Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 9k37m1 от 03.01.2013 19:36:50
Москалей - на ножи - это тоже красиво смотрится?

Извините еще раз, но разве ЭТО у них было в ПРЕДВЫБОРНОЙ программе?  ;)  Они, как и ПыАрасы - много чего красивого и правильного декларировали....НА СЛОВАХ! так что ОТЛИЧИЙ никаких не вижу между бутафорными фашиками на подсосе у пыарасов и самими их хозяевами....

Цитата: Тяни-Толкай
Лина, удивительно что Вы вообще допускаете мысль что некое предприятие всецело зависит от 1 (одного!) Працовитого Украинца, который 1 (одна!) на цех шить умеет.... Блин, ну самим-то не смешно? Этот клоунский номер с превознесением собственной значимости - одна из характерных черт выходцев с Нэни. Есть такое... производная от укропупизма.

А Вам не приходила в голову мысль, что предприятия отнюдь не все гиганты? В 2006-м я пересекался с одним небольшим многопрофильным частным предприятием в Железнодорожном МО. В швейном цеху работало (аж!) три швеи
Более того, как производственник, могу сказать, что зачастую работа цеха зависит от пары-тройки специалистов, которым ассистирует десяток "обезьян". С соответствующей разницей в зарплатах...

author=Тяни-Толкай

Цитата
Лина, удивительно что Вы вообще допускаете мысль что некое предприятие всецело зависит от 1 (одного!) Працовитого Украинца, который 1 (одна!) на цех шить умеет.... Блин, ну самим-то не смешно? Этот клоунский номер с превознесением собственной значимости - одна из характерных черт выходцев с Нэни. Есть такое... производная от укропупизма.

Тут есть другой аспект.
Швейные фабрики Московской области, да и вся "текстильность" были ливидированы к 1994 г. "почти полностью".
Польшей-Турцией-Китаем. Станки куда за границу продавали, слухи ходили, стены под склад.
Дальше всё это заменили или квадратными метрами или ТРЦами.
Потом вьетнамцы по подвалам "рассаженые в 2 слоя" шили.

И уж никто в здравом уме швейниками работать не собирался.

Если сейчас кто-то что-то пытается - может быть, но это в любой момент может прекратиться.
В общем, почва для "одурачивания вероятностью" в виде "укропупизма" есть.
И потом, сам себя не похвалишь - кто тебя похвалит.  ;D

Цитата: Gross
На данном этапе все-равно альтернативы Партии регионов нет!

А при ЧЕМ тут альтернатива? Когда вы идете по рынку и видите играющих наперсточников вы ТОЖЕ присоединяетесь к игре, так как остальные азартные игры государство запретило?  ::) Или вас на выборы гонят под прицелом автоматов? Прекращайте уже рассматривать вгн хохланд в разрезе "развитое государство с цивилизацией, наукой, образованием и международными амбициями"....и будет вам щАстье.... CCCР давно почил...а у бывших имперских граждан до сих пор фантомные боли и такие же ФАНТОМНЫЕ понты!

Цитата: Лина
Bassman, ну чего прикидываться? Этот лозунг про москалей открыто провозглашает лидер "Свободы" Тягнибок. Второй номер, Фарион, тоже не отстает. Приведите мне пример, когда хоть что-то похожее говорили Янукович и Азаров.

Ну да. На днях этот лозунг и звучал

Шествие по Крещатику: «Хватит бухать – пора воевать! Москалей на ножи!» (ВИДЕО, ФОТО)
Правящие Партия регионов и КПУ бандеровцам не мешали

Цитата: basile
Вы только учтите, что большинство из этих гастарбайтеров - это либо сезонные бригады, либо люди в процессе как раз этого самого переезда, либо нормальные нелегалы у какого-нибудь легализовавшегося "владельца трёх ларьков". И их "члены семей" разумеется.
А программе не все нужны, да. И не везде.

Вот соберутся трансформаторный завод переводить, немедленно на эту область программу расширят и соответствующие рабочие профессии туда вставят. А менеджеры и обслуживающий персонал пусть сами перебираются, если они они хороши настолько, что им прошлый завод подъёмные и переездные даст.

На моем предприятии работают:
1. сварщик из Полтавы с 2004 года;
2. начальник заготовительного участка из Ивано-Франковска с 2001 года...
Насколько я понимаю,никакими программами переселения они пока воспользоваться не хотят...

Цитата: Кот в сапогах
Это ж сколько горилки надо было выпить? Причем без сала )))

Мне вот интересно. Как они себе все это представляют?  ;D Забавные они какие-то. Маленькие дети ... Все это так несерьезно.

