Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Бронепоезд от 04.04.2013 17:32:14
Не понял, тут такое делается, а  народ не обсуждает....
Рада разошлась на две части.
Это ж гражданская война в зародыше.

Да уже на втором десятке таких зародышей (тем более наблюдая со стороны, а не в своем государстве) как-то привыкаешь.
"Туда бежали - за ними гнались. Оттуда бегут - за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь!"

Цитата: Боярин от 04.04.2013 17:38:25
Это так, склоки.  ;)
Чтобы была гражданская война в зародыше одна из сторон должна бежать в провинцию (Донецк чи Львов) и объявить себя Радой в изгнании.  :D

Хм...  ну Вы смотрите с высоты исторического знания... Меж тем бывает когда один город пополам пилили. Чего далеко ходить? Возьмем ближайшую к нам гражданскую войну -  октябрь 1993 в  Москве.  Достаточно чтобы каждая половина объявила себя  настоящей Радой. А это может быть в соседней комнате. В общем  на самом деле прецедент даже в сельском клубе, как полагают камрады,  весьма угрожающий.

Цитата: г-н Никто от 04.04.2013 17:29:41
Что-то похоже на сказки. Когда это такое и где именно в Казахстане было? Тем более выписка штрафа за русский язык при ведении делопроизводства! В общем сочиняет ваша дама, такое у меня впечатление. И языковой инспекции в Казахстане нет, чтобы штрафовать и в кодексе об административных правонарушениях нет такой статьи. Хватает в Казахстане, конечно, проявлений казахского национализма, идет медленное, но неуклонное переименование населенных пунктов, но до такого маразма еще не дошли.

Я на следующей неделе загляну на производство, уточню лично. Чего, когда, как. Но мадам производит впечатление хорошего технического специалиста, а лгуны на таких должностях не удерживаются. Работали вместе несколько лет,столы рядом стояли. Я - главный энергетик, она - начальник IT-отдела . Ммм... без опасений доверил бы ей ,например, деньги достаточные для покупки квартиры. Наш человек. Странно...
P.S. штраф выписывался лет 8 назад (примерно)

Неожиданно неплохая статья в 2 частях на откровенно бандеровском сайте.

Ссылки на перевод гуглом с соловьиной:
Часть 1
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=uk&tl=ru&u=http://zaxid.net/blogs/showBlog.do%3Fpro_politichnonayivnih_gromadyan%26objectId%3D1267653&usg=ALkJrhgnePMdD8XpoWc20gTlFS3Av5TQoQ
Часть 2
http://translate.google.ru/translate?sl=uk&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fsto_dniv_radosti_deputativ_galichini%26objectId%3D1281864
Выдержки:

Цитата
О политически наивных гражданах
В каждой нормальной стране сознательные граждане делятся на циничных и наивных. Соотношение между этими группами граждан формируется в соответствии с политической культуры, ментальности, традиции etc. В Украине эти пропорции максимально нарушены - циничных граждан является значительное меньшинство, но они решают все, наивных граждан является подавляющее большинство, но они не имеют влияния ни на что. С одной стороны, это кажется несправедливым, но с другой стороны, как говорится, все по-честному.
Пока политически наивные граждане выясняли, какой именно языке они должны посылать друг равно «подальше» и обменивались предложениями, какого именно из антигероев провозгласить героем, политический класс творил политическую систему, в которой нет места для несистемной оппозиции. Те же, кто пытался не допустить создания такой системы, постепенно, в силу, так сказать, не совсем естественных обстоятельств отсеивались от политической жизни. Кто-то в результате превышения скорости на аварийно-опасном участке дороги. Кто-то после встречи с анонимными избирателями в темном переулке и получения от них аргументов средней тяжести или не совместимых с жизнью. Кто-то вследствие того, что его доходный к тому бизнес внезапно становился прибыльным, преступным т.д
И эта система в принципе не предусматривает попадания в нее враждебных системы людей. Конечно, каждая система должна обновляться - одни умирают, другие решают провести пенсию где-то на Сардинии и т.д. - Но место выбывших имеют право занять только особо заслуженные люди. Заслуженные, конечно, не для политически наивных граждан, а для системы.
Политически наивных граждан, это, разумеется, возмущает. Они все надеются изменить систему посредством выборов. Но после каждых прошедших выборов очень разочаровываются, а перед каждыми следующими выборами ищут новые лица. И, как ни странно, эти новые лица появляются. Здесь стоит уточнить, что - само лицо, а не личности. Это связано с тем, что политически наивные граждане склонны к созданию себе кумиров.
Практика будить Украину из глубокого сна имеет давние традиции. Сначала приходит кто-то и говорит: вставай. Украина вставать не хочет, потому что любит видеть себя свободной и богатой во сне. Наконец, она уже не раз вставала, и всегда оказывалось, как говорил один будитель с опытом, разбудили ее уже «окраденую». Поэтому, помурмотившы, как бывает с просоння, снова обиженно засыпает. И так уже 20 лет (некоторые говорят - 100, другие говорят - 400, третьи - 1000).
А что же в это время делают политически наивные граждане? То, что они умеют делать лучше всего - гордятся и надеются (это им заменяет потребность думать и трудиться). Чаяниям политически наивных граждан нет конца, и решения им нет - не реалистичны потому ожидания.
Ну, например, надежду, что плохая воровская власть когда-то насытится и станет нормальной. И это главная ошибка, ибо сила власти, собственно, и базируется на чувстве ненасытности. Это принцип волчьей стаи - когда волки утолят первый голод, их тянет размножаться, в результате появляются волчата, которые тоже голодными, и т.д.
«Политический и полицейский давление, пусть и жестокий, никогда сам по себе не вызвал революционных взрывов. Их не влечет и сама по себе бедность населения. Повсеместная бедность может порой, наоборот, действенно беречь власть тирана от падения, если этой власти удастся заставить большинство населения к тому, чтобы оно не могло думать ни о чем другом, как о том, чтобы получить кусок хлеба »

Цитата: горыныч
А вот это все.
В смысле, совсем все, полный привет.

Ямал-Европа-2 - это перемычка от Белоруссии через Польшу до словацкой трубы.
Решение о его строительстве, особенно с учетом того, что оно принято после  начала строительства ЮП может означать, что Россия даже гипотетически не хочет зависеть от украинской трубы.

Чтобы подобный вывод был таки выводом, а не всего лишь возможным вариантом одним из, неплохо бы знать планируемые объемы потребления Европой газа в переспективе хотя бы лет 15-ти. Причем знать инсайд, а не досужие измышлизмы по этому вопросу хоть британских, хоть каких других учоных, икспердов, онолитегов.. и чиновников всемозможных евро и других комиссий. Железобетонные выводы, основанные на политологии, макро, микро и нано экономиках, философиях (типа законов Гегеля) и другое подобное тут тоже мало смогут помочь.

Зависеть таки не хочет, и не будет. А вот будет ли юзать трубу... это вопрос.

Очередные новости экономики. Теперь от МИД Украины:

Министр иностранных дел Украины Леонид Кожара считает критической ситуацию, которая сложилась в украинском экспорте.

"Ситуация в экспортной сфере остается для Украины критической", - заявил министр во время заседания совета экспортеров и инвесторов при МИД в четверг в Киеве.

По его словам, отрицательное сальдо во внешней торговле с каждым годом возрастает и в предыдущем году уже достигло показателя -16 млрд долларов США.

Глава МИД убежден, что украинская экономка не сможет долго выдерживать такие "вопиющие диспропорции", и в связи с этим необходимо менять ситуацию в этом направлении.

Л.Кожара заявил, что требует от послов Украины в иностранных государствах достижения конкретных положительных результатов в этой сфере, а от членов совета экспортеров ожидает советов и предложений по улучшению ситуации с экспортом.

http://interfax.com.…47975.html

Живо себе представил,как все послы в иностранных государствах, получив телефонограммы о достижении успехов в экспорте укропродукции, сели в посольские лимузины и повезли ноты протеста в правительства тех государств, где являются послами.
В нотах лишь одна фраза: Чому не купляешь украиньске?

