Украинско-российские отношения

198,470,902 1,254,287
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,839.75
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,030
Читатели: 72
Цитата: Creos от 24.07.2015 22:51:37По теме ЛДНР пытались разобраться что ждет и к чему идет-приехали в тупик.

Варианты:
- непризнанное государство по типу ПМР, Арцаха, ЮО, Абхазии или Северного Кипра
- субъект конфедерации по типу БиГ
 
На текущий момент вариант 2 всех устраивает больше варианта 1. Но ситуация может измениться
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.40 / 12
  • Скрыто
ANF
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +126.09
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: оттуда... от 24.07.2015 21:45:12СПЧ предлагает отдавать санкционные продукты беженцам с Украины

Совет по правам человека (СПЧ) при президенте РФ предлагает отдавать продукты, попавшие под контрсанкции, беженцам с Украины, заявил член совета по развитию гражданского общества и правам человека Евгений Бобров в эфире радиостанции «Говорит Москва».

ссылка


Первой прочитал новость о предложении уничтожения, по сути, контрабанды... и долго плевался.

Не знаю, откровенно говоря, кто такой Бобров... да, собственно, и о Ткачёве сказать  - только фамилию слышал (ну т.е. сам факт, что он Минсельхоз возглавляет), но если выбирать между предложениями, то уж лучше бобровское.


Только не беженцам, а в Гумконвои МЧС России, которые везут продукты в ДНР И ЛНР.
То-то у еврогейцев разрыв шаблонов будет Смеющийся
  • +0.89 / 18
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,289.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,945
Читатели: 9
Цитата: Creos от 24.07.2015 22:51:37По теме ЛДНР пытались разобраться что ждет и к чему идет-приехали в тупик.

По теме разбираться - дохлый номер, ИМХО. Потому что последний год наглядно показал, что дыму вокруг планов на будущее кукловоды напустили с избытком. Гадать и угадать можно, а логику процессов проследить не обладая всей инфой и знаниями о том, как оно тикает, - почти нереально.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.37 / 12
  • Скрыто
Creos   Creos
  25 июля 2015 01:01:26
...
  Creos
Цитата: rommel.ua от 24.07.2015 22:55:47Пропаганда делает - народ, смотря укроканалы, только больше злится. \

бессильная злоба переходит в усталость и апатию


Цитата: ЦитатаСудя по тому, что вы пишете, вы тут давно не были, а общались с тем, кто заранее тихонько ждет укров.


с разными общаюсь,тренд достало,относится ко всем


Цитата: ЦитатаТаких тут тоже много - только у них почему-то главный тезис в любом разговоре - "так, давайте не будем о политике". Т.е. даже с простым людом, который не шарит по инетам в поисках аргументов, а просто живет тут день за днем, они боятся зацепиться за политику, ибо прекрасно понимают - или побьют или пошлют.


ЛДНР это никаким боком не поможет
Отредактировано: Creos - 25 июля 2015 05:16:18
  • -0.24 / 23
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,839.75
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,030
Читатели: 72
Цитата: rommel.ua от 24.07.2015 23:00:36логику процессов проследить не обладая всей инфой и знаниями о том, как оно тикает, - почти нереально.

Логика процессов как раз прослеживается. Нереально предсказать сроки
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.22 / 7
  • Скрыто
Creos   Creos
  25 июля 2015 01:07:59
...
  Creos
Цитата: rat1111 от 24.07.2015 22:56:40Варианты:
- непризнанное государство по типу ПМР, Арцаха, ЮО, Абхазии или Северного Кипра

В ПМР, Ю.Осетии,Абхазии,после эскалации больших жертв купировали ситуацию военными средствами.

В ЛДНР просвета нет,как с точки зрения обеспечения безопасности,так и мирной жизни


Цитата: Цитата- субъект конфедерации по типу БиГ

 
На текущий момент вариант 2 всех устраивает больше варианта 1. Но ситуация может измениться



укры не согласны с п.2 и ничего их не может остановить
Отредактировано: Creos - 26 июля 2015 01:16:18
  • -0.77 / 30
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,289.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,945
Читатели: 9
Цитата: Creos от 24.07.2015 23:01:26бессильная злоба переходит в усталость и апатию




с разными общаюсь,тренд достало,относится ко всем




ЛДНР это никаким боком не поможет

Усталость уже есть. Я думаю, что такой вариант заранее учтен - тут любое улучшение за звезду с неба пройдет. Потому и думаю, что выборы или вообще любые социальные телодвижения будут только после большой встряски в нужном направлении.

