Украина и украинско-российские отношения

207,677,491 349,735
 

Фильтр
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,677.47
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,468
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: BUR от 10.02.2025 14:44:17
Цитата: Из тех, которые с Урала. от 10.02.2025 14:04:57❗️В Киеве опустели рестораны – для грантоедов наступают тяжкие времена. Украинские грантоеды поняли, что западное финансирование резко сокращается, и начинают экономить.
. ...

Интересно, а работа на USAID предохраняла от могилизации?
 .

Думаю несколько сложнее.
Первые два уровня тех кто сидел на грантах это мало затронет.
Там левых нет. 
Потому их бронь останется на месте. А вот те кто кормился с этого на 3ем и ниже уровнях скорее вылетят,  просто потому что бабла станет меньше и кормить их никому не уперлось
  • +0.86 / 19
  • АУ
Техножрец
 
Россия
Слушатель
Карма: +411.13
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,391
Читатели: 2
Скрытый текст
Теперь и Вальцман(Вальцман,Карл!!)-наш слоняраВеселый
Отредактировано: Техножрец - 16 фев 2025 в 19:21
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
  • +0.81 / 13
  • АУ
ПетрР
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +338.06
Регистрация: 04.02.2024
Сообщений: 589
Читатели: 0

Бан в разделе до 21.02.2025 14:56
Нет там никаих "наших"..Все - вражины.
Этот Вальцман-Парашенка и начал военные операции против Донбасса..
Гнида ещё та ...
Отредактировано: ПетрР - 16 фев 2025 в 20:37
  • +0.80 / 21
  • АУ
Moksha
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +3,377.08
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,482
Читатели: 3
На Украине морозец
Дискуссия   527 1
  • +0.58 / 15
  • АУ
Дончанка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +447.98
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,107
Читатели: 0
Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
«время покажет кузькину мать», руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченый изотопом,
— жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада —
даром, что без креста: но хохлам не надо.
Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?
Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам — подавись мы жмыхом и потолком — не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.»
1991 г.
  • +0.44 / 21
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,865.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,642
Читатели: 3
Текущий расклад
Дискуссия   347 7
На текущий момент мы имеем:
- США в лице Дональда Трампа заявили, что нужно вести переговоры о мире с Россией и занялись подготовкой встречи. Причем был уже телефонный звонок Путин-Трамп и скоро начнется встреча на уровне Лаврова и гос. секретаря США.
- ЕС эти новости восприняло с ужасом и ратует за продолжение войны, а то не дай бог Путин победит.
- Зеленскому было предложено отдать все недра Украины и половину оставшегося сверху за помощь США в завершении конфликта. Зеленский в шоке и, подумав, начал торговаться. Торги к общему знаменателю не пришли.
- Так же Зеленский высказался, что не признает результатов договоренностей США-Россия. (И вообще чего вы меня не позвали???)
- Война продолжается, появляются какие-то странные провокации с дроном по чернобыльской АЭС и попытки котратак под Курском.
- Ну и сверху накладывается выступление Вэнса (второе лицо в США) где он обвинил ЕС в тоталитаризме, удушении свобод и отхода от идеалов демократии.
 

Ситуация достаточно странная. На Западе фактический разлад, когда США начинает гнуть свою линию на мир, а их записная свора хочет продолжить войну. Так же прослеживается явный конфликт европейских элит с администрацией Трампа. И где-то на этом фоне теряется Зеленский и Украина, оказавшиеся в роли бедного родственника вовлеченного в разборки больших дядей.
 
На первый взгляд происходит какой-то бред и что будет дальше - совершенно не понятно. Но если вспомнить пару нюансов, все встает на свои места.
 
Европейский Союз и ряд европейских правительств контролируется крылом демократов-глобалистов США. И пока они были у власти США и ЕС выступали синхронно, пели под одну дудку. Сейчас же официальная администрация США перешла под контроль их прямых конкурентов - республиканцев. Для них подчиненные и союзники демократов - это враги. Наезд от Вэнса, заявление о необходимости платить за безопасность от Трампа - это требование сменить лагерь.
Будут ли эти требования осуществлены и удержится ли ЕС в стане демократов-глобалистов я не берусь судить.
Единственно что могу предположить, что ЕС слишком аморфная структура и перебежчики неизбежно появятся, разлад усилится еще больше.
 
На фоне борьбы за власть в Европе теряется вопрос Украины и Зеленского. Которому Трамп сделал предложение, от которого нельзя отказаться. Но тот все же отказался. Отказался он потому что у Зеленского выбора нет. Его охраняют и контролируют демократы-глобалисты. Они же контролируют и другие лица управляющие Украиной . Если Зеленский попробует лечь под Трампа - с ним произойдет несчастный случай. Упадет русская ракета, или расстреляют русские диверсанты. О чем его явно и недвусмысленно предупредили.
 