Стишок года так 2007 гуляет по Укронету... Автор не известен

Загуділи зомбі-бджоли
(Марш патріотичних сил)

Загуділи мертві бджоли,
Раком свиснули дівки...
Ми не бидло, а гринджоли,
Не козли, а козаки

Гей, Майдан, агов, країна -
Прапор в руки - і махай!
Щоб не вмерла Україна,
Клятий розум, помирай!

Лине пісня гарна й нова,
Барабани б'ють в строю
Бузина цвісти готова
В помаранчевім краю

Гей, Майдан, агов, країна -
Прапор в руки - і махай!
Щоб не вмерла Україна,
Клятий розум, помирай!

Добрий дядько з Вашінгтону
Дав нам батьківський наказ -
І від Сяну і до Дону
Зашумів, як в перший раз

Гей, Майдан, агов, країна -
Прапор в руки - і махай!
Щоб не вмерла Україна,
Клятий розум, помирай!

Воріженьки крутять дулі
Та держава йде вперед!
Під спідницею у Юлі
Козаки шукають мед...

Гей, Майдан, агов, країна -
Прапор в руки - і махай!
Щоб не вмерла Україна,
Клятий розум, помирай!

Польша хочет стать транзитером российского газа, но боится "газовой войны" между РФ и Украиной

Польские власти не хотят стать участником газовых споров между Украиной и Россией, хотя и заинтересованы в строительстве второй нитки газопровода "Ямал–Европа–2" для поставок российского газа в Европу. Об заявил вице-премьер польского правительства Януш Пехочинский в эфире "Польского радио".

"Польша здесь с очень большой осторожностью наблюдает за обменом ударов между Россией и Украиной; мы не хотели бы быть каким-то участником большего спора", — сказал он.

В то же время, как передает УНИАН, вице-премьер высказал мнение, что россияне, вероятнее всего, предложат использовать существующие газопроводы в Польше для поставок газа в другие страны, отметив, что строительство нового транзитного газопровода через польскую территорию было бы выгодным для страны. "Если бы мы вернулись к концепции транзитного газопровода на оси Восток-Запад, то Польша должна высказать большой интерес, потому что тогда мы бы зарабатывали на транзите", — сказал он, добавив, что намерен обсудить эту тему с главой "Газпрома" Алексеем Миллером на саммите стран Балтийский государств 4-5 апреля.

Добавим, что в настоящее время Украина за счет реверсных поставок из Польши получает около 2 млрд кубометров в год.

http://www.imperiya.…?id=107911

Хочу,хочу ,кудябликов! Друганы называются,нет бы отказались......Украина бы возрадовалась

Цитата: Влад_10bdb1 от 04.04.2013 10:46:38
Я еще раз хочу заострить вопрос.
В ЕС Украину никто не возьмет. Это однозначно.
Но так же однозначно что и в ТС Украина тоже не попадет. Не сможет Украина.

Не в связи с тем попадет ли Украина в ТС, а просто по таковой возможности, кому хочется может нижеследующее считать сфероконным упражнением

Цитата
Ведь здесь не только желание какого-то правителя. Здесь нужна огромная работа всего правительства и Рады.
1.Нужно принять поправки в законы, а возможно и менять законы под законодательство ТС. Сможет кто-то продавить подобное? И за какое время.

Это да. Но "однозначной" невозможности этого не просматривается.
Можно
1. Сделать раде предложение от которого она не сможет отказаться. И не так уж много для этого потребуется. Конституционнго большинства по подавляющему большинству вопросов не надо. А там где надо можно референдум провести и вопросы правильно сформулированные могут и 80% дать.
2. Можно разогнать раду и выбрать новую. Новый сотав при жесткой политике, а не бесхребетной как сейчас сможет многих удивить

Цитата

2.Нужно утрясти все изменения в тарифной политике со всеми членами ВТО.
Мне кажется легче вообще из него выйти.

