Украинско-российские отношения

МОЛНИЯ: ВСУ получили приказ на использование артиллерии на Донбассе


Военнослужащие Вооруженных сил Украины получили распоряжение использовать артиллерию.


Об этом сообщает пресс-служба Генерального штаба ВС Украины. 

В украинском Генштабе заявили, «отныне мы оставляем за собой право адекватно противодействовать вызовам боевиков, в том числе с применением средств огневого поражения. Военные части Сил АТО, которые выполняют боевые задачи на передовой, получили соответствующие разрешения».

Перед этим сотрудники Киевского офиса ОБСЕ, наблюдатели из состава наблюдательной миссии ОБСЕ, представители Российской Федерации, участвующие в работе Совместного Центра по Контролю и Координации и «западные партнеры» были бездоказательно проинформированы о якобы имеющих место «противоправных действиях» со стороны Армии ДНР.
http://rusvesna.su/news/1439243250

Похоже, полноценных боевых действий ждать осталось недолго.
Победы, парни!

Цитата: BUR от 10.08.2015 12:30:28Для начала ввести соответствующий пункт в анкете для граждан укРуины. (Ответственность за дачу заведомо ложных сведений прилагается автоматически.)

Те-же США, например, в анкете предлагают пункт о "торговли наркотой" среди целей поездки.   Замазался - получаешь автоматически добавочный срок/наказание/штраф за "дачу ложных сведений" при всех прочих равных.

Замечательный образец для творческого подражания нам предоставляет Демократия США - самая демократичная Демократия из всех мировых демократий.
В унифицировнную анкету DS-160 на запрос американской визы введено много вопросов, котоые я лично хотел бы видеть в российской анкете для въезжающих с Украины, плюс можно было бы добавить конкретные вопросы по деятельности соискателя на Украине.
                    
Ссылка: Заполнение DS-160 (на русск. + англ., см сразу "Шаг 16").
              
Если соискатель въезда в Россию отвечает, напр., что он участвовал в "действиях, направленных на изменение государственного строя" (без указания даже, какого строя и каких действий) или в "организованных военных действиях" (без указания даже, где и когда) - то дальше российской стороной затребывается от соискателя, как минимум, отдельное объяснение в письменном виде с указанием мест, дат, имён и пр.
                 
Следует отметить, что американская анкета локализована по странам - и это нисколько не умаляет её демократичности.

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:32:04Так и я о том же...
Россия способна прокормить миллиард населения. 
Белые словянские православные лица ей, ой, как нужны...
А если некоторые здешние обитатели этого не понимают. то и флаг им в одно место

Да... Инфляция хохлоценностей, однако. Из национального достояния остались белые телеса в Европу и белые лица в Россию. Кину Вам идею: Вы себе не представляете, как белое лицо и тело ценятся в Таиланде. Местные красотки, увидя наших женщин, буквально вслух стонут от зависти (в ювелирном магазине тайка, примеряя кольцо моей жене, именно так отреагировала на цвет кожи). Так что вперёд, туда, где вас ещё не знают!

Цитата: Боярин от 06.08.2015 17:15:35Тактика США заточена под войну с впопуасами. С серьёзным противником пиндосы не воевали со 2 мировой. Они просто не умеют воевать. Всё равно что амбал-отморозок, привыкший избивать слабых, не учится драться. А зачем? Он и так сильнее всех. И тут против него встаёт проффессионал-боец. 
До сих пор гадаю, что бы было, если бы Хусейн или Милошевич, не зашухарились, а нанесли удар по наземной группировке пиндосов. Думаю, весьма мало приятного для пиндосов.

