катер "Каховка" возле малого ракетного корабля Мираж.
Капитан ждал взрыва мины которые должны были установить боевые плавцы на МРК, а операцию свернули, т.к. американцы решили не начинать активных действий против РФ.

Так что в том, что в Севастополе есть ЧФ РФ можете смело сказать спасибо вашингтонскому обкому

Армия Украины к войне с Россией близко не готова! Ни тогда -- ни сейчас. Для этого нужно было хотя бы в 2008 году вступить в НАТО! Да и не везет укро-мазепинцам в выбора союзников -- с кем они -- те постоянно проигрывают России!

Да, еще как повезло! Больше всех Ющенко и Тимошенко! Кого-то бы из них точно повесили, по итогам военных действий! И не факт, что представители Российской армии, а скорее остатков украинской, как зрадников и посылателей на убой! Вся украинская воинственная риторика напоминаю польские воинствующие вопли периода августа-сентября 1939 года. Кончилась очень быстро... самые умные удрали...

Насколько я знаю, мину должны были, по логике ставить на фарватере, донную как-то там направленную! А если все через ж.. то цеплять мину на корабль на ходу -- кем нужно быть? Ну а "Каховку" следовало бы укомплектовать галичанами-смертниками и обозвать "Коломыей" или "Чортковом"!

Ющенко хотя был дураком, но не самоубийцей. А то бы Киев увидел высотный подрыв ТЯО -- точнее разгребал бы последствия в виде сгоревшей электротехники! Этот вариант был описан Игорем Джажданом на АПН.Ру под названием "Танки и апельсины (Причерномрский сценарий)" Наслаждайтесь чтивом! Но Киев и США предупредили так вежливо...

Цитата: КиевлянинЪ от 29.11.2011 17:09:14
Армия Украины к войне с Россией близко не готова! Ни тогда -- ни сейчас. Для этого нужно было хотя бы в 2008 году вступить в НАТО! Да и не везет укро-мазепинцам в выбора союзников -- с кем они -- те постоянно проигрывают России!

Украина не может самостоятельно победить РФ, не те масштабы.
В 2008 году задачи победить РФ перед Украиной не стояло. Стояла задача решить вопрос ЧФ в Украине путем его физического уничтожения. Корабли на стоянках должны были подорвать плавцы, бригаду МП - бомбить термобарическими бомбами, Гвардейское и др. пункты брать аэромобильные войска.

Для предотвращения ответного удара РФ по территории Украины на территории Ставропольского, Краснодарского краев и Ростовской, Воронежской, Белгородской, Курской и Брянской олбластей были развернты спецгруппы ГУР, которые установили спецзакладки на инфраструктурных объектах.
Одна из них была приведена в действие 13 ноября 2009 года в Северо-Ставропольском ПГХ

Цитата: КиевлянинЪ от 29.11.2011 17:09:14
Ющенко хотя был дураком, но не самоубийцей. А то бы Киев увидел высотный подрыв ТЯО -- точнее разгребал бы последствия в виде сгоревшей электротехники! Этот вариант был описан Игорем Джажданом на АПН.Ру под названием "Танки и апельсины (Причерномрский сценарий)" Наслаждайтесь чтивом! Но Киев и США предупредили так вежливо...

Из Пакистана 2 транспортника доставили нашу часть изделий из Пакистанско-Саудовско-Украинского проекта.
12 СУ-24 были переоборудованы для несения этих изделий и применения их в виде бомб свободного подения, они были рассредоточены на различных аэродромах, к ним были преданы МИГ-29 и выбраны цели на территории РФ.
В случае удара ВС РФ по территории Украины (за исключением Крыма), Президент Украины должен был на пресконференции объявить, что РФ нарушила Будапешстский протокол, Украина выходит из ДНЯО и РФ ставился ультиматум, что при продолжении агрессии против Украины, ВС Украины нанесут удар ЯО по территории агрессора.

А отказ дать добро на операцию протиф ЧФ я думаю вызван грузинским поражением, ведь по отчетам экспертов грузинские ВС должны были оказать существенно сопротивление ВС РФ, которая должна была надолго сковать силы СКВО и отборные части с других европейских ВО. Поэтому в Пентагоне посчитали, что эксперты могли и ошибиться насчет результата "Феникса" и в Украине.

Цитата: КиевлянинЪ
Особого шухера в ВС Украины на августе-сентябре 2008 года не было, мобилизации никто не проводил! А сходу такие вопросы не решаются!

