Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Blaze от 09.01.2014 08:46:33
Так они сперва и были державными, а потом стали национальными. Видать, кому-то название такое больше понравилось.

не-не-не....
тут все хитрее....
Это хитрый новояз. К украинизации он отношения не имеет.
Суть проста - если учреждение государственное,то и финансирование - государственное и коммерческая деятельность - под присмотром и с ограничением...
А если университет  частный - то коммерция - свободно, а вот стандарты и программа обучения - под вопросом и присмотром совсем другим.. и часто чужим и независим от государства...
Вот и придумали хитрый термин - типа и не государственное и не частное.... А так - "национальное". Собственно, хитрый ход - ака "б/у рельса".
В течении полугода назад натыкался на интервью украинского спеца по HR, ссылки не дам (к сожалению), но суть такова, что при развале СССР диплом являлся гарантией определенного квалификационного уровня - потому и в объявления по трудоустройству постоянно фигурировало требование - высшее образование.
Украинское образование по новым капиталистическим веяниям отреагировало достаточно быстро. В 1997 году практически все ВУЗЫ были из государственных ("державних") переведены в национальные ("ницiональни"). Начался буквальный чес - деньги за диплом. Но на каждую хитрую выдумку, сразу нашли управу - требование к диплому ушло в прошлое - стали требовать опыт работ от 3 лет
Так что вопрос не такой простой на первый взгляд, да и на второй тоже.
К сожалению, тенденция игры со смыслами слов на первый взгляд безобидное, но по сути коренным образом меняющее суть - стало повальным явлением, причем по всему миру.  Примеров не счесть.... на слуху - Ювенальная юстиция, НКО, Гринпис, ШпионыВрачи без границ и т.д. и т.п.

Глава Россотрудничества Константин Косачев:
Надо дать украинцам больше хгрошей и интенсивнее плясать перед ними комаринского.
Догоним и перегоним пиндосов!

Цитата
Многолюдные оппозиционные манифестации, начавшиеся в Киеве в декабре, оказались неожиданностью не только для государственных деятелей Украины, но и России. Точнее, непримиримые антироссийские лозунги, под которыми оппозиционеры, в основном молодежь, вышли на Майдан. Кремль казался манифестантам едва ли не большим врагом, нежели собственное правительство.
Как признали позднее в Госдуме, российское посольство в Киеве не предупреждало Москву о столь высоком уровне антироссийских настроений в братской республике. Зато критики в свой адрес избежало ведомство, которое, собственно, и обязано следить за репутацией России в зарубежье, в том числе и ближнем. О том, могло ли Россотрудничество предотвратить столь массовые антироссийские выступления, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал глава агентства, бывший глава международного комитета Госдумы Константин Косачев.

Ссылка

Цитата: Genji от 09.01.2014 09:56:13
Глава Россотрудничества Константин Косачев:
Надо дать украинцам больше хгрошей и интенсивнее плясать перед ними комаринского.
Догоним и перегоним пиндосов!

Ссылка

Украинцам?

Цитата
Главную свою недоработку как руководитель агентства я вижу в том, что нам не удалось убедить правительство и Федеральное собрание в необходимости более масштабного финансирования Россотрудничества.

Про распильную сучность данного ведомства, на Укре не знает только совсем уж ленивый.

Университет Флориды: speak Russian


Американский университет, привлекая студентов на славянское отделение, рассказал им (и нам), какой он видит Россию.

   Русский язык как приоритетный определили такие правительственные учреждения, как Госдепартамент, АНБ, ФБР и ЦРУ, а также министерства обороны, внутренних дел, сельского хозяйства, энергетики и многие другие, объясняет будущим студентам университет.

   Россия уже стала влиятельно региональной державой и возвращает себе статус мировой державы. Укрепляются политико-экономические связи с бывшими советскими республиками, упоминается ОДКБ и Евразийский союз. «НАСА зависит от Роскосмоса при транспортировке астронавтов на Международную космическую станцию», — удивляет университет молодых американцев. Благодаря своим природным ресурсам Россия вышла из экономического кризиса почти без потерь. По меньшей мере, до 2030 года Европа будет зависеть от российского природного газа.