Таки для окраины эта задача практически не решаемая. А вот для Украины - члена ТС, да и даже кандидата в члены, вполне по силам... ибо гнобить придется весь ТС, а ему найдется чем ответить  :-*
И совсем не со всеми членами ВТО надо о чем-то договариваться. Чай окраина не Китай. И торгует в заметных объемах совсем с небольшим числом стран. Исключая СНГ, думаю, ЕС и США вдвоем львиную долю объема экспорта делают (могу и ошибаться, но не принципиально). Весь продовольственный экспорт во всякие Ебипеты вообще на при делах. Они мало что на окраину продают, и с чего бы им волноваться. В ВТО ни у кого ни на что разрешения просить не надо. Процедура другая. Можете прямо хоть с сегодняшнего дня вводить ЛЮБЫЕ ограничительные меры. Это просто даст желающим ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ ввести ответные. Причем каждому желающему индивидуально, а не в рамках всего ВТО. Потому обычно и приходиться окраинам долго канючить до... и шило на мыло менять,  что против ответных мер им окраинам не устоять будет, если своих ответных на ответные нет.

Цитата
Путин во время сделал ТС. Пока еще был силен Лукашенко и Беларусь не была в ВТО. Так же и с Казахстаном. А как это можно сделать с Украиной, которая раскорячилась между западом и востоком.

А вот это совсем не в кассу. Даже совсем наоборот
Нечленство в ВТО совсем не облегчает противоборство, а только его сильно осложняет. Бо, против не члена ВТО ваааще никаких обоснований не надо, чтобы гнобить его со всей дури при желании. Без всяких правил и институтов. Только ответная именно его возможная реакция может ограничивать желание погнобить
И чо... сильно Белоруссию и Казахстан гнобят... а ведь они многие пошлины при вступлении подняли, до ТС-ого уровня. И экономика вроде у обоих растет, и экспорт внешний по отношению к СНГ.
Хотя и медленнее, чем торговля вгнутри ТС растет  :-*

Цитата: Слава333
А я знавал одного из УНАУНСО соседа по автостоянке он тоже в Чечне воевал за чеченцев, по поведению и на вид приличный мужик, щирый украинец с усами  :) По факту он жертва политики "разделяй и властвуй" ему внушили что родственники русские - враги "москали" а исторические враги славян чеченцы происходящие из Хазарского Каганата - друзья.

Кстати твой родственник придурок, извини конечно, нафиг было чеченцам в плен сдаваться ???

Вы элементарный подонок. Так и запишите.

Никакого АУ.

Вот и небезизвестный Юрочка Романенко "хвилюется" в Мордокнижнике -- без комментариев (мриит он все же хорошо):

Дилемма выбора

Великие события начинаются с мелочей, которые медленно, но верно подтачивают старый порядок. Поэтому большинство людей не замечают изменений. Все как бы идет привычным путем, а потом - бац!

Вот сегодняшнее почкование Верховной Рады. Его неизбежность была очевидна еще перед выборами 28 октября, потому что мы идем по постоянно сужающемуся коридору возможностей, как человек. В начале нашей жизни все кажется таким ярким и перспективным. Во все стороны расходятся множество тропинок, чтобы к концу жизни превратиться в одну магистраль, обнесенную 10 метровым забором из серого бетона, ведущую в уютную ямку два на метр.

Вторая украинская республика вышла на свой последний магистральный путь в 2004 году. Конец уж близок, потому не нужно жалеть несчастную, бьющуюся в агонии. Ее смерть неизбежна.

Ключевой вопрос - что делать дальше?

Власть идет по пути коллективного садизма.

Оппозиция идет по пути коллективного мазохизма.

Мы должны идти по пути инстинкта самосохранения.

Если лодка начинает тонуть, то нужно плыть к берегу. Для этого нужно грести. Если кто-то мешает грести, то он должен быть выкинут из лодки.

Не нужно истерить. Истерика приводит нас туда, где мы сегодня оказались.

Выживет тот, кто будет организован, экипирован и будет четко понимать, что он хочет в сложившейся ситуации.

Ключевой задачей является создание эффективных и работоспособных структур власти. Их нельзя создать на базе нынешнего государства. Пусть оно умрет. Падающего - толкни.

Новое государство может вырасти из здоровых отношений между здоровыми людьми. Нужно провести сепарацию, отделяя гниль от нормы.

Хотите жить? Оставьте надежды, что кто-то вас организует в ваших интересах.