С таким же успехом можно было отмечать в этот день День Рождения Деда Мороза. 1-го января ни одна акция с публичным хождением не воспринимается серьезно -- а проходит по разряду Новогоднего Карнавала. Впрочем, все эта "бендровщина" -- это шароварщина и карнавальщина, но на которой зарабатывают.

Вон в Киеве 21 декабря отмечали Д/Р Сталина в центре города -- и не одного бендерлога близко не было! Почему? А им не заплатили " за драку с коммунистами"! А идейно выйти -- фигушки! Вот здесь подробности: http://www.nr2.ru/kiev/364727.html

Цитата: Bassman
Я прикидываюсь? Да  низачто..
ССылкой не побалуете, где  в программе партии сие (москалей на ножи) открыто провозглашено?
На словах Янук с Азаровым тоже за интеграцию с Россией.. а на деле?

Вы правы! Фразы "маскиляку на гиляку" не найти в официальных документах ВО Свобода...
Однако в Конституции Украины есть статья о том, что депутат может выступать на родном языке...
И таки мы видели, как депутаты от ВО Свобода и Батькивщины "выполняли" требования Конституции...
выступление Колесниченко... Помните?
Так что, когда дело дойдет до ножей, никто не вспомнит о содержании какой-то там программы!

Цитата: Тяни-Толкай
Евгений, ещё раз прочтите пост Лины. Речь о том что предприятие  с местными швеями, девушками из подмосковья, вцепилось в чела без документов. Потому что працовитая без документов с разорившейся киевской швейни одна умела и все предприятие учила. Вы любите сказки?

Вы со 100% вероятностью уверены, что это сказка? Я нет, потому, что знаю подобные примеры.
Во-первых, швея, фрезеровщик или, скажем, сварщик по документам и Швея, Фрезеровщик, Сварщик это две большие разницы.
Во-вторых, таких Специалистов с большой буквы на начальном этапе становления производства, а часто и в дальнейшем, надо не так уж много.
Именно они доводят "обезьян" до необходимой производству кондиции.
Ну и главное - в-третьих, такой Специалист в статусе бесправного гастра это просто находка для многих предпринимателей. Оплата труда минимум в полтора раза ниже, чем у подобного Спеца с местной пропиской, плюс экономия на налогах и соцпакете И за место держится не в пример местным...
"Есть многое на свете, друг Горацио Что и не снилось нашим мудрецам." (с)

Цитата: Лина
... на самом деле получил гражданство, нашел работу и решил проблемы с жильём?

О как За пару лет существования программы "решил проблемы с жильем". Да практически любой россиянин (бизнесменов исключаем ) при переезде в более экономически развитый регион на это решение вынужден будет отдать не пару лет, а гораздо более, если говорить о жилье, сравнимом с тем, что он имел на прежнем месте жительства. И это при том, что гражданство у него уже есть, а значит и проблемы с получением высокооплачиваемой работы при прочих равных меньше, чем у переселенца из республик exСССР.
И это Вы называете

Цитата: Лина
Я не требую "сделайте мне красиво и сразу".

?
С какого перепугу мы опять в своей стране окажемся "на втором месте в очереди"? Почему мой сын ( или любой другой гражданин РФ ), если задумает переехать в другой регион РФ, где работа по его специальности более востребована и более высоко оплачивается, должен будет рвать жилы на приобретение собственного жилья на общих основаниях, а переселенцы получат его с с помощью государства? И это при том, что уже я (как и немалый %% моих сверстников - к бесплатному жилью мы опоздали ) свое жилье купил, без всякой помощи государства, через 6 лет после развала СССР. Лично я против такой странной государственной политики. И не только я, а огромное большинство экономически активных россиян, т.е. тех, кто на свой кусок хлеба с маслом зарабатывает своим трудом и не "ждет милостей от природы". И это я еще не оттоптался как следует по теме о том с каким настроеним практически все ( за редкими исключениями ) жители УССР, вне зависимости от национальности, уходили из Союза. Мы, как говорится, не злопамятные, но злые ( 90-е научили ) и память у нас хорошая. Нет, хлопцы и дивчины, радуйтесь хотя бы тому, что вы будете бороться на право под солнцем на равных с остальными россиянами. Среди своих, если вы конечно считаете нас своими. Ну а на "нет" ( т.е. если своими нас не считаете, а ищете очередную дойную корову ), как известно и суда нет, тем более нет преференций.

Цитата: Кот в сапогах
Ну так я и говорю - детский сад

да нет. не детский. отнюдь. вспомните эпизод годичной давности, когда стюарда,  попытавшегося снять портрет Степана Бандеры у фанатов из Бандераштадта, били киевские фанаты. а самое главное -прлчтите, что было потом средм фанатов киевского клуба имени Берии. они собирались и дальше всех москалив на ножи вместе с героями слава.