   Знание русского языка поможет устроиться на работу в крупные компании, которые сотрудничают с Россией в различных отраслях экономики — прежде всего, в добыче полезных ископаемых. Это крупнейший добытчик многочисленных природных ресурсов и сырья, включая нефть, алмазы, золото, медь, марганец, уран, серебро, графит, и платину. Россия входит в число десяти ведущих стран мира в развитии предпринимательства.

   Русский язык важен для науки и техники, поскольку, по последним данным, число научных публикаций находится на втором месте после английского. Прежде всего, речь идет о физике, химии, геологии, математики и биологии. Россия всегда была богата научными традициями, упоминается Менделеев и достижения в математике.

   Россия является авторитетом во многих областях искусства, таких как балет, театр, кино, литература, музыка и изобразительное искусство. Здесь русские установили великие традиции и продолжают их развивать. Перечисляются известные культурным американцам знаменитости: Михаил Барышников, Сергей Эйзенштейн, Андрей Тарковский, Антон Чехов, Константин Станиславский, Федор Достоевский, Владимир Сорокин, Дмитрий Шостакович, Дмитрий Хворостовский.

Еще несколько причин — это уже внутренние дела: сочетание с другими дисциплинами, приоритет в послевузовской подготовке, успешная карьера,

«А знаете ли вы, что русский язык поможет вам увидеть мир по-другому? — игриво спрашивают составители рекламного текста. — Русскоязычные имеют больше слов для обозначения светлых и темных полутонов синего цвета». Интересно, что они имеют в виду.
http://pavel-shipili…07397.html

Цитата: Swerg от 09.01.2014 09:49:54
В 1997 году практически все ВУЗЫ были из государственных ("державних") переведены в национальные ("ницiональни").

да откудажнахренпростите 1997

Цитата
мед
Указ Президента України № 862/2010 від 21 серпня 2010 року «Про надання Одеському державному медичному університету статусу національного

пед

Цитата
Указ Президента України від 13.07.2009 № 538/2009 «Про надання Південноукраїнському державному педагогічному університету імені К. Д. Ушинського статусу національного»

музыкальная академия

Цитата
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 304/2012

Про надання Одеській державній музичній академії імені А.В.Нежданової статусу національної

Ураховуючи загальнодержавне і міжнародне визнання результатів діяльності Одеської державної музичної академії імені А.В.Нежданової, її вагомий внесок у розвиток мистецької освіти і науки, відродження національної духовності і культури, постановляю:

Надати Одеській державній музичній академії імені А.В.Нежданової статус національної і надалі іменувати її - Одеська національна музична академія імені А.В.Нежданової.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ

8 травня 2012 року

Цитата: Alexey_C от 09.01.2014 03:59:18
Да шиза это, а не странность. Интернет-идиотия в чистом виде.
Уж на что я мат не перевариваю - но заипали меня эти "непонимающие" конкретно.
Кому не нравятся наши флаги после всех подробных объяснений могут пойти строем по всем известному адресу.
Не вашего ума дело стало быть.

Видите - ли. Дело в том, что вы хотите сделать.
Если что-то местное, то абсолютно по барабану какой флаг вы возьмете. Хоть сапог повесьте. Это ваши заморочки.
Но вот если вы провозгласили что-то типа объединения. Тут уж хочешь не хочешь, а нужно считаться и с тем с кем вы хотите объединяться. Если вы хотите объединяться с Романовской Россией, то и ищите ее. Ее приверженцев.
А так у нас есть свой флаг. К которому уже все привыкли. И который поднимается во все праздники. И уже жестко ассоциируется с Россией.
Так что вам уже Дед Миши объяснил. Определитесь что вы хотите. Или вы хотите создать нечто новое. Некое новое объединение. Так и здесь вы уже опоздали. Поезд и здесь уже ушел. Евразийский Союз будет без вас. Со всеми атрибутами. Но без вас. Так что ходите с чем хотите.
Был такой фильм. Детский еще. "Армия трясогузки". Так там развешивали флаги белые. Но на них писали что они красные. Но это было за неимением красного полотна. А у вас своя фантазия. Так хоть пишите на флагах что они означают.
Во пошла мазута. Перешли на борьбу за флаги.
Все что хошь. Лишь бы что-то своЁ придумать.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 09.01.2014 09:59:25
Про распильную сучность данного ведомства, на Укре не знает только совсем уж ленивый.