До сих пор помню слова первого тренера по лыжам. Беговым. У меня от родителей хорошие природные данные были. Когда я метался между природой и модно накачанной внешностью совершенно разными видами спорта. Слова такие: "Вот смотри. Штангисту и лыжнику дали задание. По дороге или шоссе, на дистанцию в один километр (или три, тем более. Не суть важно) переместить, например, тонну какой-нибудь фигни в коробках. Лыжник берёт по тридцать кг, тяжелоатлет - по сто. Лыжник бежит себе и привычно на спусках отдыхает на обратном пути восстанавливается. Тяжелоатлет - хороший спортсмен, но его организм заточен на большое и красивое, но редкое движение. После этого нужно посидеть-постоять, восстановиться и от демократической розетки зарядиться нашатырём подышать. Лыжник в таком состязании всегда победит. Вот тебе для взрослой жизни что более необходимо?" Убедил.
А свою выносливость, упёртость и долгую и сильную волю Россия уже многими веками своей совсем ну "не овощной" истории продемонстрировала. Ещё и многих, до того враждебных и через щербатый рот сплёвывающих, кого по-настоящему всасывала, во-втором, третьем поколении российскими патриотами делала. Прибалты не считаются - они даже лично в себе до сих пор сомневаются (и правильно делают). А "Особо Одарённые" в любом месте присутствуют. Вот.

Цитата: svlg от 10.08.2015 14:40:23Нет, вера в Родину.   Государство-это общность бюрократов.  А  смысл слова Родина-дающая жизнь.

Почему всякие и разные никак не могут развалить Россию? 
Потому что Россия и Государство и Родина.

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:32:04Так и я о том же...
Россия способна прокормить миллиард населения. 
Белые словянские православные лица ей, ой, как нужны...
А если некоторые здешние обитатели этого не понимают. то и флаг им в одно место

Биляд. Идиот. 
Россия тем и отличается от Оукраины, тем и сильна, что не смотрит НА 
а) белое
Б) слАвянское
в) православное
 происхождение  СВОИХ граждан.
И только дегегераты с ОУКРАИНЫ носятся со своим ЯКОБЫ чистым славянским (хотя в этногенезе большей части оукраинцев тюркский субстрат как минимум  процентов на тридцать есть) происхождением как дурак с писанной торбой.
Смотрят то на дела. И русский не тот, кто сам русский, а кого дети-русские.

Цитата: Paul от 10.08.2015 16:39:58Да? Ну что ж - давайте разберём начальные условия. 25 лет назад - Украина ломанула из Союза, заметьте - с молчаливого в лучшем случае одобрения населения. По крайней мере - никто даже не пикнул. Нам в ответ говорят - но вы-то тоже не очень возмущались? Было такое, но - есть и колоссальная разница, это ОТ НАС отделялась Украина, под лозунгом - не хотим жить с москалями. Что же нам было в такой ситуации делать - посылать войска насильно загонять обратно в Россию не желающих ею быть? По меньшей мере - не очень умная затея, хотите уходить - что ж, уходите..

ГОТОВ ПОДПИСАТЬСЯ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!

Цитата: Цитата: Paul от 10.08.2015 13:39:58Далее. В активе у означенного гражданина и иже с с ним - ДВА свидомитских майдана, и оба - свидомитами были проведены вполне успешно - своих целей они добились. Много народу вышло биться с правосеками в том же Куеве, помогая Беркуту? Не - кто-то вышел, но  именно что кто-то..

Далее. Тотальная украинизация - тоже не припоминаю особых возмущений. Похоже - всех всё устраивало. Откровенно враждебная России политика - никто даже не пикнул против, типа - это не их дело.

События 14-го года - поднялся только Крым и часть Донбасса. Остальные - просто в тихую слились. И сейчас - вполне себе ударно работают на хунту, ни о каком осмысленном сопротивлении свидомитам - что-то не слыхать. А ведь - такой момент был.. Тьфу..

Всё это - я так понимаю мы зачисляем в графу "Что-то сделал"? Можно полюбопытствовать - что, и - как это повлияло на торжество хунты? От то-то же.. Где, мля, все перечисленные вами подвиги и свершения этих господ-то?? Хотя - в общем да, просрать богатейшую страну - это в какой-то степени и правда подвиг.

А вот здесь логический просчёт. Конкретный гражданин ни в одном майдане (насколько я помню) не участвовал. Наоборот. И он был именно из тех немногих, кто вышел вместе с Беркутом против правосеков. Но именно его Вы и обвиняете во всех майданных грехах. Вы хоть понимаете что у Вас в голове произошло смешение? Те, именно что немногие, кто находил в себе силы не поддаться  на пропаганду зомбирующих башен, и выступал против правосеков, украинизации и т.д. и получают от Вас порции ненависти. Ни одного правосека на ветке, увы, нет.

