Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 08.10.2024 22:41:32Закон может быть от Князя, а может быть от Первожреца. 
Однако, внезапно.

Закон всегда из морали, а мораль на бытии зиждется, а князи и жрецв лишь формализуют текущую мораль в форме актов

Цитата: GrinF от 08.10.2024 22:59:09это было всегда, и будет всегда...

И да и нет.
Да, степень родства действительно прямо пропорциональна  альтруизму  и обратно пропорциональна эгоизму.
Этот закон в биологии вполне известен.

Цитата: GrinF от 08.10.2024 22:59:09ьак общество устроено... первый круг родственники - кровные, затем односельчане (общинники - тоже родственники но дальние, с котроыми сталкиваетесь на регулярной основе), затем  те с кем единая семантиеская область (язык, менталитет, религия) - тоже зачастую живущие на одной территориальной единице  ... а дальше ввсе остальные. Чем ближе круг тем ближе ко-мне - центру вселеннной

И нет, потому что эгоизм о которм вы тут говорите крайне далек от нацизма.
Эгоист не рассматривает неродича как пищу или предмет.
--
пс Нацизм по своей сути близок к ксенофобии.
А для русских, состоявшихся на этапе восхода московского княжества, как вбирающим все народы с которыми мы можем сосуществовать в одном общесте и уничтожению тех с кем не можем от слова совсем, ксенофобия не свойственна.
Посмотрите на амеров с их расизмом, который в данный период остался тем же расизмом но принял совершенно специфическую форму блмс-ства и лгбт-шности.
Суть осталась та же, но ее  вывернули как бублик топологии.

Цитата: gvf от 08.10.2024 23:15:16И да и нет.
Да, степень родства действительно прямо пропорциональна  альтруизму  и обратно пропорциональна эгоизму.
Этот закон в биологии вполне известен.


И нет, потому что эгоизм о которм вы тут говорите крайне далек от нацизма.
Эгоист не рассматривает неродича как пищу или предмет.
--
пс Нацизм по своей сути близок к ксенофобии.
А для русских, состоявшихся на этапе восхода московского княжества, как вбирающим все народы с которыми мы можем сосуществовать в одном общесте и уничтожению тех с кем не можем от слова совсем, ксенофобия не свойственна.

И шо работорговли не было, как своими соседями - так и теми до кого войско . возглавляемая князем смогло дотянуться...

Цитата
Посмотрите на амеров с их расизмом, который в данный период остался тем же расизмом но принял совершенно специфическую форму блмс-ства и лгбт-шности.

Это социальный паразитизм ... явление врзникшее только 50 -60 лет назад, когда нефтянной бум привел к тому что згачительную часть гнаселения можно содержать без опботы

Цитата
Суть осталась та же, но ее  вывернули как бублик топологии.

Цитата: GrinF от 08.10.2024 23:40:37И шо работорговли не было, как своими соседями - так и теми до кого войско . возглавляемая князем смогло дотянуться....

В московский период? 
Не знаю, я не настолько силен в истории. А вот в киевский - да, было и много. Но я же не зря акцентировал на московском княжестве.
Но вы опять путаете.
Продать полон в рабство не есть нацизм. На тот период считалось нормальным и как экономическая деятельность и как подрыв обороноспособности врага (людишек мало было, потому и рабы ценились, чисто экономически) - 1 крестьянин кормит 3 воинов примерно. Нет крестьян - нет дружины у князя.
Поясню разницу.
Вы могли уехать из одного княжества и приехать в другое с теми же правами, а вот у нацистов стать вровень им приезжий не может. А полон это хабар, а не потому что не люди.

Цитата: gvf от 08.10.2024 23:50:45
Продать полон в рабство не есть нацизм. На тот период считалось нормальным и как экономическая деятельность и как подрыв обороноспособности врага (людишек мало было, потому и рабы ценились, чисто экономически) - 1 крестьянин кормит 3 воинов примерно. Нет крестьян - нет дружины у князя.