Цитата: СоболиныйГлаз от 03.01.2013 22:21:32
О как За пару лет существования программы "решил проблемы с жильем"...

Чё вы все к Лине то пристали??
Она в Россию не собирается.
Я собираюсь и для меня "решил проблемы с жильем" это вариант долгосрочной (от года) аренды по адекватной цене и без кидалова.
Я не слишком многого хочу? Ах, да - ещё хотелось бы договориться с хозяевами о временной регистрации...

Цитата: Евгений из Днепра от 03.01.2013 22:03:37
Вы со 100% вероятностью уверены, что это сказка? Я нет, потому, что знаю подобные примеры.
............
"Есть многое на свете, друг Горацио Что и не снилось нашим мудрецам." (с)

Ой, я вас умоляю... Вся подача материала, весь сюжет... не верю (с) Станиславский.

И (кстати) - именно с гастрами компания страхуется от закидонов и стелит соломку в организации бизнес процессов т.к. гастры это зона риска. Всегда! Ну если компания хочет жить.

Что касается регистрации и разрешения на работу то штраф за нарушение 600 000 за одного нелегально работающего. Оформить стоит дешевле, чем штраф платить. По этой причине рассказ о нелегалке, в окружении россиянок из Подмосковья, работающей без документов нереален. Он противоречит житейскому опыту предпринимательства

Цитата: 9k37m1
Возможно. В любом случае, я больше в это не играю.

Вот, знаете, русские люди уже лет семь-восемь говорят, что "в это не играют". Однако, в это "не играют", никак не удаётся поверить гражданам Украины.
В "не играть" можно играть не только с одной стороны.
Ну, запомните же вы, "украинцы" что РФ "не играет с вами" с момента понимания того, что в харьковских договорённостях нас кинули на тему интеграции. В очередной и в последний раз.
РФ с Украиной больше не играет. И "не играет".

Цитата: basile от 03.01.2013 22:40:11
Вот, знаете, русские люди уже лет семь-восемь говорят, что "в это не играют". Однако, в это "не играют", никак не удаётся поверить гражданам Украины.
В "не играть" можно играть не только с одной стороны.
Ну, запомните же вы, "украинцы" что РФ "не играет с вами" с момента понимания того, что в харьковских договорённостях нас кинули на тему интеграции. В очередной и в последний раз.
РФ с Украиной больше не играет. И "не играет".

Базиль, у вас неверные данные. С ПР и прочая перестаёт играть всё население ВГН - доказательством тому активность на выборах, я был не одинок в непосещении выборов. ВВП перестаёт играть с ПР после того как они его кинули и продолжает играть с населением -программы переселения и организация доступа к полноценным СМИ для остающихся на территории.

Цитата: 9k37m1 от 03.01.2013 22:48:23
Послушайте, от меня Вы чего хотите? Я чего-то требую от РФ? Я хочу каких-то преференций Украине со стороны России? Что за абсурдные наезды? Я, наоборот, жду 2015-го, когда Украина будет экономически уничтожена, если хотите знать.

Я думаю это случится раньше. Кроме России ВГН брать денег не у кого.

Цитата: В. Вилежаня от 02.01.2013 20:18:39
Просто удивительно.
Дорогие украинцы. Как те, которые во власти и те, которые в крайней хате. Вы, что, действительно не понимаете, что происходит? Вы думаете, что такие шествия просто шутки придурков?  Это плохо кончится для любого из вас. Не будут бандеровцы воевать с москалями. Руки коротки. А вот объявить любого человека московским холуём могут запросто. Ну и на ножи его. Понимаете, любого.

увы, но даже инстинкт самосохранения атрофируется тут под ноль... Видимо всё таки территория чем-то опасным для интиллекта заражена.. Ведь если в общем-то официальные лица не только не таятся, но еще и оповещают о " датах" начала воровства: "- Газопровод «Донецк-Мариуполь» был построен за средства «Донбасстрансгаза». И в кратчайший срок - шесть месяцев, хотя по проекту на сооружение отводилось полтора года. Но ветка настолько была важна, что приложили максимум усилий, чтобы обеспечить пуск первой очереди ( 102,5 километра ) в ноябре 1998 года. Огромное спасибо строителям «Укргазстроя» и дочернему предприятию «Укр-газпромстрой» «Укртрансгаза». А все испытания и наладку производили Ялтинское и Макеевское линейные управления магистральных газопроводов «Донбасстрансгаза». Этот газопровод вот уже десять лет стабильно, бесперебойно обеспечивает наш регион необходимым количеством природного газа.

Ну что ж, будем надеяться, что и впредь так будет! Мы поздравляем всех участников сооружения газопровода «Донецк – Мариуполь» с первым десятилетним юбилеем!