А раз так, то мы неизбежно будем вынуждены создавать организации: политические, экономические, безопасности, детские и т.д.

Потом из этих организаций выдвинется политическая партия. Счет идет на месяцы, потому партия (и) появится в течение нескольких месяцев.

Такая партия не будет обсуждать проекты Украины, различные идеологии и так далее.

Во-первых, нет никакого смысла тратить время на споры.

Во-вторых, когда из канализации льется говно, то главное, что вы должны сделать заткнуть дыру, чтобы не утонуть или не задохнуться от вони.

Как вы понимаете, сегодня на повестке дня не стоит проблема евроинтеграции или таможенного союза, запуска кораблей на марс или строительства передового потребительского общества.

Давайте для начала признаем, что мы находимся в полной заднице и должны действовать и жить исходя из рамок этой задницы.

Поэтому, первоочередными задачами должны стать:

1. Наведение элементарного порядка, а для этого нужно будет демонтировать все неработающие государственные институты и создать новые. Нужно установить нормы и правила и жестко их придерживаться. Кто не придерживается, жестоко карается. Выжить можно только так.

2. Запустить экономику, где приоритетом должно стать создание сбалансированной системы. Людей нужно накормить.

Для этого нужно сделать две вещи:

а) тем, кто умеет зарабатывать бабло нужно не мешать его зарабатывать. Чем больше людей будут проявлять инициативу, тем лучше. Нужно открыть все плотины, сдерживающие инициативу и предприимчивость

б) тем, кто не умеет зарабатывать, нужно обеспечить минимум, достаточный для покупки продуктов, предметов первой необходимости и оплаты жилья.

С этого момента жить нужно по средствам.

3. Нужно сбалансировать отношения с Россией и Западом, чтобы избежать с их стороны действий, которые опрокидывают новый режим. Этого придется достигать путем филигранной дипломатической игры и торгов. Чем-то придется уступить, где-то показать зубы (а для этого нужно подкачать армию и ВПК), где блефовать.

Это и есть программа-минимум. Если мы разберемся с этим, то сможем идти дальше и даже, может быть, когда-то запустим корабли на Марс.

Если будем дальше спорить о мове, Бандере, жрать как свиньи, жить как свиньи, думать как свиньи, то и закончим как свиньи.

Вот и все дилемма выбора.

Цитата: Влад_10bdb1 от 04.04.2013 11:07:07
Прочитал вчера эту новость и что-то не давало покоя. А потом я все понял. Весь этот бум со сланцевым газом он вообще к Украине никаким боком не подходит. Вернее подходит но только не тем, каким его малюют хотят видеть украинцы. Добывать будет Шелл. Продавать будет на запад. Хотя бы потому что там дадут дороже. Бабки получает она же, та самая Шелл. Что же остается Украине?

Ну почему же только Шелл. Там доляшка есть малая у Байкалфинасгрупп у окраинской шаражки. А в ней уважаемые люди зашарашились. Будет им хорошо, будет хорошо и Украине.
Украина - это я
..хм... не звучит

Сала - хероям!!!!

Строительство "Ямал — Европа-2" обойдется России в 5 млрд долларов

Президент Владимир Путин поручил "Газпрому" возобновить строительство газопровода Ямал — Европа — 2 через территорию Беларуси, несмотря на мегапроекты — "Северный поток" и "Южный поток". Проект обойдется в $5 млрд, считают эксперты.

"Мы в связи с "Северным потоком" и "Южным потоком" фактически отказались от проекта "Ямал - Европа - 2", напомнил Путин на встрече с предправления "Газпрома" Алексеем Миллером. - По "Южному потоку" мы уже практически начали работы, и я просил бы вернуться к проекту "Ямал - Европа - 2", добавил Путин. По его словам, речь идет о "повышении надежности газоснабжения" Польши, Словакии и Венгрии, пишут "Ведомости".