ЦитатаТак да не так... 20 крестьян кормили одного воина ... Вы это клима жукова послушайте ... Он периодицки оптсывает размеры армий средних веков, и нелбходимое экономическое содержание... Нацизм = этокрайняя  форма националищма, в которой всем кроме одной нации отводится роль рабов - тяглового скота. И чем это отличаеся от практики средневеовья... Там причем были рабы из полоненых - им в принципе даже свобода к концу жизни полагаласт (а жизнь она коротка тогдда была), а были просто рабы на продаджу на ближний восток, в грецию - там друая сульба 

Поясню разницу.
Вы могли уехать из одного княжества и приехать в другое с теми же правами,

С чего бы вдруг... Переезд быд возможен только для редкой знати - бояре, младшие ветви кгязейЮ очень редкие купцы, воины... Для среднего общинник поход за 50 км был событием всей жизни

Цитата: Greeny от 08.10.2024 14:01:22У меня нет никаких сомнений, что Одесса проголосует за воссоединение с Россией. Харьков скорее всего тоже, это гораздо более еврейский город чем Одесса, сейчас строят из себя украинских патриотов, но свой гешефт от возможного воссоединения с Россией в уме держат. А вот тот же Днепрожидовск и центральная вся Украина, не говоря уже о западной - нет. Киев однозначно проголосует против, чтобы не терять статус столицы, а там сейчас как бы не больше 20% от оставшегося на Украине населения живет. Вы по-сути предлагаете забить на все правовые формальности и насильно тащить в состав России тех, кто там быть не хочет. РФ такого делать не будет, как бы мечтателям ни мриялось. Все сестры и братушки получат по серьгам, Россия возьмет только своих. А для остальных карантин и время на приведение своих мрий и ожиданий в соответствие с реальностью и добровольная денацификация.

Верно мыслите. Но ныне иные времена. Всё будет ныне совсем жёстко. Правовую базу мы можем отрегулировать (в случае нашей полной Победы и на планетарном уровне) легко и быстро. Чую степень жёсткости крайне высокую. Осторожно начата кампания в СМИ по предельной демонизации Запада. Пока основные моменты этой компании придерживаются. "Ярость благородная" нашего народа и наших воинов должна выйти на пик только к дню "Д". Это очевидно. Перегорать тут раньше времени не стоит. Уже завершён цикл юридических судебных процедур в субъектах России по признанию геноцидом все действия Запада в России во времена ВОВ. Это база. Следующие шаги очевидны - будет предъява Западу офигенных размеров "по вновь открывшимся обстоятельствам" и это абсолютно законно - у нас такие преступления срока давности не имеют. И эта база - и это не шуточки. Пошли дозированные утечки инфы о геноциде в Курской области, о расстрелах мирного населения и пленных и прочих зверствах, о захвате заложников и концлагерях с тысячей угнанных туда мирных граждан России. Анонсируется фильм Сигала о причинах СВО, где много будет инфы о пытках и геноциде русских на Донбассе, анонсирован фильм об участии в нашествие на нас в ВОВ всех без исключения стран Запада, где об их зверствах ничего более утаивать (ну почти) теперь точно не будут. Тренд понятен? К чему и к какому сроку готовят максимизацию "ярости благородной"  тоже, надеюсь, понятно? И что в результате может последовать ОБЯЗАТЕЛЬНО последует тоже, надеюсь, понятно. Просто так такая подготовка не делается. Тут нет и малейшего намёка на какие-то мирные, мягкие и пушистые решения. Всё вскоре будет даже не предельно, а натурально запредельно жёстко с нашей стороны.
И, да, ВВП - абсолютно спокоен. А тут на Рыгорыча смотрел внимательно. Мда. Изменился он явно, спокойный тоже стал и задумчивый какой-то ... Кто ещё не понял - последние штрихи - самые важные. Всё пока тогда явно идёт по плану, и притом в его одной из лучших ветвей многовариантного плана, скорее всего ...
В этом контексте судьба населения 404-ой это судьба либо бойцов на нашей стороне, или судьба конченых предателей. И нам НЫНЕ абсолютно пофиг, как, почему там стали предателями, пофиг и сколько их там. Предателям НЫНЕ не будет абсолютно никакой пощады. Не те ныне времена. Не те.
Формы и методы зачистки/наказания предателей могут быть разные, всё будет по закону, всё будет с максимальным милосердием. Но с милосердием не к предателям - тут прежних ошибок не будет.
П,С,
Самое смешное - это навязывание нарративов разных юридического толка на базе "признания всеми" 404-ой "независимым государством".
Это вообще запредельная смехота и наглость.
Это пустышка. 
Мы пока помалкиваем, посмеиваемся, но только клинические идиоты не видят, что в наших планах нет ни 404-ой, ни Запада, нет ничего с ними связанного.
Нет 404-ой, нет Запада, нет мира, "живущего по правилам (правилам и нарративам Запада)" - и всё, вопрос сразу и закрыт.
Далее все, кто в нашей зоне ответственности просто живут по законам России.
Где-то будут жить по законам Китая, где-то по законам Мексики, где-то по законам Алжира, Египта, Ирана и Турции.
Новый международный порядок с минимумом международных законов мы установим потом. 
Офис этой организации разместим где-нибудь в самом центре Евразии, например, в Монголии (в районе стыка границ Китая, России и пока ещё Казахстана), заслуги которой перед Евразией в деле её оптимальной зачистки от разной мрази, и в деле вправления мозгов всем оставшимся в живых в Евразии - переоценить трудно.