Тренд тут не один. Линию обывателей я описал. Есть еще линия тех, кто устроился, линия обиженных и линия оптимистов. Но, они не массовые.

Да, но и не повредит. 
Отредактировано: rommel.ua - 25 июля 2015 01:14:01
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.63 / 11
Оптуха
 
Слушатель
Карма: +190.37
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Полный Писец от 24.07.2015 22:55:51При всём при том,мнение алконавта это тоже да...и отдельно взятой мамы переживающей за сына,конечно имеет значение.
Но Лавров,кмк,имеет в своём распоряжении отличный аналитический аппарат,к тому же он непосредственно входит в ВПР и приучен попусту языком не молоть,в отличии от алкаша...и отлично знает сколько стоит его слово и как оно отзовётся.
Ну а безальтернативные выборы в Мариуполе - дело рук самих жителей Мариуполя.
"Как пожелаем - так и сделаем" (с)

Я не знаю чего он там имеет, но к мнению людей они особо не прислушиваются, у ВПР свое видение происходящего.
Про выборы, и какие шансы у конкурентов Собянина или Полтавченко ? Куда направит рука Метинвеста за того и проголосуют.
  • +0.27 / 5
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,289.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,945
Читатели: 9
Цитата: rat1111 от 24.07.2015 23:03:53Логика процессов как раз прослеживается. Нереально предсказать сроки

Мы наверное о разных процессах.. Вы можете предсказать, как будет развиваться ситуация внутри и вокруг ЛДНР? Попробуйте, даже без сроков. Но, подетальнееПодмигивающий
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.19 / 5
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Creos от 24.07.2015 23:07:59укры не согласны с п.2 и ничего их не может остановить

Укры уже не что то одно целое, а раздвоилось так же. Одни в бой рвуться и обвиняют Киев в предательстве. А Киев ссыт, потому как понимает что может быть после неудачного боя - Минск3 и здравствуй второй фронт со "Львовом".
Потому как все эти Мински, результат попадалова укров.

Их несогласие их же и раскрошит , потому как Киеву на федерализацию нужно было разворот еще в прошлом году делать, сейчас уже сложнее и страшнее Киеву.
  • +0.36 / 3
  • Скрыто
Creos   Creos
  25 июля 2015 01:21:38
...
  Creos
Цитата: rommel.ua от 24.07.2015 23:13:43Усталость уже есть. Я думаю, что такой вариант заранее учтен - тут любое улучшение за звезду с неба пройдет. Потому и думаю, что выборы или вообще любые социальные телодвижения будут только после большой встряски в нужном направлении.

Не вижу опорных точек для оптимизма.

Даже если начнут выдавать российские паспорта,это ситуацию кардинально не меняет, людям нужно спать в своей постели,а не ванне или чужой общаге
Никакая психика не выдержит такого прессинга.
Отредактировано: Creos - 26 июля 2015 01:31:18
  • -0.35 / 28
  • Скрыто
starmextotsamyj
 
ussr
колывань
86 лет
Профессионал
Карма: +7,073.38
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 5,305
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 24.07.2015 20:14:49При чем тут итальяшки? Первые партии машин были вполне годными, а вот как макаронники отъехали домой к своим макаронам, так качество вниз и покатилось под бодрые рапорты о рационализации и улучшении качества. Не истребитель и не космический корабль, это происшествия с ними высокие комиссии разбирают с выговорами с занесением в грудную клетку. И так купят, чё. Вы же вроде старше меня, неужели забыли как машины из автосалона сразу отправлялись в ремонт? Термин "ведро с болтами" на пустом месте появился?

