Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Хроноскопист от 21.01.2025 03:20:07На мой взгляд, излишняя жестокость на уровне чрезмерного физического насилия уже не нужна. Но настойчивая последовательность действий необходима.                   
При исчезновении не только объекта возможной реставрации ("едыной краины", "незалежности", "свидомости"), но даже чуждой атрибутики (нерусского языка, названий, мифологии, литературы, прочего вплоть до упоминаний), -- за одно-два поколения воссоединенное население полностью втянется в новую общерусскую реальность, повседневность жизни и проблематику.

Не уверен, камрад. У свынок государственности своей и не было никогда, это не ценность для них и не скрепляющий элемент. А на уровне общин и даже семей они после всего произошедшего точно не станут русскими. Скорее никогда, но точно не за одно или два поколения. В рамках одной системы изолировать долго не сможем. И в наше общее поле очень скоров вольются бесконечные маленькие мыкыты и миколайкы, чтобы вырасти в новых кукурузанов и комбайнёров.
Они нас ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть всегда. Тем более, теперь их ненависть абсолютно рационализирована. При этом в силу поведенческих паттернов, будут рваться во власть - сначала местную, потом региональную, потом федеральную, в СМИ - ну тут им и делать особо ничего не нужно, всё и так плотно под ними,  в стратегические отрасли, чтобы иметь возможность потом нашими секретами торгануть (смотрим список советских "перебежчиков" и прочих деятелей и пытаемся понять, все ли они были связаны тем или иным образом со свынарнией или лишь 95%) и т.д.
В общем, кмк, чем меньше, тем лучше. Ну и понятно, какое число самое меньшее...
А вот как это сделать, конечно, вопрос. Мне кажется, окончание СВО произойдёт вот-вот. Дальше, по плану, там должна начаться гражданская вийна с разными сценариями. Нам - просто стоять в сторонке и ни в коем случае не пускать беженцев оттуда. Цеюрапейсы должны жить исключительно в европе или какнаде, это высший приоритет всех гуманистов мира. Лет через 20  - оставшееся население - в этнографические деревни, но никого из уехавших из свынарнии обратно ни в коем случае не пускать. В этом случае за 1-2 поколение вопрос, надеюсь, решится. Но по иным причинам
Имхо

Цитата: gmk от 15.01.2025 08:54:39Дошли руки до посмотреть, да и ю-тюб со вчерашнего дня немного поживее стал.
Тупит хрюн. Тупит по-полной. И врет насколько может. Про четверых детей врет. Врет про ход его боевых действий. Врет про его знание истории. Прижали его в лесопосадке, отстрелили клешню, вот он и притих. Сколько он наших положил. А его ещё эвакуировали. Зря эвакуировали.
Я иногда чат-рулетку смотрю, вот где дичь! Что бабы, что мужики - во всей красе. Мозги загажены аж из ушей течет! Вот в рулетке они естественные, им ничего не угрожает. Через слово мат. Экземплярам всем около 30-и, результат Незалежности. И таких там большинство. Не процент, не половина, не две трети, а большинство. И это ничем не лечится.
Почти ничем.

Рулетка не репрезентативная выборка, туда отбор по упоротым (всегда кстати была, там не упоротым по политике - скучно), обычно которым не угрожает ТЦК.   Остальных не видно, не слышно они не входят на связь ни в каком виде - бо черевато. Мне в телегу писали "ухилянты".  Они иногда читают, но редко пишут, а переписку удаляют. а у в чат рулдетку понятно не выйдут.  Посомтрите комменты в ютьбе например под роликами от Шелеста. Там пишут из РФ... где его как бы нет.  До определенного времени там стояли срачи, ТЦК всех утихомирило.  90% поцриотов Украины давно на удаленке.  Никто там не высовывается. СБУ.... работает отлично, теперь и в застенки не надо.... теперь есть фронт и ТЦК.  Так что не согласен, мы вообще не знаем что там граждане думают на данный момент.

Цитата: Orthodox от 21.01.2025 08:38:57Дальше, по плану, там должна начаться гражданская вийна с разными сценариями. Нам - просто стоять в сторонке и ни в коем случае не пускать беженцев оттуда. Цеюрапейсы должны жить исключительно в европе или какнаде, это высший приоритет всех гуманистов мира. Лет через 20  - оставшееся население - в этнографические деревни, но никого из уехавших из свынарнии обратно ни в коем случае не пускать. В этом случае за 1-2 поколение вопрос, надеюсь, решится. Но по иным причинам
Имхо

Да по моему там диктатура во весь рост.  Какая еще гражданская война при действующем гестапо - СБУ.  По людям по моему там все ясно.  Сепарация.  Родню ВСУников и холуев режима - на запад, лояльных на восток.  Больше никаких вариантов не просматривается. Хотя где там жить - по ЛБС, там пустыня и все давно гражданское население сбежало за малым исключением. Так что и спарировать особо некого.   Да спецслужбам конечно полно будет работы. 
А насчет окончания конфликта - лично я не вижу ничего фактического, кроме болтовни... про Трампа.  С чего он вдруг закончится не понятно.