Он будет суетиться, делать какие-то заявления, что-то требовать, но по сути он разменная монета, которая ничего не решает. На него можно вообще не смотреть.
 
 
Ситуация, с этой точки зрения, становится гораздо понятней и логичней. Остается вопрос - а что будет дальше? С Украиной и с нами.
Раз дяди на западе делят власть - то им будет не до нас, можно и завершить войну на выгодных условиях. 
Но каких?
 
Попробую предсказать некоторые моменты:
 
Как мне кажется, договоренность США-Россия будет достигнута. О каких-то вещах договорятся сразу о каких-то потом. О чем конкретно - нам никто не скажет.
Точней - скажут, но это будут общие слова про все хорошее и против всего плохого, без конкретики.
 
США сделают хорошую мину при плохой игре и постепенно выйдут из программ помощи Украины. Более того - даже будут подставлять тех, кто оную помощь продолжит оказывать. (зачем им демократам помогать?)
 
Украина продолжит воевать. Демократы-глобалисты мира не хотят, они это четко и неоднократно продемонстрировали. Зеленскому тоже деваться некуда.
 
Россия тоже сделает хорошую мину (мы хотим мира - но Украина и ЕС не хотят) и продолжит отжимать у Украины территории.
 
Война будет продолжаться, хоть и всем очевидна ее бесперспективность. В какой-то момент Украина сломается и ВСУ побежит - но когда это будет никто не скажет.
Вояк будут останавливать и загонять на новые фронты - например, по Днепру. Укреплять Харьков, из Депропетровска делать крепость и т.д, лишь бы затянуть агонию.
 
Где наши остановятся, и остановятся ли вообще - мне не понятно. Слишком много тут переменных, о которых мне, обыкновенному обывателю, не докладывают. 
Вполне возможно что возьмут всю Украину, в том или ином виде. Может быть ограничатся левобережной частью. 
Мне бы конечно хотелось чтобы взяли все, но Путин себя показал очень циничным и расчётливым политиком - он может оставить половину промариноваться еще на лет 10-15.

Но, в любом случае, Россия уже победила. И это очевидно всем.
Отредактировано: Хан - Вчера в 10:43
  • +1.13 / 24
  • АУ
Moksha
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +3,377.08
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,482
Читатели: 3
  • +1.26 / 28
  • АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Практикант
Карма: +5,047.01
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,590
Читатели: 13
Цитата: Хан от 18.02.2025 10:28:52На текущий момент мы имеем:
- ЕС эти новости восприняло с ужасом и ратует за продолжение войны, а то не дай бог Путин победит.
 ...

Единственно что могу предположить, что ЕС слишком аморфная структура и перебежчики неизбежно появятся, разлад усилится еще больше.
 ...

Тут важно понимать глубинную психологию элит запада. ЕС выстроило свои парадигмы взгляда на вещи исходя из некой концептуальной идеи : мы построили чудесный мир согласия и гармонии , наши ценности - это идеи свободы и некоего подобия равенства. Философские категории. 

Трамп же торгаш - он все эти заразные европейские идёт о толерантности выбросил на помойку за один день. Главное выгода и выживание северной Америки.

Европа не способна поменять свои парадигмы, как и мы никогда не согласимся на иной взгляд на нацизм и фашизм - это зашито в подкорку уже нашего исторического мышления. Для сша же абсолютно безразлично кого поддерживать, если это соответсвует их целям и выгодам - радикалы, игил (запрещены в рф), националисты - пофиг.

То есть у сша есть поле для манёвра, у ес - нет. Поэтому последним не остаётся ничего кроме "разговора с позиции силы" - потому что в философских дискуссиях они откровенно проиграли - Адольфа, Муссолини, Зеленский, косовары, украинцы,  - это часть исторического менталитета Европы, которые являются яркими примерами ущербности такой философии - они будут топить за любые методы кроме признания что вновь скатились к русофобии, нацизму...
Слов нет - одни мысли...
  • +0.78 / 15
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,473.47
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,738
Читатели: 2
Ну нате вам...
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableУкраину можно любить. Украину можно ненавидеть.
На моей памяти Украина - как святочный леденец - привлекательна, сердечна, гостеприимна, незлобива и безумно дешева.
Я был там с друзьями по разным случаям больше двадцати лет назад. Мы в солнце, неге и наслаждении бродили по летнему Киеву, попивая пиво с местными деликатесами в бесчисленных кафе, оглядываясь на прекрасных девушек и безумно дешево затариваясь разным барахлом в местных международных бутиках. Ни тени ненависти или русофобии. Все еще живы. Все еще живы.
Я ненавижу Украину за то, что она позволила каким-то обезумевшим хмырям без чести и совести превратить процветающую часть бывшего СССР, представители которой им и командовали, из страны с 63 -миллионным населением, огромным промышленным и научным потенциалом и весьма приличной армией в жалкий, полностью зависимый от Запада, «огрызок», которым правит безумный клоун-кокаинист. И все потому, что ее убедили, а она поверила, что в «передовой западной демократии» ее светлое будущее. И полезли на шатучий трон незалежной разные ющенки, тимошенки, порошенки и прочие яйценюхи. И грабили, и разворовывали, и расшатывали несчастную страну со своими кликами бесконечно. И довели ее до последней черты, когда она с безумным клоуном на загривке, шагнула в совершенно безнадежную войну, и которой может выйти только уже совсем жалким европейским придатком.
Вот, в общем, и все о любви и ненависти к Украине.