Так среди офицеров ВС Украины к сожалению есть агенты ФСБ, которые еще не выявлены и не нейтрализованы, они могли тнфорировать свою резедентуру и занятся актами саботажа. Весь расчет был на внезапность и спецгруппы ГУР. А мобилизация началась бы после подрыва Миража.
Тем временем ГУР обезвредил часть командиров ВВС РФ. Вот маленькая выписка из того списка. Адреса жительсва и личные телефоны приводить не буду
5. 368-й штурмовой авиаполк, Буденновск, Ставропольский край. Штурмовики Су-25. Командир — полковник Сергей Кобылаш
8. 461-й штурмовой авиаполк, Краснодар-Центральный. Штурмовики Су-25. Командир — полковник Валерий Кушнерев
11. 960-й штурмовой авиаполк, Приморско-Ахтарск, Краснодарский край. Штурмовики Су-25. Командир — полковник Николай Ковальченко
14. 559-й бомбардировочный авиаполк, Морозовск, Ростовская область. Бомбардировщики Су-24М. Командир — полковник Алексей Бородачев
17. 959-й бомбардировочный авиаполк, Ейск, Краснодарский край. Бомбардировщики Су-24М
26. 3-й гвардейский истребительный авиаполк, Крымск, Краснодарский край. Истребители Су-27. Командир — полковник Валерий Лашкевич
29. 19-й гвардейский истребительный авиаполк, Миллерово, Ростовская область. Истребители МиГ-29. Командир — гвардии полковник Вячеслав Кудинов
32. 31-й гвардейский Никопольский истребительный авиаполк, Зерноград, Ростовская область. Истребители МиГ-29. Командир — гвардии полковник Олег Соловьев
и т.д.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49
Украина не может самостоятельно победить РФ, не те масштабы.

История показала, что даже в локтеколенном соитии с очередными завоевателями сбродные силы ВГН могут выполнять только карательные функции против мирного населения, а в бою с русской/советской армией - только огребать за компанию. Ничего не поделаешь, гены у каклов такие.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49Стояла задача решить вопрос ЧФ в Украине путем его физического уничтожения.
Корабли на стоянках должны были подорвать плавцы, бригаду МП - бомбить термобарическими бомбами, Гвардейское и др. пункты брать аэромобильные войска.

Всё вышеперечисленное сбродные силы при их реальной боеготовности могут увидеть только обожравшись поганых грибов.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49Для предотвращения ответного удара РФ по территории Украины на территории Ставропольского, Краснодарского краев и Ростовской, Воронежской, Белгородской, Курской и Брянской олбластей были развернты спецгруппы ГУР, которые установили спецзакладки на инфраструктурных объектах.
Одна из них была приведена в действие 13 ноября 2009 года в Северо-Ставропольском ПГХ

Ну это из той же хренотени, что несли храбрые грызуны после форсированного наступления на Тбилиси повернувшись жопой к 58 армии.
Если они таким манером и затруднили её наступление, так это исключительно навалив собственного говна на дорогу и снизив этим коэффициент трения.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49Из Пакистана 2 транспортника доставили нашу часть изделий из Пакистанско-Саудовско-Украинского проекта.

Это уже не грибы, возможно герыч или синтетика. Хотя вполне может быть обычный какляцкий интэллэкт. Разницы никакой.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:4912 СУ-24 были переоборудованы для несения этих изделий и применения их в виде бомб свободного подения, они были рассредоточены на различных аэродромах, к ним были преданы МИГ-29 и выбраны цели на территории РФ.

Не звизди уже, по словам гниломордого шлимазла

Цитатав Военно-воздушных силах Украины из 112 истребителей в настоящее время исправен только 31, из 24  бомбардировщиков  только 10 могут выполнить задание, из 36 штурмовиков лишь 8 могут подняться в воздух.

Ага, из 10 бомберов переоборудовали 12. Впрочем, зная каклов, вполне может быть, что попилили деньги и отрапортовали, реально не сделав ничего.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49В случае удара ВС РФ по территории Украины (за исключением Крыма), Президент Украины должен был на пресконференции объявить, что РФ нарушила Будапешстский протокол, Украина выходит из ДНЯО и РФ ставился ультиматум, что при продолжении агрессии против Украины, ВС Украины нанесут удар ЯО по территории агрессора.

Зачетный каклобред. После гипотетического удара ВС РФ по территории Украины, президент Украины роняя полные шаровары будет бежать, нет, лететь впереди собственного визга к польской границе, примерно как сракошвил от звука пролетающего штурмовика.

Цитата: 12.7 от 29.11.2011 18:02:49А отказ дать добро на операцию протиф ЧФ я думаю вызван грузинским поражением

Ясный пень, когда запахло реальными люлями каклы, как велит им инстинкт, затихарились  :D

Цитата: pro-Horror-off
Какой конфликт между Россией и Украиной? Я конечно  отсутствовал в это время - но что я пропустил, не вразумите?
Какие  пловцы и какую мину могли установить во время захода Миража? Потенциальные самоубийцы фарш?

