Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Луис  Альберто от 18.12.2012 15:04:59
А вот хочу похвалить «соловьиную» граждан территории «Украина».

Вроде бы как и язык, на котором по меткому выражению нашего камрада «создан для того, чтобы говорить, писать и думать разную х@$ню» – а иногда так точно передаёт функциональность и сущность в русском прочтении – нельзя этого не отметить и не оценить.

Вообще-то славянские языки для русского человека зачастую дают повод поржать или уронить челюсть на голом месте.

Например по чешски "духи" - это вонявка, самолет - летадло

А во время войны в Югославии какие-то московские актёры рассказывали какой у них был разрыв шаблона, когда серб конферансье объявил, что сейчас глумаки из Русии покажут позорище  :D

Цитата: горыныч от 18.12.2012 14:32:35
... им нужно не сопли жевать в разговорах "надо валить", а хватать чемоданы и нестись к ближайшему аэропорту или поезду ...

Куда?
Где они всерьез нужны такие и в таком количестве?

Немного к прежнему разговору о цивилизации и ее ответвлении канализации на Украине, еще точнее для в городе Киеве, а для кого в селе Куеве:
"Киев стоит на бомбе замедленного действия
Чем грозит столице изношенная сеть канализационных коллекторов
С момента аварии на канализационном коллекторе, который проходит по улице Борщаговской в Соломенском районе столицы, прошло уже почти три недели, но ее последствия так и не ликвидировали. Яма размером 4 на 4 метра и глубиной 3 метра затрудняет движение транспорта, жителей ближайших домов заставляет мириться с круглосуточным наличием техники возле своих домов и неприятным запахом. Эта авария – последняя из наиболее резонансных, но она не единственная. В 2010 году на сети канализационных коллекторов было зафиксировано 72 провала. В 2011 году таких аварий было уже [277, а всего за шесть месяцев 2012 года было зафиксировано 231 провала.
В "Водоканале" говорят, что, в то время как во всем мире регулярно выделяются средства на профилактику коллекторных сетей, в Украине такой практики нет. "У нас большое количество аварий на сетях сейчас потому, что они старые и изношенные. Мы едва успеваем их локализовать", - рассказывает Виктория Яковлева – Если брать 2005-2008 года, там практически не выделялись деньги из бюджета на ремонт сетей, не говоря уже о какой-либо профилактике".
В то же время, сеть канализационных коллекторов требует реконструкции – она существует уже 118 лет, и не подвергалась масштабному ремонту ни разу с момента своего существования. Поэтому и прорывы случаются достаточно часто."
Выбрал самое, на мой взгляд, важное. Остальное смотрите здесь:http://www.segodnya.ua/regions/kiev/Kiev-stoit-na-bombe-zamedlennogo-deystviya.html
Правда в статье не говорится, чем же конкретно грозит миллионному городу такой постоянно увеличивающийся вал в отказе работы системы канализации.
Ответ очень простой - опасностью масштабной эпидемии чрезвычайно опасных инфекций, типа холеры или чего похлеще, прежде всего.Самое страшное, что рассчитывать на улучшение не приходится: денег нет. Их нет в достаточной степени даже для аварийных ремонтов в этом году, судя по проекту бюджета, их будет еще меньше в следующем.
И еще. Если такое творится в столице территории, называющей себя государством, то что происходит или в ближайшее время начнет происходить в других крупных города, которые, наверное, держатся только потому, что система канализации там чуть-чуть помоложе?

Цитата: ДмитрийА от 18.12.2012 20:36:45
Куда?
Где они всерьез нужны такие и в таком количестве?

А в каком?
Даже судя по этой ветке "... ещё никто никуда не идёт", разве похоже, что Лина куда-то сдвинется?
Сколько тех евгениев-из-днепра и джек-форрестов?

Горыныч зря алармит.  :D

Производство вертолетов Ка-52 больше не будет зависеть от импорта комплектующих


Вертолетные двигатели ВК-2500, выпускаемые в Санкт-Петербурге, будут полностью состоять из российских деталей, что позволит уйти от полной зависимости и даже частичной зависимости от иностранных комплектаторов. Об этом сказал на совещании у премьер-министра РФ вице-премьер Дмитрий Рогозин, сообщает пресс-служба правительства РФ.