Сучность - это предельно политкорретный термин по отношению к ним.
Профессиональные ничего-не-делатели.
Симулякры присутствия.
Те, кто только портил имидж России в глазах русских здесь.

И тот факт что вся эта братия после всего НЕ СДЕЛАННОГО за эти годы по прежнему сидит на своих тёплых местах (да ещё и имеет наглость плакаться что ей дают мало денег) лишний раз показывает что как не было у России полноценной политики здесь так и нет.

Призывы на Майдане меняют риторику с национальной окраски на "За все хорошее и против всего плохого".

Головная боль нового куратора-смотрящего Запорожья... Этот Андрей Алеша хорошо известен с 2009 года в Донецке как крупный рейдер, осуществляющий не правовыми методами захват предприятий города, владеющих крупными объектами недвижимости (ООО "Ветковский завод", спортивная площадка по б.Пушкина, 2, здание ночного клуба по Экономической, 34, "Трест "ДонбассТрансСтрой" атакуемое Алешей А. совместно с Автокразбанком), в связи с чем в настоящий момент возбуждено более 10 уголовных дел. Но много воды утекло с тех пор...

Вот что творится в Запорожье...





Ссылка

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 09.01.2014 12:21:39
Вот что творится в Запорожье...

ужас какой - (с) Серб

Цитата: _npanop от 09.01.2014 10:09:51
да откудажнахренпростите 1997
пед
музыкальная академия

Заминусовал. Простите, но Гугл еще не помер.
1. Сам заканчивал в 1996 году - потому и помню эту свистопляску. Начали обсуждать осенью 1995, а разродились весной 1996. Я в июне 1996 еще получил диплом государственного университета - потому и проблем сейчас не имею в РФ И подтверждать нет необходимости.
2. Гуглим. 2 результат сверху: http://zakon2.rada.g…how/304/96
"У К А З ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Про деякі питання надання вищим
навчальним закладам статусу національного
( Із змінами, внесеними згідно з Указами Президента
       N  45/98   від 26.01.98
       N  70/99   від 27.01.99
       N 109/2000 від 28.01.2000 )
Президент України                                    Л.КУЧМА
м.Київ, 29 квітня 1996 року
        N 304/96  "
Перевод:
"Указ президента Украины
Про некоторые вопросы присвоения высшим учебным заведениям статуса национального
( С изменениями, внесенными согласно Указов Президента
       N  45/98   от 26.01.98
       N  70/99   от 27.01.99
       N 109/2000 от 28.01.2000 )
Президент Украины                               Л.Кучма
г.Киев, 29 апреля 1996 года №304/96"
3. У нас все записано На АУ не ставлю. потому как документ знаковый....Пригодится....

Цитата: shadanakar от 09.01.2014 01:22:14
Попытаюсь образно, поскольку сразу вы почему-то это не видите (не хотите видеть). Представьте себе дерево по нему лезут две обезьяны (условно Ваша и моя). На каком то этапе одна полезла по одной ветке другая по другой. вот так они болтаются на разных ветках и ваша моей говорит. Лезь ко мне мы ведь вместе лезем наверх. На что моя начинает спускаться к развилке, а ваша кричать куда ты перепрыгивай. Имперский флаг это точка в Общей Истории в которой существует общественный консенсус. Так уж вышло, что основной удар западных мозговедов через СМИ, рекламу, кино, был направлен по СССР и только по этой причине большинство на ветке родившись в СССР, получив СОВЕТСКОЕ образование вешают себе на аватарки Российские или Украинские флаги. Такой вот вывих мозга. Т.е. не срабатывает осознавание простого факта, что именно СССР победил гитлера справился с ядерной угрозой, да и вообще ввёл всеобщее образование. Ну да ладно, даже не это в проблемах. Нашли место в истории когда территория единая неделимая и гордо реет имперский флаг. Т.е. вот оно то что нас объединяет. Собрались под имперским флагом и мы снова вместе...нет так тоже не подходит. Надо как то по особому выпендриться. Книжки что-ли по психологии возьмите почитайте. В принципе я с Улиссой согласен что флаг ТС предпочтительней точка в будущем более жизнеутверждающе выглядит. А то и Реконкистадор пошел страдать чёрной меланхолией - болезнью Русских офицеров, того гляди в русскую рулетку пойдёт играть. Я за будущее за общее будущее под единым флагом.