Гуглокэш литобработки, которая обошла.. ну в общем, многие прочитали )
А то жж глючит опять.

Цитата: Александр , Москва
Средняя зарплата юриста в Киеве равняется зарплате Вашего сына , даже чуточку ниже ... DarkCat , как обычно , чрезвычайно патриотичен . Он ведь украинец .

Вот здесь график  

Меня всегда поражала умение некоторых людей высказывать свое компетентное мнение в вопросах, в которых они не компетентны.

Для сравнения даю вам ссылочку на тот же сайт  где производится сравнение зарплат юристов в Киеве и Харькове
А теперь посмотрев график скажите сами можно верить этому сайту или нет  ;) А на будущее с опаской относитесь к информации, за которую лично не можете ручаться........

Киевский политтехнолог: Катастрофическое падение рейтинга Партии регионов – дело рук Америки и России
Потеря рейтинга Партией регионов – это результат реализации спланированной извне стратегии. Об этом на пресс-конференции в Симферополе заявил управляющий партнер медиа-агентства «Seemus-media» Леонид Щукин.

«В абсолютно элементарных ситуациях идет огромная лажа, которую любой журналист, пиарщик увидел и нивелировал бы. Но этого не происходит», – сказал Щукин, имея в виду промахи Партии регионов за последние полгода, в том числе, скандалы с депутатами Ландыками, дело Юлии Тимошенко, последние события в Донецке и т.д.

По его мнению, все несчастья строятся на столпах бело-голубой партии.

«Очень просто посчитать какой у кого характер, какие у кого дети, у кого какое прошлое, и исходя из этих тенденций связать их в единую стратегию и «рулить» сверху. Меня никто не переубедит, что то, что сейчас происходит – это не четко спланированная акция. Не для того, чтобы дискредитировать ПР, а для общей дестабилизации центральной власти в стране, чтобы диктовать и навязывать ей свою внешнюю политику», – заявил Щукин.

По мнению политтехнолога, ситуация смоделирована не оппозицией в Киеве, а в Белом доме или же в Кремле.
http://www.nr2.ru/crimea/360564.html

Вот смотрите , два спича министра иностранных дел Польши Скикорского .
Сегодня :

"Распад еврозоны является главной угрозой безопасности и процветанию Польши. Я требую от Германии, чтобы она спасла нашу безопасность и процветание. Вы знаете, что кроме вас это сделать некому. Я, наверно, первый министр иностранных дел Польши, который скажет это -- но я меньше боюсь германской мощи, чем германской пассивности". - заявил Сикорский

Несколько лет назад :

"Решение о строительстве газопровода по дну Балтийского моря в обход Польши и государств Балтии по своему политическому значению сравнимо с пактом Молотова – Риббентропа. Об этом на днях заявил министр обороны Польши Радек Сикорский. Подписав этот договор, правительство ФРГ, по его словам, сыграло на руку Кремлю, который стремится усилить зависимость государств-импортеров от поставок энергоносителей из России. "Мы резко выступаем против любых решений и любых транзитных коридоров в ущерб интересам Польши, - заявил Сикорский на пресс-конференции в Брюсселе. – В такой ситуации становятся свежи воспоминания об исторических событиях 20-го века, о пакте Молотова-Риббентропа. Мы не хотим, чтобы нечто подобное повторилось". "

компилляция отсюда : http://www.odnako.org/blogs/show_14399/

Собственно , у меня лишь один вопрос : через сколько лет или месяцев мы услышим нечто подобное в отношении России от Грищенко ?

Цитата: basileЧтобы создать вокруг себя свою собственную вселенную с присущими только ей физическими и логическими законами надо быть мощным визионером. Во второй половине прошлого века из таких получались прекрасные писатели-фантасты.

Видите ли, писатель-фантаст прекрасно понимает иллюзорность придуманной им вселенной. Что-то не припоминаю, чтобы кто-нибудь из них требовал  обеспечить себе всякие интересности, описанные в своих произведениях  ;)

А вот больные на голову (а каклы - все такие) - совсем другое дело. Вообразив себя центром Вселенной, каклы требуют себе на этом основании какие-то ништяки и очень комично обижаются, когда их тычут носом в нашу реальность.