И именно Ваш оппонент на хунту не работает. Он сбежал в Крым и безуспешно пытается выхлопотать себе гражданство. Вы же за преступления Гитлера, Геббельса и прочих разных Эйхманов, пытаетесь наказать исключительно Тельмана. Который всегда был против них и вообще сидел в концлагере во времена большинства преступлений.

К слову, сюда на ветку сейчас нередко заходит ополченец Егорий из Николаева. Вот он, таки да, участник первого майдана. Можете его за первый майдан погнобить. Хотя человек своим участием в ополчении, на мой взгляд, ту глупость искупил.

Цитата: ЦитатаЦитата: Paul от 10.08.2015 13:39:58

"В отличие от меня". Ну да - я сделал мало. Согласен. Я отдал всё накопленное околовоенное добро, а его - было таки кое-что. До кризиса - я регулярно отстёгивал денежку Донбассу, для меня - так довольно приличную. Теперь - нет, ибо благодаря всему произошедшему - мне самому скоро жрать нечего будет. Я регулярно хожу на всякие типа прохохляцкие окаянства, что пытаются проводить в моём городе, дабы всякие пидоры знали - им тут не место. Пару раз - посчастливилось и в морду дать. Что я ещё должен был сделать - бросить всё и уехать воевать за счастливую жизнь граждан БУ, увы - в подавляющей своей массе предпочитающих отсиживаться в хатынке? Так?

И обратите внимание - я не требую, чтобы кто-то из Куева или Одессы приехал ко мне в Питер разбираться с нашими либерастами. Я не обвиняю никого с Украины в своих нонешних неприятностях. Я не настаиваю, чтобы они скинулись денежкой и сделали мне снова хорошо и красиво. Я вообще - ничего от них не требую. Всё что нужно - я буду делать сам, и коли лоханусь - кроме себя самого виноватить никого не буду. Чай - не хохол..

Что же мы видим с той стороны, со стороны "борцов за Русский Мир"? Да практически - НИ-ЧЕ-ГО.. Зато - мы регулярно слышим торжественное исполнение марша "Россия во всём виновата" и томного танго - "Дайте грошей наконец".. А - ещё весёлая плясовая - "Россия мне обязана"...

Лично у меня - всё это ничего кроме крайнего раздражения не вызывает. Если бы они хотя бы молчали тихонько в тряпочку - всё бы ещё ничего было, но ведь нет - активно и громогласно отстаивается классический тезис о виновности в эпическом просёре на Украине - именно нас! А дескать коли просрали её мы - то типа нам говно и убирать, а тамошние жители - пока в садочке посидят.. Когда закончим - сможем пойти их позвать в Новый Чудный Мир. А пока - давайте москали, делайте нам снова кузяво.

Я так понимаю - вы искренне согласны с такой позицией? Ну что ж - это ваше право. Как и моё - относиться к происходящему и персонажам, допустившим это окаянство - соответственно. И пока я не увижу с их стороны хоть каких реальных дел - отношение своё менять не собираюсь.

Вы - молодец!!! Но Ваш оппонент такой же. Он по мере сил тоже был против хунты и против украинизации и категорически отказался становиться укром. И даже, по рекомендациям многих "Авантюристов" уехал в Россию.

И да, они просрали. Одиночкам невозможно выиграть у абсолютно подавляющего большинства у которого в руках гос. аппарат и поддержка сильных мира сего (всё тех же США). Но при таком соотношении сил может это не столько их вина, сколько беда?

Представьте что в вашем Питере сидит два десятка правосеков и орёт "Путин х_ло!". Вы им замечание, а они вам в морду. И наваляли в двадцатером одному то. Ведь это же Вы будете виноваты в конкретном разгуле правосеков в Питере (к счастью выдуманном)? Это же Вы лично просрёте конкретную чяасть Питера? И когда на форуме скажете, братья на помощь, не исключаете же, что Вам скажут, условно москвичи, что у них это ничего кроме крайнего раздражения не вызывает. Что это "торжественное исполнение марша "Россия во всём виновата" и томного танго - "Дайте грошей наконец".. А - ещё весёлая плясовая - "Россия мне обязана". Ну и так далее.