После газовых войн с Украиной Россия решила построить газопроводы в обход этой страны - обсуждались два альтернативных проекта: "Северный поток" по дну Балтийского моря и вторая нитка Ямал - Европа через территорию Беларуси. Ямал - Европа - 2 оценивался в $ 2,5 млрд, а "Северный поток" - в $ 6 млрд. Но в итоге решено было остановиться на втором варианте, чтобы не зависеть от транзитных стран. В ноябре 2011 года была запущена первая ветка "Северного потока" мощностью 27 млрд куб. м, спустя год мощность удвоилась, а стоимость проекта достигла $ 7,4 млрд. Тогда же было объявлено о планах строительства еще двух веток (в том числе в Великобританию). В конце прошлого года также началось строительство "Южного потока" по дну Черного моря. Его общая пропускная способность к концу 2017 года должна составить 63 млрд куб. м.

"Северный поток" построен строго по графику, а "Южный поток" начали строить, и нет никаких сомнений в том, что в декабре 2015 года первая нитка будет завершена и газ пойдет в Европейский союз, отрапортовал Миллер. Он признал, что "остаются вопросы надежности и стабильности поставок" для Центральной и Восточной Европы - Польши, Словакии и Венгрии, поэтому сейчас действительно прорабатываются варианты строительства газопровода по территории Беларуси (Ямал - Европа - 2). Сейчас транзит через Беларусь по Ямал - Европа - 1 (33 млрд куб. м) "самый экономически эффективный", утверждает он.

По словам Миллера, "Газпром" уже провел переговоры с Польшей, Венгрией и Словакией и готов приступить к разработке ТЭО Ямал - Европа - 2. Проект мог бы быть введен в строй после того, как будут закончены работы по "Южному потоку" - в 2018-2019 гг., сказал он. А прокачиваться по нему будет 15 млрд куб. м исходя из "анализа рынка". "Это будет 100%-я надежность. Если говорить о поставках газа в Польшу, то это будут поставки из своей газпромовской трубы (в 2011 году “Газпром” докупил 50% “Белтрансгаза” за $ 2,5 млрд, увеличив долю до 100%) на границу, фактически это бестранзитный вариант", - заключил Миллер.

Стоимость Ямал - Европа - 2 еще надо считать, но это будет недорого, учитывая имеющуюся у "Газпрома" в собственности инфраструктуру по этому маршруту, говорит представитель компании Сергей Куприянов.

Протяженность этого трубопровода составляет около 2000 км. Он обойдется не более чем в $ 5 млрд, считает аналитик "Сбербанк CIB" Валерий Нестеров. Но по целесообразности этого проекта возникает много вопросов, замечает он, ведь большого спроса на газ в Европе не ожидается. С ним соглашается директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин: сейчас транспортные мощности "Газпрома" позволяют ежегодно прокачивать 255 млрд куб. м при экспорте 138 млрд куб. м (законтрактовано 158 млрд куб. м в год). После строительства "Южного потока", двух новых веток "Северного потока" и Ямал - Европа - 2 они увеличатся примерно до 387 млрд куб. м, указывает эксперт.

Скорее всего, строительство Ямал - Европа - 2 планируется как альтернатива дополнительным мощностям "Северного потока" и "Южного потока", полагает аналитик Raiffeisenbank Андрей Полищук. Строительство нового газопровода через Беларусь скорее похоже на очередной рычаг давления на Украину, считает Нестеров. Представитель Минтопэнерго Украины был недоступен для журналистов.

http://www.imperiya.…?id=107901

Итог, минус транзит.

Цитата: Кот в сапогах
Напомните мне, старику, сколько взводов Федеральных Сил было сформировано из украинских добровольцев во Вторую Чеченскую? Про первую уж и не спрашиваю

Необычайно интересный вопрос.
Давайте его расширим. Сколько взводов федеральных сил было сформировано из добровольцев из Белоруссии? А сколько из Казахстана?
Ни на какую мысль не наталкивает ответ?

Цитата: Dobryаk от 04.04.2013 19:33:20
Вы элементарный подонок. Так и запишите.

Никакого АУ.

Сможешь это повторить ребятам воевавшим в Чечне?
Которые не сдались...
Которые отстреливались, а потом ножами?
Тем у кого друзья полегли, защищая и твое благополучие?