"По сути дела, это позволит нам уже в 2013-м, в следующем году произвести 50 таких двигателей. Они необходимы для вертолетов двух типов – для Ка-52, так называемого "Аллигатора", и Ми-28 – это "Ночной охотник". Это две современные машины. В целом мы планируем, что с 2015 года "Климов" будет выпускать от 400 двигателей ВК-2500, то есть, по сути дела, мы сможем оборудовать 200 вертолетов с учетом как раз и запасных двигателей", - сказал Дмитрий Рогозин.
http://sdelanounas.ru/blogs/26531/

Ну вот, и мат "Мотор-Сичу"...  ;)

Цитата: Манюня от 18.12.2012 20:41:15
А в каком?
Даже судя по этой ветке "... ещё никто никуда не идёт", разве похоже, что Лина куда-то сдвинется? Сколько тех евгениев-из-днепра и джек-форрестов?
Горыныч зря алармит.  :D

Тут, как в АО "МММ". Кто первый встал - того и тапки.

Цитата: BUR
Богулаеву предлагалось создать совместное предприятие в России. По-видимому доля не устроила...

Пока шах. Мат будет немного позже. Выводим только из военного сектора. На век Богулаеву хватит гражданки.

Манюня >>> В "Известиях" проскочило, что он уже был в Москве, когда его завернули.

"Петля Януковича".

Тока эт не я придумал.  :(
На одном форуме мелькнуло "надо было Януковичу петлю Примакова сделать, получилась бы петля Януковича".
Похоже, "петлёй Януковича" будет совсем не то, что можно подумать.

Цитата: Добрый Мишка от 18.12.2012 19:36:17
в 2007 году, когда наконец у нас с женой появилась возможность начать переезд в Россию (напомню, может кто не знает, я жил в Харькове), я тогда записался в консульство на первую консультацию насчет получения гражданства. Так вот по этому случаю ко мне приехал отец в гости из Питера. Походили по городу, посмотрел он на дом, на двор где жили (601 мкрн), на детский садик, куда ходил сын, и сказал, что слава богу мы собрались уезжать из этого дерьма. Я его тогда не понял, ответил, что все вроде бы нормально и спросил почему. А отец просто ответил, что мы просто привыкли к этой разрухе, что уже не замечаем ее, что она для нас стала нормой. Недавно, когда я ездил в гости к друзьям в Харьков, я вспомнил его слова и понял, что он был прав.
Так что, я Лину понимаю.

Особенно забавно почитать после этого:
http://svpressa.ru/s…cle/61412/

Цитата: Боярин от 18.12.2012 20:47:19
[color=blue][size=13pt][b]Производство вертолетов Ка-52 больше не будет зависеть от импорта комплектующих
....
Ну вот, и мат "Мотор-Сичу"...  ;)

Очень хорошая иллюстрация к тому, как работал хозяйственный комплекс в СССР и к чему приводит самостийность.
В Союзе экономические производственные объекты Госплан размещал не из любви к узбекам или украинцам, а по принципу лучшего использования природных ресурсов и обеспечения занятостью населения в данном месте. И все они работали на единую страну.
Получив независимость, незалэжные державы обнаружили, что не в состоянии поддерживать деятельность некоторых производств. Еще немного пошантажировав другие бывшие республики нужной продукцией, рано или поздно, все эти незалэжности прекратят существование не нужных производств. С появлением  голодных и злых безработных.

Цитата: В. Вилежаня от 18.12.2012 21:59:57
Очень хорошая иллюстрация к тому, как работал хозяйственный комплекс в СССР и к чему приводит самостийность.
В Союзе экономические производственные объекты Госплан размещал не из любви к узбекам или украинцам, а по принципу лучшего использования природных ресурсов и обеспечения занятостью населения в данном месте. И все они работали на единую страну.
Получив независимость, незалэжные державы обнаружили, что не в состоянии поддерживать деятельность некоторых производств. Еще немного пошантажировав другие бывшие республики нужной продукцией, рано или поздно, все эти незалэжности прекратят существование не нужных производств. С появлением  голодных и злых безработных.

А теперь давайте подумаем.
Кто использует и в каких целях эту обозленную массу?

Цитата: В. Вилежаня
Кстати. Только что по телевизору показали. У МММ деньги кончаются. Сам Мавроди сказал. Может, кому на пользу это сообщение будет. На этот раз Мавроди пирамиду на Украине построил.

С укробанками конкуренцию по депозитам Сергей Пантелеймонович, увы, не выдержал. Сейчас в гривне уже предлагают ... уже 31% годовых! Есть валютные депозиты -- под 11% годовых. Так чта, есть в стране пределы роста и "изыскивание дополнительных резервов"... В общем, скоро пойдем "изгонять чертей из междуяющичного пространства"!

Цитата: 9k37m1 от 18.12.2012 22:14:45
Про Киев (Куев) чистая правда. Город в убогом состоянии.

- Не чистятся тротуары. Вообще. Улицы - каток.
- Горы мусора в центре города - это нормальное дело.
- Стихийные рынки с лифчиками и трусами по всему городу, в каждом подземном переходе, на каждом входе в метро - это нормально, все давно привыкли.
Пока ещё, правда, нормально работает освещение.