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 21:37:37А если бабушки помрут от Руины а мамки от той же Руины сбегут в бордели Европы? 
Кто и кому будет сказки рассказывать? 
А теперь подумайте зачем СВО ведётся как ведётся.

Это хорошо бы, потому как Трамп намерен весь этот чемодан без ручки вручить нам. Со всеми долгами, озлобленным населением и прочими прелестями.

Цитата: bushd от 21.01.2025 09:15:24Да по моему там диктатура во весь рост.  Какая еще гражданская война при действующем гестапо - СБУ.  

Да и пофиг. 
Я придерживаюсь радикальной идеологии которая говорит что человек - хозяин своей судьбы и несёт полную ответственность за свои действия. 
Украинцы старательно тащили всю эту мерзость во власть. И старательно за то, чтобы она у власти осталась - воюют. 
Если бы украинцы не хотели СБУ, Зеленских, и вот это вот всё - у них этого и не было бы. 
Вроде же майдан им не танками и автоматами западники устраивали.

Цитата: bushd от 21.01.2025 22:11:42А вы в это верите? Ну типа в прямую демократию? 

А причём здесь "демократия".
Можно просто посмотреть на Россию, Украину и Белоруссию. 
Разница - очевидна, начинали мы из одного и того же СССР. 
Хмм.. Примитивная аналогия
"Сучка не захочет - кобель не вскочит"

Цитата: Чечако от 21.01.2025 22:13:07Раскосые старушки  брюнетистым внучатам   " Апанди и падишах", например.

Учите "историю украины" Должным Образом. 
Потому что история это не о том что было а о том что может быть потому что уже было
На украине будет дикое поле и руина. Ну и поставки в соседние государства украинских шлюх и рабов, курируемые местными бандами. 
Как всегда на украине было, в общем.

Цитата: bushd от 21.01.2025 22:11:42А вы в это верите? Ну типа в прямую демократию? Это же клюква - лохотрон. Воюющих тоже с гулькин нос уже. Не знаю, у нас разная картина мира.

Не виноватая я (с)
Тут вопрос в чём. Если человек виктимный инфантил, не способный принимать ответственность, то к нему можно испытывать симпатию, можно с ним клёво проводить время, но в час Х он обязательно предаст или устроит какую-нибудь иную х..ню. Не по злому умыслу, нет. А просто потому что он виктимный инфантил. Ну, не знаю, самое близкое, наверное, наивный трусливый слабый лох, по-нашему. 
Теперь, вопрос. Нужны ли такие люди? Сколько? Как они повлияют на общественную мораль, обороноспособность и прочее? Будет ли от них польза?
Если на все вопросы ответы ...эмм... неоднозначные, может, в этот раз не надо? Мы ж 350 лет экспериментировали, и каждый раз то Мазепа, то Бандера, то Чикатила, то Резун, то и вовсе какое-то недоразумение типа Зелинского.
Опять же, если из гуманистических идей исходить, все еропейцы должны жить строго в европе. Не в Мордоре же, согласитесь? В добрый путь, свынки. К сочным европейским полянам.
Имхо

Просроченный считает, что для гарантий безопасности после войны потребуется как минимум 200 тысяч западных миротворцев.
(дбъ)

Об этом он заявил в Давосе, сообщает Reuters.

«От всех европейцев? 200 тысяч – это минимум. Это минимум, иначе это ничего», – отвечая на вопрос о возможности миротворческой миссии в ходе интервью после своей речи.

Отметим, что примерная численность каждой из сухопутных армий в крупнейших странах Европы составляет по 150-200 тысяч. Такие данные приводила этим летом газета Financial Times. По ее подсчетам, в случае войны объединенная Европа могла бы выставить совокупно не более 300 тысяч боеспособных сил.
На данный момент идею введения миротворцев среди европейских стран обсуждает с Украиной только Франция. В Германии говорят, что не введут войска без согласия России.

Зеленский: Украине необходимо не менее 200 тысяч миротворцев – DW – 21.01.2025

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:57:42Учите "историю украины" Должным Образом. 
Потому что история это не о том что было а о том что может быть потому что уже было
На украине будет дикое поле и руина. Ну и поставки в соседние государства украинских шлюх и рабов, курируемые местными бандами. 
Как всегда на украине было, в общем.

Если будет Руина, то это будет что-то доселе невиданное. Особенность Укры в том, что там мягкий климат и плодородные земли, поэтому сельское население в средние века вполне себе научилось выживать и плодилось даже в условиях отсутствия государства и при постоянных набегах. Сейчас Зелефюрер селюков добил бусификацией, а городское население само по себе без государства не может выжить. Можно ли откатить урбанизацию назад и превратить индустриальное общество обратно в сельское, где каждый выживает сам своими силами как раньше? Мне кажется нет, население скорее уедет в соседние страны, чем "вернется к земле". Поэтому Украину ждет то, чего даже в прошлую Руину не было - буквальное обезлюживание.