Цитата: Greeny от 08.10.2024 20:15:29Свою суть они не поменяют, Вы правы, как и про культ силы. Сейчас они считают самым сильным Запад и поэтому готовы служить ему как цепной пес, кусать от его лица Россию, которую они за сто лет власти КПСС привыкли презирать как слабого опущенного лоха. И поэтому их просто взбесило, когда этот слабый лох отобрал у них "мою прелесть" Крым. А вот когда Россия выбьет им в ходе СВО зубы, максимально их унизит, несмотря на всю поддержку 50 стран нато, придет осознание, что не с тем они связались, не того лохом считали. И скуля и поджав хвост опять переметнутся, как уже сто раз в истории было.

Цитата: Greeny от 08.10.2024 20:15:29Нужно просто понимать украинский менталитет - менталитет кочевой фронтирной банды, прислуживающей самому сильному пахану на районе.

Менталитет у них такой, что они втихаря в кармане дули крутят и Западу. Мриют о том, что Запад сделает им красиво, а они потом Запад кинут. А то, что у Запада полтысячелетняя (минимум) история успешного доения всего мира, они, хохлы, как-то не учитывают, наивные. И то, что уже сейчас Запад их имеет, решая свои задачи/проблемы их руками (точнее - их жизнями), они не осознают - думают, что Запад им помогает. Какой-то всеобщий всех-охатывающий идиотизм.

Цитата: Duke Nuken от 09.10.2024 15:45:57Менталитет у них такой, что они втихаря в кармане дули крутят и Западу. Мриют о том, что Запад сделает им красиво, а они потом Запад кинут. А то, что у Запада полтысячелетняя (минимум) история успешного доения всего мира, они, хохлы, как-то не учитывают, наивные. И то, что уже сейчас Запад их имеет, решая свои задачи/проблемы их руками (точнее - их жизнями), они не осознают - думают, что Запад им помогает. Какой-то всеобщий всех-охатывающий идиотизм.

Ну так то что Запад всех давно всех доит они в курсе. Но они то не лохи как все остальные. И они Запад сами обуют!

Агрессивный бандитский национализм с угрозами родственникам (фактически заложникам) на уровне цк кпсс усср. 