Если кто то забыл, то город Киев, для некоторых Куев, колыбель русской государственности и православия.
Я бы на вашем месте не стал бы смаковать глупости не сильно дальновидных товарищей.
Или не товарищей?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 18.12.2012 10:00:38
если кратко:
приходит малая ( . )  
а если правительство ничего не делает, то приходит и большая ( Y )

очень красочно описали покращение життя при дефолте, но все же позвольте добавить чутка.

Дефолт - это отказ от обязательств.
Но вот от каких обязательств имеет большое значение.
Пример России в 1998 не совсем подходит для нонешней окраины.
Россия объявила дефолт по ВНУТРЕННИМ (ГКО) обязательствам. В части внешних обязательств Россия именно ДЕФОЛТА не объявляла. Только запретила СВОИМ резидентам исполнять на ограниченный срок (90 дней, ЕМНИП) ИХ внешние  обязательства. Запретила, чтобы у резидентов была форсмажорная отмазка на некоторое время, пока они не очухаются и хотя бы в первом приближении не поймут... "а что это так громко бумкнуло".  Но это совсем не государственные обязательства (кроме тех обязательств резидентов, по которым Россия давала государственные гарантии). А  по внешним государственным обязательствам Россия дефолта не объявляла совсем и продолжала их исполнять по мере наступления срока обязательств и госгарантии в том числе.
Могут спросить ... а какая собсна разница... между внутренним и внешним дефолтам.?
Разница огромная. ЛЮБАЯ СУВЕРЕННАЯ СТРАНА может делать внутри все, что ее суверенной душе угодно. (Оставим за кадром вопросы... а что есть суверенитет, а может ли страна его защитить, если кто вдруг засомневается и т.д,).  А, если кто (и это тоже, как правило, не государства, а резиденты других юрисдикций) не доволен, то пусть сам как-то разруливает «спор хозяйствующих субъектов».  
И даже при этом, Россия получила многое из того, что Вы живописали.

А вот окраине светит совсем не внутренний… а внешний дефолт, если никто ей денех не займет. А это совсем другая картина и совсем другим маслом.
Все, что бывает при внутреннем дефолте – это просто бонус к тому, что может быть при внешнем. Такшта покращенние произойдет куда более скорое и живописное. Внешний дефолт не зря по другому называют… суверенным дефолтом. Потому как (чисто с формальной стороны без рассмотрения СЯС, ТЯС и прочих  нефтегазов) при внешнем дефолте страна перестает быть суверенной, по крайней мере, в смысле признания ее суверенитета другими странами, ровно до тех пор пока и если она не ДОГОВОРИТСЯ с этими другими странами о реструктуризации обязательств. И тут не только монголо-кацапы, но и вполне себе рукопожатные индейцы и всякие бургеры… почему-то считают также как последний угро-финский пропойца, монтер Мечников. «Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон» . И только исключительная протоукровская логика считает иначе.

А пока это самое согласие достигается… можно не просто не давать новых кредитов или там еще чего подобного… а просто грабить все до чего удастся дотянуться стыдливым и не очень воришкам.
ЗВР можно просто и быстро  абсолютно законно забрать, что и технически никаких проблем не представляет, по крайней мере по той их части, которая номинированна во внешних валютах. Любые активы, включая, например, пакеты акций, даже, если они уже заложены. Просто накладывается на них дополнительное обременение, называемое последующим обременением, которое наступит, даже если собственник попытается их выкупить из залога. Все резиденты окраины тоже становятся подвешенными в юридическом смысле, потеряв суверенную юрисдикцию. Соответственно, абсолютно законно и беспощадно можно грабить и их, включая, например посланную за что-либо предоплату. Придется все только в кредит покупать, но вот кредиторов после суверенного дефолта можно будет только если на Венере найти. Можно также, снова только для например, грабить обязательства резидентов других юрисдикций по оплате поставленной кагбэ на экспорт продукции. Таких длянапримеров вагон и маленькая тележка.

Что-то подобное было в Аргентине в начале века. Но там подавляющая часть кредиторов на предложенную реструктуризацию согласилась, и монтер Мечников, в который раз явил миру свое величие. А те не многие, которые не согласились….  Ушли на время в тину (бо все-равно ничего бы не получили, да и грабить особо бы им те кто на реструктуризацию согласился не очень бы и дали) и вылезли только сейчас с предъявами.

Зрелище непрерывной череды эпических перемог укропереговорщиков в случае суверенного дефолта будет столь захватывающим, что укра именно поэтому и быстренько из оного дефолта могла бы выбраться. Достаточно не забывать фиксировать укровское авторское право на каждую перемогу и быстренько засаживать его в Холливуд. Денех хватит не только всем кредиторам, но и с лихвой покроет самые смелые ожидания громадян по самому отвязному покращению.  Такой вот, видимо, хитрый план

Цитата: Artkonstruktor от 18.12.2012 22:18:35
Если кто то забыл, то город Киев, для некоторых Куев, колыбель русской государственности и православия.
Я бы на вашем месте не стал бы смаковать глупости не сильно дальновидных товарищей.
Или не товарищей?