Ну так что объединяет - РИ образца 1896 года или СССР?
Если СССР - то есть Знамя Победы. Сделали копии - и ходите с ним. Мне лично, как и большинству обывателей, этот флаг знаком, он появляется на экранах телевизоров 9 мая каждого года в полне официальной и праздничной обстановке, и человек с этим флагом для меня - ну не чужой, как минимум.

Флаг дома Романовых???? Да я его вообще в первый раз увидел (заострил внимание) на фотографиях того же Дозора!
Для меня РИ это не флаги а картины императоров, того же Суворова, видеобраз "Войны и Мира" Бондарчука - в общем Эрмитаж и прочее искусство. И не думаю что я в этом оригинален. Побъюсь об заклад, что этот флаг не знаком 90% граждан России (если не больше). Ибо флаги дома Романовых не проходили ни в советской школе - ни в российской. Суворова -проходили, Кутузова - проходили, Петра 1 и прочих - проходили.

Так что ваши впихования невпихуемого в сознание подавляющего числа граждан России и Украины - это и есть рафинированный идеализм. Если не сказать - глупость. Если вы хотите что-то донести до сознания человека - оперируйте знакомыми ему символами. Вот вы же пишете на кириллице русским языком. Для чего? Что бы я и остальные вас поняли. А теперь представьте, что вы перешли на старославянский. Это же, по вашему, ТОЖЕ часть русской истории! Но ни хрена не понятно что написано, и надо напрягаться, что хоть что-то понять.

Вот и Дозор с чёрно-жёлтыми флагами та же хрень. Зачем они его держат? Что этим сказать хотят? Кому они это адресуют, учитывая тот факт, что все жители той Империи уже давным давно гумус? В общем, сие есть выпендрёж, никому не нужный и даже вредный, т.к. приводит, в т.ч. и к вышеуказанному срачу. Будьте проще - и народ к вам потянется. Ещё раз повторю - на хер не нужные и неизвестные символы. Хотите параллелей? Флаг Победы в руки, который вместе с современным флагом РФ создаст однозначный и легко узнаваемый образ - что для одесситов - что для россиян.

Да, и ещё. Если нет целей показать что вы НАШИ - не парьте мозги с триколором. Вам нужна Новороссия? Да не вопрос. Делайте, боритесь. Но. Что Малороссия, что Новороссия - это были географические названия территорий РИ. собственной государственности они никогда не имели, флагов и традиций  - тоже. Так что эта тема - ну вообще не интересна ни разу. Учитывая то факт, что призывы к отделению в УУК - уголовно наказуемое преступление, то логично предположить, что никакой "Новороссии" в результате "законных акций" появится не может. Флеш-мобами с флагами территории не отделяются.

С другой стороны - нравится то что делаете? Ну так и ходите на здоровье. Моцион на свежем воздухе с небольшими отягощениями весьма полезен для здоровья. Вы нам, здоровыми, потом пригодитесь Берегите себя.

Ну и до кучи. Так как вопросы создания ТС, Евразес и прочих надстроек не решаются народным референдумом,  подавляющее большинство граждан России, опять таки же , и понятия не имеет от том, что у выше названных объединений есть какие-то флаги и прочие символы. Поэтому, все ваши надежды на эти флаги послужат объединению и прочая - тщетны. Наберусь смелости утверждать, что никакого объединяющего смысла для россиян эти флаги/символы не несут. Для этого потребуется усиленная пропаганда по всем каналам, которая, в качестве побочного эффекта потащит за собой массу не нужных вопросов типа: А оно нам надо? А что это нам даёт? и т.п. Учитывая тот факт, что про успехи России в ТС центральные каналы российского ТВ скромно умалчивают, то что-то слабо верится, что эта рекламная компания "флага Евразес" когда-либо будет проведена. Когда-нибудь, потом, когда рак на горе свистнет.