Цитата
«Известный в прошлом футболист Сергей Юран дал интервью, в котором рассказал, как на Украине сорвали его переход из киевского «Динамо» в московский «Спартак». Это было еще до его переезда в Португалию, где он поиграл за «Бенфику» (1991–1994) и «Порту» (1994–1995).
— После Португалии ты возвращаешься в Россию и присоединяешься к «Спартаку». Как это было?
— Это вторая попытка. Первая была, по-моему, в 1990-м. Я написал заявление, но меня потом в ЦК КПСС вызвали, партия.
— В Украине это происходило?
— Да, в Украине. Я написал в Москве, когда мы прилетели со сборной из Латинской Америки, турне там делали. В Шереметьево я Олегу Ивановичу [Романцеву] писал заявление в «Спартак». В Киев прилетел, а уже по всей стране разлетелось: «Сергей Юран переходит в «Спартак», написал заявление…» В то время пишешь заявление — это уже на всю страну по новостям…
В Киев прилетел — сразу на следующий день меня вызвали в ЦК КПСС. По-моему, к заму Щербицкого. Ко второму или третьему человеку. С начальником команды приехали. Я зашел, а мне вопрос: «Где родители живут?» Я: «В Ворошиловграде». Следующий вопрос: «А брат?» Я: «В Ворошиловграде». Он мне: «Ну, иди, думай».

Я вышел, а начальник команды спрашивает: «Чего так быстро?» Я говорю: «Какая-то странная беседа. Спросил, где родители живут, где брат живет». Он говорит: «Ты не понял?» Я говорю: «А че тут понимать-то? Уточнил, может». Он говорит: «Да нет. Ты проблемы хочешь, чтобы были у них?» Я говорю: «Нет, конечно». Он говорит: «Тогда какой «Спартак» тебе? Тебе дали просто намек, понять». Я говорю: «Понятно». Набрал Олегу Ивановичу, объяснил ситуацию. Он говорит: «Я тебя понимаю».

https://dzen.ru/a/ZwU7q-J2XmlAcIKq

Цитата: 3-я улица Калинина от 08.10.2024 15:57:06Остается выдать им вместо паспортов (что есть присвоение гражданства) бессрочные ВНЖ? По сути, неполноценное гражданство, исключающее политическую деятельность, но сохраняющее право на экономическую. 

Чего это вдруг "право на экономическую"?
Не право, а обязанность трудиться на возмещение ущерба.

Цитата: Luddit от 11.10.2024 20:25:56Вы про климат этих мест в курсе? 
Картошка не вызревает, район, приравненный к Крайнему Северу...

Да. На это и расчёт. Пидоры туда не поедут. Только суровые люди, аскеты, думающие о планете, а не о блядях разных полов. В идеале офис новой международной организации лучше разместить вообще на Луне или Марсе. Шутка. Но лишь отчасти. Совсем от малой части. Удалённые выступления лидеров. Бешенное сокращение затрат на десятки тысяч дармоедов и их перелёты первым классом ... Комплексный подход. И при гарантированно закрытой связи - все разведки мира будут не при делах. Никаких манипуляций и подкупов. И по расходам - вряд ли будет больше современных расходов всех стран вместе взятых на на совершенно скурвившуюся ООН.

Цитата: Мельхиседек от 11.10.2024 23:15:45Удалённые выступления лидеров. 

Гм. А зачем вам вообще обитаемое здание? Поставьте стеллу "Центр Евразии" или "самое удалённое от океанов место"

Цитата: Luddit от 11.10.2024 20:25:56Вы про климат этих мест в курсе? 
Картошка не вызревает, район, приравненный к Крайнему Северу...

Служил на стыке границ России, Монголии и Китая (Даурия 1980-1981)

В военсовхозе картошка вызревала, просто ботва не успевала высохнуть

А так да - офицеры доппаек получали

Цитата: johnsib от 20.08.2024 16:09:25Тихой сапой на месторождения газа на Ямале доставлена вторая линия сжижения

Только не на Ямал, а на Гыдан, к чему Ваш покорный слуга руку приложил - все три блока на моих глазах отгрузили... и отдали швартовы.