Нужно повторное крещение стольного града Киева "огнем и мечем" -- но пока есть шанс, что увы, его дерьмом затопит. Кстати, залитие города Киева экскрементами -- это симптом его галичинизацииии. Ведь легенда о гибели Львова гласит, что центр города, лежащий в долине, затопит дерьмом, откуда будет торчать колокольни Святого Юра и Святого Онуфрия... Фольклор жителей окрестных сел Лемберга-Леополиса, начала ХХ века.

Все проблемы Киева -- он незнания его жителями истории! Когда Киев стал русским городом -- то для этого половину населения пришлось убить и утопить в Днепре в 1648-1649 -- ВСЕХ поляков и униатов и евреев, независимо от пола и возраста. Даже монахи Киев-Печерской Лавры прятали часть из них в пещерах от гнета простого народа, казаков и т.п... Убивали даже за польскую прическу и одежду... рациональный момент -- продать их в плен союзникам-наемникам татарам перекопского мурзы Тугай-бея отпал сразу -- только в расход!


Создание памятника Богдану Хмельницкому в Киеве было поручено культовому скульптору того времени — Михаилу Микешину в 1868 году. По замыслу автора скульптурная группа должна была содержать конную статую гетмана, возвышающуюся на гранитной скале, под копытами его лошади распростертый труп иезуита, покрытый изорванным польским знаменем; за конем падающая со скалы, фигура польского пана, еще ниже — труп еврея-арендатора, вцепившегося закостеневшими руками в награбленную им церковную утварь. Гранитная скала должна была стоять на пирамидальном пьедестале, на трех сторонах которого размещались бы бронзовые барельефы. А на переднем плане, ниже Хмельницкого, должно было располагаться еще 5 фигур — поющий кобзарь и по сторонам слушатели.

В 1870 году царь разрешил начать подписку для сбора средств на сооружение многофигурной композиции. Но деньги жертвовали неохотно и, в целях экономии, а также по причине вопиющей "неполиткорректности" проекта было решено отказаться от большинства элементов памятника.

Морское ведомство отпустило безвозмездно для статуи 1600 пудов старой корабельной меди, и в 1879 году в Петербурге была отлита конная статуя гетмана. Денег на пьедестал не было, и много лет Хмельницкий простоял на площади на кирпичном постаменте, и лишь в 1888 году, к 900-летие Крещения Руси, памятнику создали достойный постамент.



Сейчас -- вот так:

Цитата: Al-omsk от 18.12.2012 21:30:33
Пока шах. Мат будет немного позже. Выводим только из военного сектора. На век Богулаеву хватит гражданки.

А решение о ремоторизиции АН 148 это в каком секторе?
Нет, есть еще конечно ремонтные движки. Но если на новые аппараты богуслаевские двигатели ставиться не будут - это красные флажки. С возможностью выедания того что внутри... А потом?

Цитата: Artkonstruktor от 18.12.2012 22:15:32
А теперь давайте подумаем.
Кто использует и в каких целях эту обозленную массу?

Это Вы мне предлагаете подумать?
Батенька, ну Вы уж совсем.  Незалэжные предлагают москалям поставлять им газ пописят, бензин, контролировать производство сыра на Украине, отремонтировать газовую трубу, а теперь еще думать, куда девать злых и голодных. Что же тогда остаётся незалэжным? Размахивать флагом, петь песню "Ще не вмерла Украина", и скандировать "Мы идем в Европу"?

Цитата: КиевлянинЪ от 18.12.2012 22:26:56
Когда Киев стал русским городом -- то для этого половину населения пришлось убить и утопить в Днепре

Вы тут пропустили слово ОПЯТЬ.

Цитата: КиевлянинЪ от 18.12.2012 22:26:56 в 1648-1649 -- ВСЕХ поляков и униатов и евреев, независимо от пола и возраста.

нынешние униаты построили своё сооружение прямо на берегу Десенки, видимо чтобы далеко тащить не надо было  ;)

Цитата: 9k37m1 от 18.12.2012 22:20:57
Я в нём живу. Мне можно.

А я человек родившийся в РФ и ныне живущий в Москве крайне огорчен вашему заявлению.

Цитата: Artkonstruktor от 18.12.2012 22:15:32
Кто использует и в каких целях эту обозленную массу?

Как показала история, использовать эту массу можно только для дальнейшего разрушения среды обитания этой же массы вплоть до состояния Дикого Поля.