Цитата: basile
А почему, собственно, на ходу? Я сейчас опять выскажу антиветочную мораль. В смысле, заминусуют насмерть.
Качеству наркотиков пятилинейного я сам завидую. Хотя вроде бы совсем не наркоман. Я.
Чтобы создать вокруг себя свою собственную вселенную с присущими только ей физическими и логическими законами надо быть мощным визионером.
//////

Открою Вам страшную тайну - нет там никаких наркотиков.
ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЮТ.
Вы что, с обычными хохлами ни разу не пили?
О! Это могут быть вполне нормальные люди, прекрасные специалисты, с которыми можно обсудить массу интересных вещей - от специфики применения длиннофокусных объективов до обработки нержавейки перед покраской!
НО!
Если начинаются "задушевные разговоры", то Вам толково объясят, что:
- московские колонизаторы сотни лет эксплуатировали трудолюбивых украинцев
- 90% всех выдающихся людей мира - украинцы
- русских нет. Есть москали - помесь финно-угров с монголо-татарами, которые украли имя и историю у украинцев
- и т.д. и т.п.
И даже при столкновении виртуальной реальноси с физической (как у Мишико в 080808 - там та же фигня), они выведут сотни причин, почему было именно так и объяснят, как они в очередной раз превозмогли "дикие орды варваров"
Как это лечится - я не знаю

Цитата: basile
PS: Нет, дейстительно хорошая музычка. "Да, скифы мы, да, азиаты мы \ с раскосыми и жадными руками"))

Бедный Блок наверное испытывал недюжинный баттхерт, когда писал это.

Да, скифы мы. И что?
Скифские курганы стоят от Черного моря до Сибири.
Лызлов написал книгу Скифская история, рассказывая именно про нашу, русскую историю.
А потом нашу русскую, может и скифскую историю немцы переврали полностью, не могло быть в их версии древнего народа. Народа, у которого 7000-е года были в ходу.
Можно ли узнать, что было на самом деле.. Даже не знаю.

Надеюсь, все в курсе, что на территории России находят захоронения с бисером(!) 20-30-тысячелетней давности. Столько всего скрыто, следы предыдущей цивилизации находят везде, но попробуйте у этой исторической мафии узнать хоть один комментарий.

Цитата: basile
Можно ссылочку? Я сам в молодости копал с археологами. В двух-трёхтысячелетний бисер я не верю, я знаю.  Ну, в четырёхтысячелетний. Но больше? Prooflink please/

Например здесь впервые заинтересовался этим вопросом
http://arhivar-rus.l…28974.html

А при желании можно и 45 тысяч лет найти
http://www.rg.ru/200…kopki.html

Цитата: Luna
Ооооооооооо!
Вы не знаете КАК народ на Украине экономит на отоплении в частном доме. Немцы отдыхают

Как-как... До конца октября не топили - спать можно и одетым, и два тёплых одеяла. Потом вот начали топить. Дровами, потому как газ экономим, чтобы в меньший тариф влезть. Пустили на дрова две секции старого деревянного забора (давно поставили нормальный - кирпичный, толстый), дверь (в этом году заменили на современную), рамы от окон (то же самое). Бдительно следим за мусоркой - туда изредка деревья спиленные приносят, тоже в топку идёт. Мне больше всего тополь нравится: горит легко. В позапрошлом году летом халява была замечательная: возле старой школы спилили школьный сад и прочие деревья. Несколько дней подряд таскал, потом пилил, рубил и запасал. Долго топили.
Газом топим на минимальном огне, когда постирали вещи и нужно высушить - опять же дрова, на этот случай есть резерв.

В конце прошлой недели произошло знаковое, хотя и ожидаемое событие: российский "Газпром" стал стопроцентным собственником "Белтрансгаза".

....газовая скидка для Беларуси - это не только результат продажи трубы, но еще и "откат" за интеграцию в Таможенный союз. Ведь, излагая суть сделки, премьер России Владимир Путин говорил об интеграционном коэффициенте. И тут же допустил серьезный, уже по-настоящему президентский, "ляп": "При этом мы договариваемся о том, что российская компания "Газпром" приобретает в собственность все 100 процентов "Белтрансгаза", то есть газотранспортной системы... Украины, прошу прощения, Беларуси".

Похоже, украинская газотранспортная система - предмет нездорового вожделения главы правительства соседнего государства...

26 сентября премьер-министр Николай Азаров радовал страну тем, что Россия якобы согласилась на создание трехстороннего консорциума по управлению украинской газотранспортной системой при участии Европейского Союза.

Страна, скорее всего, не очень-то радовалась. Тем более, что украинское законодательство запрещает любые операции по отчуждению ГТС. Поэтому наше правительство, стремясь последовать белорусскому примеру, разрабатывает и совершенно случайно именно в день торжественного открытия "Северного потока" регистрирует в парламенте законопроект об изменениях в закон о трубопроводном транспорте. Это еще не капитуляция, но существенный сигнал о подготовке к сдаче оружия, пардон, трубы.
http://news.finance.…/29/260701