Иди читай, старик... Вот здесь - Масленица:

Цитата
но когда все остальные группировки отступили - 8 АК остался один в оперативном окружении в центре города. Против всех боевиков! И тогда Рохлин выстроил это "воинство" напротив строя своих бойцов и обратился к ним с речью. Эту речь я не забуду никогда. Самыми ласковыми выражениями генерала были: "сраные мартышки" и "п@дарасы". В конце он сказал: "Боевики превосходят нас в численности в пятнадцать раз. И помощи нам ждать неоткуда. И если нам суждено здесь лечь - пусть каждого из нас найдут под кучей вражеских трупов. Давайте покажем, как умеют умирать русские бойцы и русские генералы! Не подведите, сынки..."

И еще...
Думаю не нужно напоминать, что делали чехи с теми, кого захватывали в плен.
Я не верю Неучу.
Путь укажет - кто именно попал в плен к чехам - и остался жив.
Если это действительно - его родственник, принесу свои извинения.
Если нет... Добряк, у вас хватит смелости сказать Неучу что он из себя такое? Также, как вы только что обозвали подлецом человека, о котором не имеете ни малейшего представления - кто он и почему сделал такое заключение?

Цитата: Кот в сапогах
Так сколько денег Вы готовы выделить из своего личного кеша на великое дело восстановления связей с нашими братьями меньшими?

Не стесняйтесь! Мы же не из налоговой!

Господин хороший, я на регулярной основе выделяю на это средства уже несколько лет - как в виде членских взносов в ДОЗОРе, так и просто на постоянные сборы средств на пошив флагов, изготовление печатной агит.продукции, оплаты наружной рекламы, закупку палаток и десятков других видов расходов.
Помимо этого я на столь же регулярной основе трачу на это самое дело своё личное время - вместо того, чтобы потратить его на отдых, развлечения или свою семью.

Так что не таким как вы, интернетным пустозвонам, которые ни на что, кроме кнопкодавства не способны, что-то говорить мне на этот счет.

Цитата: Странник от 04.04.2013 19:44:58


Иди читай, старик... Вот здесь - Масленица:
И еще...

Одно дело когда это говорит тот, который сам тянул в Чечне, и совсем другое когда это вещает интернетбоец.

Цитата: КиевлянинЪ от 04.04.2013 19:36:49
Вот и небезизвестный Юрочка Романенко "хвилюется" в Мордокнижнике -- без комментариев (мриит он все же хорошо):

Этим его мриям 100 лет в обед. Раньше они назывались "Третья республика".

Цитата: КиевлянинЪ от 04.04.2013 19:36:49
1. Наведение элементарного порядка, а для этого нужно будет демонтировать все неработающие государственные институты и создать новые. Нужно установить нормы и правила и жестко их придерживаться. Кто не придерживается, жестоко карается. Выжить можно только так.

А старые механизмы возьмут сами и демонтируются. Менты побросают стволы и разбегутся их страха, что их покарают десяток романенковских орлов.

Цитата: КиевлянинЪ от 04.04.2013 19:36:492. Запустить экономику, где приоритетом должно стать создание сбалансированной системы. Людей нужно накормить.

Феерично. Хотелось бы посмотреть как эти запускатели запустят например "Арсенал" или КРЗ, некогда дававшие работу и средства к существованию десяткам тысяч людей.
Подозреваю, под инициативой этот хуманитарий подразумевает открытие еще десятка рынков для торговли китайскими труселями. Хотя, может быть тот же "Арсенал" окончательно разбирать на стройматериалы и металлолом. Тоже инициатива.

Цитата: КиевлянинЪ от 04.04.2013 19:36:49
3. Нужно сбалансировать отношения с Россией и Западом, чтобы избежать с их стороны действий, которые опрокидывают новый режим. Этого придется достигать путем филигранной дипломатической игры и торгов. Чем-то придется уступить, где-то показать зубы (а для этого нужно подкачать армию и ВПК), где блефовать.

Ну да, обе стороны уже громко и однозначно заявили, что сидеть одной опой на двух стульях у ВГН не получится, а тут Романенко как сблюефонет, предварительно накачав тот же несчастный "Арсенал" и полторы калеки aka Збродное бессилие деньгами, вынутыми у предприимчивых и предприимчивые ему за это бошку не свинтят.