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.
Отредактировано: ConstB - Сегодня в 11:05
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.
  • +0.82 / 13
  • АУ
  gvf
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,677.47
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,468
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: Верноразящий от 18.02.2025 15:10:06Ну нате вам...
Цитата: Телеграм-канал Shit & Sable 

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.

Перевожу на русский:
ненавидит он за то что не он является бенефициаром от тех благ которые сыпятся за разбор этой самой  Укры на запчасти.
  • +1.12 / 29
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,909
Читатели: 4

Бан в разделе до 22.02.2025 01:37
Цитата: Верноразящий от 18.02.2025 15:10:06Ну нате вам...
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableУкраину можно любить.  И полезли на шатучий трон незалежной разные ющенки, тимошенки, порошенки и прочие яйценюхи. И грабили, и разворовывали, и расшатывали несчастную страну со своими кликами бесконечно. И довели ее до последней черты, когда она с безумным клоуном на загривке, шагнула в совершенно безнадежную войну, и которой может выйти только уже совсем жалким европейским придатком.
Вот, в общем, и все о любви и ненависти к Украине.

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.

А когда эта сцука защищала упырей, ко орые тоже самое делали с Россией, тогда деньги не пазди. Работа такая(с)... А ща сцуко прозрел .. А на какие деньги он в Лондоне живёт. Небось обслуживая интересы тех же самых упырей. Нахрен ты эту потерянную вэагитку притащил.
  • -0.02 / 8
  • АУ
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +2,922.98
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,666
Читатели: 4
Цитата: gvf от 18.02.2025 15:26:26Перевожу на русский:
ненавидит он за то что не он является бенефициаром от тех благ которые сыпятся за разбор этой самой  Укры на запчасти.

Вы считаете экспертное сообщество ГА© столь примитивным, что ему обязательно нужно растолковывать текст, написанный русским языком?
тэт а сэ щий гине
  • +0.07 / 8
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,182.87
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,338
Читатели: 74
Цитата: Хан от 18.02.2025 10:28:52
Ситуация достаточно странная. 

Ничего странного. 
С "Государством США" у нас есть только одна точка жёсткого пересечения денежных интересов (а в Штатах - всё просто так, кроме денег) - нефть Ориноко и Маракайбо. Которую мы у Штатов отжали. 
Да и то через штат Луизиана как то разруливаем. 
Убитый наркотранзит кокаина в Атлантику по тем же местам - история отдельная
Интересы Нудельманов и Блинкиных - тоже отдельно
Отредактировано: rat1111 - Вчера в 22:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.38 / 16
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.32
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,909
Читатели: 4

Бан в разделе до 22.02.2025 01:37
Цитата: rat1111 от 18.02.2025 21:55:37Ничего странного. 
С "Государством США" у нас есть только одна точка жёсткого пересечения денежных интересов (а в Штатах - всё просто так, кроме денег) - нефть Ориноко и Маракайбо. Которую мы у Штатов отжали. 
Да и то через штат Луизиана как то разруливаем. 
Убитый наркотранзит кокаина в Атлантику по тем же местам - история отдельная
Интересы Нудельманов и Блинкиных - тоже отдельно

а также наша западная грпницп отброшенная на уровень 17 века и южная на уровенб 19 века... да и нудельманф-блинкин--коинтоны-соросы-нунландыникуда не делись, может потеряли власть, дык это может только на 4 года
  • +0.03 / 8
  • АУ
Orthodox
 
Россия
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,239.32
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,660
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 18.02.2025 22:58:50а также наша западная грпницп отброшенная на уровень 17 века и южная на уровенб 19 века... да и нудельманф-блинкин--коинтоны-соросы-нунландыникуда не делись, может потеряли власть, дык это может только на 4 года

Лучше меньше, да лучше. Границы мы подвинем, если потребуется, это, как оказалось, не сложно. А вот как добиться, чтобы внутри новых границ остались только свои - вопрос.
Свынарнии, видимо, придётся пройти в ближайшем будущем через гражданскую войну и сильную депопуляцию. Так что далеко не каждый окажется внутри новых границ России, мало кто сможет это сделать.
Имхо
  • +0.67 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 288, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 273, Ботов: 14
 
Biosbin