Цитата: shadanakar от 09.01.2014 13:52:01
То что Вы говорите понятно и очевидно в рамках моей позиции, так что мне это объяснять как бы не надо. Это у других должна голова ломаться от Ваших слов. Поскольку у них в головах всё просто (ну и как обычно неправильно) злые хохлы не захотели жить все как один с Россией за что теперь и страдают. И Ваши слова о том что СМИ в России ангажированы, а ещё скажите, что сопротивляются объединению объявляя Путина недемократичным и авторитарным о чём дуют в уши своим читателям и зрителям... Ужос.

 Видите ли, ув. комрад, я то же считаю, что "злые хохлы" не хотели сушествовать в парадигме общего с мацкалями государства. Пока государство и его репрессивный аппарат вкупе с идеологической надстройкой были сильны -настроения украинцев купировались с той или иной эффективностью. как только государство серьезно ослабло, а идеологическая основа оказалось пустышкой-ни одна сила не могла удержать свободолюбивую трудолюбивую и работящую нацию с генами вольности в рамках единого государства с пьяными Ваньками.
Что и было сделано. Дикси.
Нельзя влить новое вино в старые мехи. Только переформатирование украинцев тем или иным образом ( репрессивно, экономически и илеологически) возможно позволит как то аншлюссировать эту территорию с достаточно большими усилиями и кровью.
А надо ли нам-русским это?

Азаров обещает дальнейшее «покращення» и обвиняет оппозицию в попытках обвала гривны
Премьер Николай Азаров на первом после новогодних каникул заседании правительства пообещал гражданам Украины радужные перспективы в 2014 году.

«Очевидно, что 2014 год будет лучшим для наших людей, для всей Украины... У нас есть все, чтобы 2014-й стал годом стабильности и развития. При условии консолидации общества именно на таких целях, 2014 год будет годом стабильных цен, устойчивого валютного курса, поступательного повышения зарплат и пенсий, а также всех доплат бюджетникам за качество и объем работы», – объявил чиновник.

Азаров обвинил противников власти в попытках обрушить банковский сектор.

По его словам, оппозиция «провоцировала панические настроения относительно стабильности национальной валюты, призывала и призывает снимать депозиты».

«Для чего они это делают? И кто им поверит?» – сказал Азаров.
http://www.nr2.ru/kiev/478658.html

Активисты Автомайдана встретились с послом США в Украине

Активисты Автомайдана рассказали о посещении посольства США в Украине в среду, 8 января.
"Сегодня активисты Автомайдана встретились с послом США", - рассказал один из активистов Алексей Гриценко на брифинге в среду в Киеве, передает Интерфакс-Украина.
По словам активиста Автомайдана - художника Сергея Пояркова, посол обещал всяческую поддержку и помощь участникам акции протеста.

"Если эта власть преследовала цель обратить внимание мировой общественности на Автомайдан, эту цель она достигла", - сказал С.Поярков.
Активисты также заявляют о готовящихся в их отношении провокациях, в частности, о возможном подбрасывании наркотиков в их автомобили. "Если такое будет происходить, это – провокация… У нас нет людей, которые находятся в состоянии алкогольного опьянения, нет людей, которые употребляют наркотики", - сказал А.Гриценко.

По его словам, активисты действуют исключительно в законном поле и не совершают никаких противозаконных действий.
В свою очередь, активист Дмитрий Булатов заявил, что "репрессии со стороны милиции и сотрудников ГАИ с каждым днем усиливаются". По его словам, власть понимает, что активисты не нарушают закон, поэтому "может репрессировать только по беспределу".

Он отметил, что речь идет о попытках давления любым способом: попытке лишать водительских удостоверений под любым предлогом, составлять необоснованные протоколы нарушений правил дорожного движения. Кроме того, правоохранители приходят к родственникам активистов и осуществляют, давление также и на них. "Остановить это невозможно, потому что кто-то дает преступный приказ", - заявил Д.Булатов.
НАпомним, Сенат США принял резолюцию в поддержку украинского народа, в которой призвал все политические силы не разжигать антисемитизм и ненависть в стране.