Совершенно не понимаю, почему ненависть к украинскому большинству и укронацикам (заслуженная замечу) выплёскивается именно на пострадавшее русское меньшинство. Казалость бы своих то, кто не зомбировался до конца можно и поддержать (морально). Но нет! Почему то нет.

Единственный недостаток многих русских с Украины - один. Никто из них (вернее многие) почему то не берёт на себя личную ответственность за то, что случилось с ним лично и со страной. Вот в этом, они от нас разительно отличаются. Я поначалу тоже изо всех сил минусовал, потом просто устал.

Но, кто им доктор? Пока не осознают, что всё что случилось это их вина (даже если их оказалось сильно меньше, были объективные причины, и т.д., всё равно), не смогут наладить свою жизнь к лучшему.

Цитата: zap от 11.08.2015 00:03:32Нам нужны не "словянские братушки" которые, как говорили в фильме, "расколятся на первом же скачке", а нормальные граждане Русского Мира любой национальности, которым не западло работать на общую Родину и, как говорят буржуи, "пребудут с ней и в горе, и в радости". А то знаю я нескольких давно осевших здесь (в Питере) западэнцев так я даже не знаю если баланс подвести чего больше они приносят - пользы или вреда.

Р-рррр.

Я русский. Я родился и живу в России, бывшей части СССР под названием РСФСР. Мои родители русские.

Но я уверен, что идею "Русский Мир" подомнут под себя те, для кого русская идея - хлеб. Не считайте меня антисемитом, но под идею "Русского мира" русские люди будут опять лить кровь, а с балконов будут загибать пухлые пальчики ребята с совсем другой гаплогруппой.

Не будьте идиотами, братья мои, Россияне, какой бы вы не были расы и нации. Нас опять разводят на войну. Между собой. Даже святое, от Пушкина, Державина, слово: "Россияне", они пытаются списать на Ельцина. Чтобы развести нас, опять, по разные стороны баррикад. Они это умеют.
НЕ НАДО ВЕРИТЬ ЭТИМ НЕЛЮДЯМ!!!

Простите за истерику, наболело...

Цитата: УкрЦукор от 11.08.2015 00:34:03Вот в военнике всё и написано. И номера автомата у белобилетника там нет.
А "онижедевочки" и так известны - и Савченко и другие "Заверушки".

Я перечислил лиц, не имеющих военного билета априори. Какой номер автомата? Да и онижедевочки далеко не все известны.

Цитата: shadanakar от 11.08.2015 00:36:44И вам не хворать, а заодно рекомендую приоткрыть глаза и осознать банальные вещи которые по факту и разнесли СССР на кусочки. ВСЕ ниточки туркменских дел Гдляна и Иванова громко озвучивались ровно до того места где стал фигурировать Кремль, директор Елисеевского был расстрелян не за хищения, а потому что знал много про многих. Рыба гниёт с головы. И если до вашего закутка гниль не дошла то вам просто повезло. А у нас город был достаточно крупный торговый - т.е. связи решали ВСЁ. Поверьте, я считаю развал СССР ТРАГЕДИЕЙ и тем не менее, я трезво смотрю на вещи и понимаю, что развал начался с выведения правительства из под надзора КГБ и чисток сталинских кадров. А дальше всё остальное было банальной неизбежностью. Правила дорожного движения игнорируют и нарушают в массе не потому, что не осознают их необходимости, а по причине того что кто то их нарушает заведомо безнаказанно, а за ним и остальные тянутся (а мы что хуже).

Сожгите подшивки "Огонька" за начало 90-х. Гдлян и Иванов от Туркмении были недалеко, но не там. Директор Елисеевского где? В Мск или в Лнг? Оба снабжали "элитку", но... Ваш парикмахер много знает? Насчет выведения из-под КГБ. Вывели не правительство, вывели Политбюро. Большая разница, если кто не в курсе. И сталинские кадры зачистили...
Честно скажу - поухуи мне, едет кто вдоль или поперек правительственной трассы, на лимузине или на велосипеде. Я вижу, как срабатывает стратегия десятилетней давности.

А если кто считает, что он, принеся свой голос на алтарь, должен завтра же получить золотой дождь от Громовержца в лоно своей дщери, так он поганый язычник, и смрадные псы будут лизать его тело в канаве.