Людмила ПОТОЦКАЯ
"Невзирая на неоднократные обращения, Украина продолжает нарушать международные соглашения и договоры на поставки и транзит газа, и только в ноябре незаконное изъятие составило 2,5 млрд куб. м... Долг НАК "Нефтегаз Украины" составляет сегодня $1,1 млрд...", - "Независимая газета" за 1999 год.  (от нашего комрада ЛИса северного)
- то лучше не ждать ни прояснения в каком-нибудь мозговом полушарии свидомых громадян ни тем более выздоровления их...
Оно, наверное, громадянам как при власти так и простым пересичным думалось, что  Иванам "ни в жисть" не догадаться: куда же газ исчезает- и "лафа" будет вечной, да не повезло- догадались...и почти обезопасились .
Интересно- потом эта (или ей подобная ) свидомая журнашлюшка с чем будет поздравлять? на что надеяться?

Цитата: Тяни-Толкай от 03.01.2013 22:37:22
...

Что касается регистрации и разрешения на работу то штраф за нарушение 600 000 за одного нелегально работающего. Оформить стоит дешевле, чем штраф платить. По этой причине рассказ о нелегалке, в окружении россиянок из Подмосковья, работающей без документов нереален. Он противоречит житейскому опыту предпринимательства

Вы теоретеГ??
Практика ШЕСТИ лет проживания и работы в Москве и Подмосковье у меня перед глазами. (сын)
Проживание по 3-х месячной миграционке, работа уже на 3-ей фирме без всякого желания начальства оформить официально (даже за счёт работающего)...
Да и сам в 2006-м пол года жил и работал по той же схеме.

Цитата: Евгений из Днепра от 03.01.2013 22:34:39
Чё вы все к Лине то пристали??

Да просто ее высказывания очень часто являются квинтэссенцией того самого "сделайте мне красиво" и "а нас то за шо?". Вот и используем как "дидактический материал" Очень уж всё ясно и четко выражено. Лично к Лине, как я понимаю, претензий у ее оппонентов нет

Цитата: Евгений из Днепра от 03.01.2013 22:34:39
Я собираюсь и для меня "решил проблемы с жильем" это вариант долгосрочной (от года) аренды по адекватной цене и без кидалова.
Я не слишком многого хочу? Ах, да - ещё хотелось бы договориться с хозяевами о временной регистрации...

Если о том, чтобы ехать в места, которые включены в программу - то это всё там есть, насколько я понимаю. Правда в этих местах нет московских зарплат и московских возможностей Но и в России и для граждан таких мест не так много
Если Вы говорите о месте по Вашему совершенно свободному выбору, то слишком Не потому, что мне это не нравится, нет, желайте на здоровье. Но судя по известным мне примерам, в массе дела обстоят гораздо хуже. Для всех, а не только для "бедных обиженных" мигрантов из республик exСССР.
Впрочем, никто не мешает Вам искать такие условия. Но без помощи государства.
Просто потому, что граждане РФ решают эти вопросы сами и на общих основаниях.

Цитата: Thor
Да дурак этот Богуслаев, не понимает своего счастья

Финансовый результат за 2011 год
Мотор-Сич - чистая прибыль 1,34 млрд гривен (~5 млрд рублей)
ОДК - убыток 120 млн рублей.

Насчет убыточности производства ОДК вам уже товарищи ответили. А хотелось бы также поговорить и о прибыли МС. Итак в 2011 году прибыль МС составила 1,34 млрд.гривен или исходя из курса 8 гривен за доллар =167,5 млн.долларов. В 2010, если мне не изменяет память, между Вертолетами России и МС был подписан контракт на поставку в течение 5 лет по 2015 год включительно на общую сумму 1,2 млрд.долларов, то есть на 240 млн. долларов в год. А теперь представим, что станет с прибылью МС в 2016 году, когда МС окончательно потеряет такой кусок пирога. И это без учета возможных потерь после ремоторизации Ан-148 на российские движки. А то что Россия продавит этот вопрос у меня сомнения нет: "Антонову" все равно на каких движках летает машина, лишь бы производство и сбыт росли и он мог получать свои авторские роялти; а если "Антонов" не ремоторизацию не пойдет, то рискует остаться без производства в России и заказов на Украине, т.к. России будет проще заменить закупки Ан-148 расширением производства "Суперджета". Кроме того, поговаривают, что при производстве модернизированного "Руслана" также поднимается вопрос о его ремоторизации на российские двигатели.
Так, что, как правильно отметил кто-то из комрадов в предыдущих ответах на ваше замечание, "Богуслаев не только понимает свое счастье, но и знает когда оно закончится". Именно поэтому он и начал теперь уже в прошлом году причитать: "Ну купите меня!".