м-да.....некоторые послы отжигают

Цитата: Antar от 09.01.2014 14:21:47
Так нет других-то вариантов. В Украине разочаровались, в РФ как бы не больше, флаг Победы больше ассоциируется с коммунистами, флаг ЕвразЭС мало того, что не раскручен, так и там без "чурок"-казахов не обошлось. Только чёрно-жёлтый и остаётся, IMHO.

Еще раз.
Если я болельщик Спартака, то накуа мне флаг Динамо.
Нет конечно, я могу выйти с флагом какой-нить команды 1905 года.
Что и кому я что-то этим докажу???????????

Цитата: Боярин от 09.01.2014 13:36:45
Тогда что за лозунги "От Одессы до Камчатки"? С кем объединяться собрались, если Россия не партнёр?
Какая Родина-мать, где находится?  
Вы бы в мозгах навели порядок, что ли...  

Боюсь что в мозгах навести порядок нужно не нам - если простой текст на русском языке вызывает столь большие трудности в восприятии.
"Партнер" в русском языке обозначает "участник совместной деятельности".

Партнером для нас, как для политической организации, может выступать отдельное лицо, группа лиц, государственная или иная структура, политическая партия и т.п. - совместно с которой мы могли бы вести свою деятельность.

Но не Россия в целом. Ведь называть свою Родину "партнером" во-первых, бессмыслено с точки зрения семантики русского языка, а, во-вторых, неуважительно для любого её гражданина и патриота.
Россия - это Родина и мать, а не "партнёр",

А партнёров у нас в России покамест не наблюдается.

Цитата: Нижегородец от 09.01.2014 13:33:29


Да, и ещё. Если нет целей показать что вы НАШИ - не парьте мозги с триколором. Вам нужна Новороссия? Да не вопрос. Делайте, боритесь. Но. Что Малороссия, что Новороссия - это были географические названия территорий РИ. собственной государственности они никогда не имели, флагов и традиций  - тоже. Так что эта тема - ну вообще не интересна ни разу. Учитывая то факт, что призывы к отделению в УУК - уголовно наказуемое преступление, то логично предположить, что никакой "Новороссии" в результате "законных акций" появится не может. Флеш-мобами с флагами территории не отделяются.

С другой стороны - нравится то что делаете? Ну так и ходите на здоровье. Моцион на свежем воздухе с небольшими отягощениями весьма полезен для здоровья. Вы нам, здоровыми, потом пригодитесь Берегите себя.

Нижегородец, вы выделенную фразу почаще повторяйте, тогда не будете так реагировать на Майданы и прочую залипуху, хотя может напомните кто из бухгалтеров возвёл в мем фразу "а эти..". С другой стороны СМИ надо всё же как то объяснять действия правительства, а зачастую этому самому правительству слать сигналы и ультиматумы. Тогда появляется необходимость в освещении событий. Заметьте, вы нигде не увидете реальную картинку как афганцы брали омоновца в заложники и меняли его на своего, вы никогда не увидите картинку метаний депутатов по раде со срыванием с себя депутатских значков, потому что заказа на эту картинку не было. Потому что правда это не то что показывают СМИ им платят за картинку они ДЕЛАЮТ НОВОСТИ, создают свою реальность.  Просто не забывайте, что госграницы делят не на майдане а в тиши кабинетов. А все картинки с майданами просто скрывают подковёрную борьбу.

Цитата: Кормат от 09.01.2014 15:35:00
Вот флаги, сочетания которых объединяют всю непрерывною историю Империи. И в Одессе ,и в России позиция людей выступающих под ними будет ясна и понятна всем.

]

Разумеется.
Знамя Победы - наш основной флаг на всех мероприятиях, связанных с днём освобождения Одессы (10-го апреля) и Днём Победы (9 мая)
Андреевский флаг мы используем во время празднования любых дат, связанных с флотом России.

Просто эти два флага не покрывают весь  спектр дат и событий.
Например завтра мы будем пикетировать городскую штаб-квартиру ПР на темы русского языка в Одессе. Для этого мероприятия ни один из этих флагов не подходит - сюда очевидно нужны русские флаги и флаги города.