И вообще-то в игре блефуют, когда противнику неизвестно что на руках, а в случае с ВГН там не то, что мелочь, там карт на руках нет.

Цитата: г-н Никто от 04.04.2013 13:47:20
Хотя речь в статье идет о присоединении к ТС Киргизии, но статья очень показательная относительно сроков и механизмов интеграции. Вот и думай, когда это смогла бы сделать Украина, даже если бы ее руководство заявило о присоединении уже сегодня:

В целом все так... не очень быстро.
Но можно и быстрее при желании и необходимости  :-*
С временнными изъятиями до исправления в преференциях  :-*
По Киргизии есть еще и объективные инфраструктурные проблемки. Надо границу с Китаем и узбеками обустроить должным образом, как государственную, так и Таможенную. Там гуляй - поле сейчас во многих местах.  Вот пока заоодно и обустроят.
Собсна вступление это только первый этап. Остается досмотр, декларирование и прочее на национальных границах. Весь тот же геморой, просто взаимные пошлины обнуляются (кроме изъятий временных и постоянных). Таможенная у нынешнего ТС уже  общая. Но к этому пару лет шли, после уже создания и только тогда он (ТС) всерьез заработал. Поэтому даже, если  сейчас Киргизию вступить, проку особенного не будет для нее до второго этапа (перенос таможенной границы на периметр). Лучше позднее ее вступить, но сроки между первым и вторым этапом поджать. Заоодно. используя это время баев потролить/построить чутка,  кадры подготовить.
Ну промблемы в Киргизии с нужными обще ТС-скими кадрами...  :-*  Окажем братску гуманитарную помощь.  :-*

Цитата: Alexey_C от 04.04.2013 19:39:50
Необычайно интересный вопрос.
Давайте его расширим. Сколько взводов федеральных сил было сформировано из добровольцев из Белоруссии? А сколько из Казахстана?
Ни на какую мысль не наталкивает ответ?

Наталкивает. На мысль, что кто-то пытается уйти от неприятного ответа.

Мне по профессии неоднократно приходится слышать, что-то типа: "А почему налоговая оштрафовала именно нашу компанию. Другие вон ещё больше налогов не платят и ничего". Или: "А почему за уклонение от налогов посадили только Ходорковского, другие олигархи тоже не платят, и т.д".

Вы полагаете, что если казахи к примеру не воспитали в своей нации ни одного добровольца чтобы повоевать за России (на минуточку в своё время спасшую их от физического уничтожения. Джунгары как-то не считали, что казахи заслуживают существования на одной с ними планете), то это полностью оправдывает и всех остальных? Ведь всегда же найдётся хоть кто-то (может какой папуас в Новой Гвинее хотя бы), кто не впишется за Россию, когда надо будет. И всё, совесть всех жителей Украины успокоится что ли?

Я Вам подскажу как ещё лучше отмазываться от не участия в войнах в Чечне на стороне России. Надо задавать встречные вопросы, типа: "А автор сам то пошёл добровольцем на 1-ю или 2-ю Чеченские?" "А все ли жители России пошли добровольцами на обе Чеченские?"
А вы на белорусов (к слову на ГА кто-то приводил примеры таковых добровольцев, чуть ли не Блэк Шарк) и казахов киваете.

На мой взгляд Ваша логика более чем порочная, если не сказать украинская. Не в обиду лично Вам.  

На самом же деле, личное неучастие, или участие твоей страны на чужой стороне никак не может оправдываться подобным образом. Ещё раз повторю. Я лично не воевал ни в одну из чеченских компаний, да и с Грузией тоже. Но это МЫ воевали и победили. И, да, это МЫ (значит и я тоже) допустили торжество амерских мразей в Югославии, Мы допустили развал нашей страны, МЫ допустили приход к власти Иудушки  Горбачёва, и алкоголика Ельцина. Но и Путин это тоже НАША заслуга.

Коли Россия моя страна, я лично отвечаю (прежде всего перед собой) за все её поражения, но и получаю право гордиться всеми её победами. А у вас, жителей Украины всё как то по другому.