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:32:04Так и я о том же...
Россия способна прокормить миллиард населения. 
Белые словянские православные лица ей, ой, как нужны...
А если некоторые здешние обитатели этого не понимают. то и флаг им в одно место

Читал перед сном с мобильника. Не выдержал - включил комп...
Дорогой Саша из Ривнэ! Способность России прокормить N-е количество населения нас не касается! Меня не касается. И Вас не касается. И вообще "уникальной" нации не касается. Никак! Точно так же как доходы мои и моей семьи не касаются Вас и Вашей семьи и наоборот. Доходит? Читая Ваши посты прихожу к мнению, что одним из основных отличий украинца от русского, является "уникальная" способность навязчиво попрошайничать выдавая это за услугу и не испытывая стеснения, пытаться использовать обман, который всем очевиден, кроме самого обманывающего. Ну совесть то имейте!
В который раз повторяю - русский мир не интересует Ваша раса, национальность, вероисповедание (относительно - униатов можно и в топку - уж больно много "радости" от них в мире) и даже Ваши мрии, а интересует только та польза которую Вы можете приносить окружающим, а так же отсутствие вреда приносимого обществу. Если Вы этого не поймете и продолжите мухлевать, пытаясь продать свои "исключительные качества, то своё белое, славянское, православное лицо будете продавать пидарасам в Амстердаме... И дупу тоже! Там Вам и флаг вставят!! Почему Вы не выясняете сколько народу пркормит Европа? Если захочет... Вы же туда собрались вроде? Вот и топайте до конца, белый, славянский, православный... Или передумал уже? О братстве вспомнил... мля!
Мне так Вас жалко, Саша, что невольно сваливаясь в душевний разговор,вынужден перейти на "ты", так как иначе вопрос не прозвучит.
Ты понимаешь, Саша, что своими расовыми изысками и "видтворюванням уникальной нации", вы страну просрали? Ты понимаешь, Саша, что нет у тебя Родины? Уже нет... А ты все пытаешся понты развести и соломки подстелить... Ни капли стыда! Тьфу!
Не ставлю практически минусов и не являюсь сторонником водных процедур, в некоторых случаях воспринимал бы бан как акт милосердия. как эвтаназию. Милосердие в том числе и к читателям форума. Ну почему мне за него стыдно, а ему за себя же - нет?!! Ну не понимаю я! Вокруг таких же вижу - и не понимаю! Вот.

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:24:56Хохол через пару лет ассимилируется, женится и станет русским и дети у него будут русские и будут ходить в православную церковь.
Сколько времени или поколений для этого понадобится к примеру таджику, чеченцу или кому там еще?

Для примера-был у меня сосед, азербайджанец, жена хохлушка... 2 сына. Как думаете, сыновья кто? А сыновья русские...
Школу русскую закончили, институт. Женились уже. Сколько же времени на ассимиляцию понадобилось?

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:32:04Так и я о том же...
Россия способна прокормить миллиард населения. 
Белые словянские православные лица ей, ой, как нужны...
А если некоторые здешние обитатели этого не понимают. то и флаг им в одно место

Нужны, безусловно. Но! Нужны любые нормальные люди! Не обязательно православные и не обязательно славянские...

Цитата: Genji от 10.08.2015 14:51:21Я не хам, я просто прямо обозначаю, что вы спорите не с тем, что я говорил, а с тем, что вы сами выдумали.
Значит десятки миллионов людей, которые 40 лет существования Макаревича как деятеля искусства его слушали, слушали мышь, ога. И тут такой вы, носитель истины весь в белом, раскрываете им глаза. "Вы, ребята, идиоты, у вас нет мозга и художественного вкуса, поэтому вы слушали полное дерьмо".

Вот моя мысль и состоит в том, что не надо плевать в прошлое. Не надо уподобляться сванидзам и жванецким. Тем лично я и отличаюсь от Жванецкого, что он может "переобуться в прыжке" и начать поливать дерьмом то, что вчера ещё было святыней. А я - не Жванецкий. Я смеялся над шутками Жванецкого 30 лет назад и не готов их признать дерьмом сейчас только потому, что сам Жванецкий оказался гнидой. Я не буду слушать нового Жванецкого, чтобы не поддерживать его существование, но и старого поливать воздержусь. Дабы его язвительное замечание "Россия - страна с непредсказуемым прошлым" не делать лишний раз истиной.