Годов 25 отъездил на двойке без всяких происшествий.И выпущена она была в году 1970 примерно.Термин "ведро с болтами" появился .
когда в Россию или в Союз пошли импортные машины.Естественно,что на их фоне Жигули были уже морально устаревшими.В то же время сотни тысяч машин в возрасте лет по двадцать ходили себе,вполне удовлетворяя своих хозяев.Это был дешевый при покупке,ремонтнопригодный.простой .надёжный(по личному опыту) и дешевый в эксплуатации семейный автомобиль.Нечего на него грязь лить.
Отредактировано: starmextotsamyj - 25 июля 2015 13:31:18
  • +1.36 / 38
  • Скрыто
bormann
 
russia
Рязань
46 лет
Слушатель
Карма: +1,216.03
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,551
Читатели: 0
Цитата: Saturianin от 24.07.2015 13:01:14Совершенно не понятно почему, ведь Россия не европа, и даже не цеевропа, и работы в 1000 долларов на дороге не валяются. Может стоило бежать в другом направлении? В благославленую европу. У меня одноклассница в 90 ых уехала в Германия, жили в палаточных городках, ничо.

просто мифы о российских з/п ходят стаями. в основном, конечно, про з/п в Москве... но Рязань же рядом?! когда им говоришь, что у нас 20-ка - вполне реальная з/п для спеца - смотрят как на идиота. ну и пусть - попросят их на выход с занимаемых как беженцами помещений - окунутся в реальный мир.
в прошлом году собирали помощь и ездили предлагать работу. вывод - этим людям помощь не нужна, они приехали отдохнуть. и если всяким типа водил может 15 тыр и можно было морду покривить, но сварному предлагали реальную з/п (если память не изменяет - 80 тыр) - были встречены с непониманием. с тех пор положили на них с пробором.
  • +1.45 / 27
  • Скрыто
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,423.40
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,598
Читатели: 0
Цитата: kila от 24.07.2015 00:25:35Вы знаете, человек из Днепропетровска, который не общался со мной год - зная мою позицию (бывший друг ставший врагом по его инициативе), захотел со мной сегодня встретится и поговорить. Может доходит что-то? Я отказался. Боюсь ему " в морду... в морду...".. Срываюсь ((. Особенно если выпью! А как? Руку жать?  Больше боюсь за жену. Она у меня очень эмоциональна режет "правду -матку". Она меня (или я ее) разве периодически останавливаем.

вы там поосторожней, а то тут прокатилась волна
нападения буйных хохлов на несогласных с политикой хунты,
их даже нахождение на птичьих правах в соседнем вражеском
государстве не останавливает...
в своём безумстве как киборги становятсяУлыбающийся
сп ис
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,107.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,923
Читатели: 2
Цитата: Creos от 24.07.2015 22:42:39Укропская пропаганда сделает свое дело, прорядят как в Мариуполе и Одессе и все,никаких массовых казней,остальные по норкам и еще стебаться будут, смотрите что вам русский мир принес.

Поддержит обычный страх и прогматизм,кушать хочеться и жить,как только укры входят в бывшие города ДНР и обстрелы прекращаются и блокада снимается- как у собачки Павлова,все на рефлексах.

Не преувеличивайте. Проблема укропов в том, что они ведут себя как свиньи и выглядят как свиньи.
В тех местах,  где находится укроармия на Донбассе, вы не найдете лояльных Украине людей. Нескольких "полицаев ", как это и бывает всегда. И все. Остальные могут быть пассивны,  но ненавидят Украину всей душой.
Любой хатаскрайник способен на сильную ненависть, когда унижают и грабят лично его. А это на оккупированной территории сплошь и рядом, примеров полно. И никакая пропаганда здесь не поможет уже. 
Донбасс для Украины потерян, причем и тот, который занят какловойсками. Хоть обпропагандируйся. 
Отредактировано: Rava - 25 июля 2015 13:31:18
  • +1.34 / 19
  • Скрыто
Цитата: Полный Писец от 24.07.2015 22:27:20Момент истины от Creos ?
Нам в киберценре НАТО,такой обличительности ВВП явно недостаёт.
ПыСы: И таки прорвало...Испытание миром на Донбассе,многие коллеги явно не выдерживают...

Нах такой мир, лучше старая добра война когда укроп сидит по котлам.Я врагу такого "мира" не пожелаю.
  • +0.11 / 13
  • Скрыто
Creos   Creos
  25 июля 2015 01:30:07
...
  Creos
Цитата: ИвaнычЪ от 24.07.2015 23:18:16Укры уже не что то одно целое, а раздвоилось так же. Одни в бой рвуться и обвиняют Киев в предательстве. А Киев ссыт, потому как понимает что может быть после неудачного боя - Минск3 и здравствуй второй фронт со "Львовом".
Потому как все эти Мински, результат попадалова укров.