Не утерпелось.
Поддерживаю Вас абсолютно. Не ценящий прошлого не будет иметь уважения в будущем. Историю делали не группа второгодников. Все имеет право быть. Мусор уплывет, соль останется. Корректирую пыл Вашего оппонента вероятным незначительным возрастом и - соответственно - кругозором.

Цитата: Albert V от 10.08.2015 18:59:41Да, я понимаю. Пограничный контроль проводится в любом случае, это неважно, есть визовый режим со страной или он отсутствует. Проверка по базам данных, тоже неважно, по базам ФСБ или к примеру, интерпола, занимает секунды. Повторюсь, технически проблем я не вижу вообще. 
По пункту 2 согласен. Вырисовывается картинка - "Уважаемый Микола Грицко, в августе 2014 вы проходили службу в 25 бригаде, 3 артбатарея, которая обстреливала жилые кварталы г.Донецка. В качестве замком отделения разведки. Погибли мирные люди. На основании Указа №... вам запрещен въезд на территорию РФ сроком на 10 лет."...

Сначала - "Вы проходите в кабинет к следователю для дачи свидетельских показаний", например, "по делу Савченко". И только затем кому-то разрешен, а кому-то нет.

Цитата: nekto_mamomot от 10.08.2015 14:58:47У генетиков есть понятие "качество нации"...
Дело в том, что одна особь мужского пола может оплодотворить сотни
особей особей женского пола. А вот одна особь женского пола
может родить не так много...
Отсюда вытекает следующее:
эта "качественность" больше у тех наций, где рождается больше девочек!

Не совсем так. Механизм наследования признаков по полу значительно сложней. Описывать долго и нудно.

Басурин: Силы ополчения отбили атаку украинских военных близ Мариуполя


Силовики предприняли попытку наступления на Мариупольском направлении, но вынуждены были вернуться на исходные позиции, заявил в понедельник журналистам заместитель начальника штаба ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.



- Минувшей ночью украинские силовики в очередной раз грубо нарушили минские договоренности. Рано утром — в лучших традициях своих нацистских предшественников — в районе поселка Старогнатовка на Мариупольском направлении противником была предпринята попытка прорвать оборону ДНР, — сказал Басурин.

По его данным, силовики на шести БМП и шести танках с 7 утра начали наступление в направлении Старогнатовки и Белой Каменки. Этому предшествовала двухчасовая артподготовка, огонь велся из крупнокалиберных орудий, РСЗО Град, танков и минометов в районе населенных пунктов Петровское, Новоласпа и Белая Каменка.

- В ходе продвижения противника к нашим позициям завязался ожесточенный бой", — сообщил Басурин. Ополченцы заставили силовиков остановиться, "а затем и отступить на исходные позиции, добавил он.

По его словам, беспокоящий огонь по населенным пунктам Петровское, Белая Каменка продолжался до 10 утра.
Ссыль

Цитата: Полный Писец от 10.08.2015 20:42:33Похоже,игры с "Минском-2",заканчиваются...ибо открыто посылаются хохлами в даль....
В КС Украины назвали предлагаемые изменения в конституцию «угрожающими унитарности» страны.
Четверо судей Конституционного суда Украины Сергей Сас, Николай Мельник, Михаил Гультай и Игорь Слиденко, выразили свои особые мнения по поводу изменений в конституцию в части децентрализации, в том числе и нормы об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.
Хотя и до рассмотрения в КС,там как,до Одессы раком..

Насчет игр - скорей, растягивают удовольствие.
"как подчеркивает судья, «таким образом, Конституция может стать внутренне противоречивым актом, а это, в свою очередь, потребует новых изменений в Конституцию».
Тем не менее 
"Рада одобрила эти поправки, и проект был направлен в Конституционный суд для оценки. Направление поправок в КС поддержали 288 депутатов рады из 450. Для окончательного принятия закона о внесении изменений в конституцию будет необходимо уже не менее 300 голосов парламентариев."
Умилило.