Их несогласие их же и раскрошит , потому как Киеву на федерализацию нужно было разворот еще в прошлом году делать, сейчас уже сложнее и страшнее Киеву.


укропы стоят на рубежах и тихо постреливают, приговаривая словая параши, "это ваши дети будут сидеть в подвалах"
Отредактировано: Creos - 25 июля 2015 05:31:18
  • -1.06 / 19
  • Скрыто
АрктикЪ   АрктикЪ
  25 июля 2015 01:34:27
...
  АрктикЪ
Цитата: АрктикЪ от 09.09.2014 11:09:40Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации:


Цитатап.90. Экипаж воздушного судна обязан не менее чем за 10 минут до пересечения государственной границы Российской Федерации сообщить в соответствующий орган обслуживания воздушного движения (управления полетами) свой номер рейса (радиотелефонный позывной командира воздушного судна, государственный и регистрационный опознавательные знаки), местоположение, эшелон (высоту) полета и расчетное время пересечения государственной границы Российской Федерации.



до границы Боингу оставалось 3 минуты лета...
значит за 7 минут до падения экипаж должен был связаться с ростовским диспетчером...
но он не связался...

вопрос - почему?

так все таки... почему экипаж малайзийского Боинга не связался с ростовским диспетчером?
Отредактировано: АрктикЪ - 25 июля 2015 13:46:19
  • +0.67 / 15
  • Скрыто
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,917
Читатели: 6
Цитата: Creos от 24.07.2015 23:30:07укропы стоят на рубежах и тихо постреливают, приговаривая словая параши, "это ваши дети будут сидеть в подвалах"

Ваше предложение или видение ситуации, что предлагаете делать ЛДНР?
Отредактировано: Барристер - 25 июля 2015 06:16:18
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,423.40
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,598
Читатели: 0
Тред № 976323
Дискуссия   87 0
вот , мляди, тикать собрались...
надо срочно поставить в известность Ес,
прорываться наверняка будут через них.
С нашей стороны боевые буряты их не пропустят

Цитата: ЦитатаЧто вас держит в Украине?
dimec
24 липня 2015 23:31:08
IP/Host: ---.broadband.tenet.odessa.ua (UA)
Смотришь на всё это...и чем дольше это всё наблюдаешь,тем чаще посещают мысли:А  накуя это всё?Одни воры сменяют других,народ как был нищим,так им и остался с тенденциями в сторону ухудшения.Ведь чудес не бывает и врядли что то быстро изменится.А прожить в пиздецах лет 20 и на старости лет увидеть проблески это глупо.Ведь мы в принципе как и при СССР живём в надеждах на светлое будущее,которые ежедневно рушатся об суровую реальность.А может бросить всё к чёртовой матери и свалить туда,где не нужно ничего ждать,где жизнь может быть и не такая интересная,но более безопасная и стабильная?Деньги на переезд есть,на месте помочь кому тоже есть,чем заниматься тоже не проблема...Выучить язык тоже можно за пару лет.Ведь ничего не мешает получить гражданство ЕС или США и потом вернутся обратно,только уже белым человеком ведь отношение к собственным гражданам у нас гораздо хуже,чем к инсостранцам.Раньше я на отрез отказывался от таких мыслей,но глядя на то что происходит последние лет 5,всё больше начинаю думать о переезде.И дело даже не в деньгах и возможностях для заработка,слава Богу у меня с этим всё ок,а общая обстановка...Кругом пиздец  и бардак,сегодня ты на коне - завтра на кую причём не по объективным причинам,а по беспределу...Может я просто старею?  :gigi:


боевая тревога короче
сп ис
  • +1.03 / 13
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 19, Гостей: 39, Ботов: 24
 
AbbatFaria , AltTab , ILPetr , Meusam. , Robbinsraf , Senpai , Vladislav , alex bert , izverg , sssccc , Асгл , Гиратор , Жигули , Иванов , Оберст , Полотно , Сергей_СПб , старид , стрелок