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 00:55:12Мое мнение о том что надо сделать с хохлами, всеми хохлами и хохлухами, не разбирая их на сорта - известно
У Амальрика была неплохая идея как на зараженной людоедской ересью территории с населенцами поступать ))

Он "тонкий психолог" был, один маленький экстерминатус в начале -  а сколько потом городов и городков СДАЛОСЬ? И, кроме как "совершенных",  "под корень" никого дальше особо спецом не резали.

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:57:42Учите "историю украины" Должным Образом. 
Потому что история это не о том что было а о том что может быть потому что уже было
На украине будет дикое поле и руина. Ну и поставки в соседние государства украинских шлюх и рабов, курируемые местными бандами. 
Как всегда на украине было, в общем.

Ага . Бачу Вы мриете веком так 17 м. зря. Сейчас из Дикого поля  может  в любой момент  прилететь  шо то  неприятное , прям  Вам у хату чи еще хуже  до  производства чего интересного. Обломки они такие.
 Дикое поле поднимали для Империи мои предки иэ Саратова  и Орла , потом правда политруки  из Москвы  похерили их труды. Ну, то такэ. Спираль истории.Кисмет.

Цитата: Чечако от 22.01.2025 21:55:39Ага . Бачу Вы мриете веком так 17 м. зря. Сейчас из Дикого поля  может  в любой момент  прилететь  шо то  неприятное , прям  Вам у хату чи еще хуже  до  производства чего интересного. Обломки они такие.
 Дикое поле поднимали для Империи мои предки иэ Саратова  и Орла , потом правда политруки  из Москвы  похерили их труды. Ну, то такэ. Спираль истории.Кисмет.

Вы дикое поле и природный заповедник не путайте.

Главное -- подвести юридическую базу.
Быть украинцем -- преступление.

Обязателен Трибунал над нацизмом и украинством.

Цитата: Чечако от 22.01.2025 21:55:39Ага . Бачу Вы мриете веком так 17 м. зря.

Ну... далана.
Укрыинское лыцарство - известная весчь. Те же украинские козаки во время нашей Смуты русский мирняк резали почище даже поляков. И мы это ни разу не забыли, даже если забыли вы, хохлы.
А запускать беспилотники из Дикого Поля - будет просто некому. Хохлов могилизует президент-еврей, хохлухи сбегут в европейские публичные дома и будут там за денюшку малую ноги раздвигать, старики-свидомые просто передохнут с голода и холода 
Кстати.
Хохляцких проституток, хыкающих и шокающих -  я даже в барах Каракаса в количестве встречал. Хохлух так то весь мир опять как во времена гетманов и каганов трахать будет. за мелкий прайс (с)

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:04:31Да и пофиг. 
Я придерживаюсь радикальной идеологии которая говорит что человек - хозяин своей судьбы и несёт полную ответственность за свои действия. 
Украинцы старательно тащили всю эту мерзость во власть. И старательно за то, чтобы она у власти осталась - воюют. 
Если бы украинцы не хотели СБУ, Зеленских, и вот это вот всё - у них этого и не было бы. 
Вроде же майдан им не танками и автоматами западники устраивали.

На это в принципе можно привести некий контраргумент о в духе того, что "один в поле не воин" и без участия серьёзных структур любые инициативы снизу обречены, впрочем речь не об этом.
Могли ли здравомыслящие украинцы повлиять на ситуацию или нет вопрос дискуссионный, но вот, что точно было в их силах - это принять для себя решение, готовы ли они связывать свою собственную судьбу с образованием 404. В принципе, к чему дело идёт можно было понять уже в 2004, после 2014 года дальнейшие развитие ситуации на украине должно было стать очевидным даже для тупых. Оставляя за скобками некоторый процент пенсионеров и лиц с ограниченными возможностям, которым дёргаться уже не позволяло здоровье (единственные кому в этой ситуации посочувствовать), все остальные имели достаточно времени сменить свою страну проживания (при чём даже не обязательно именно на Россию). Соответственно остались либо те, кого всё устраивало, либо те, кто до последнего надеялись на "авось" и испугались тех или иных сложностей (т. е. по сути стадо без какой-либо выраженной личной позиции).

Цитата: Greeny от 22.01.2025 01:39:23Если будет Руина, то это будет что-то доселе невиданное. Особенность Укры в том, что там мягкий климат и плодородные земли, поэтому сельское население в средние века вполне себе научилось выживать и плодилось даже в условиях отсутствия государства и при постоянных набегах. Сейчас Зелефюрер селюков добил бусификацией, а городское население само по себе без государства не может выжить. Можно ли откатить урбанизацию назад и превратить индустриальное общество обратно в сельское, где каждый выживает сам своими силами как раньше? Мне кажется нет, население скорее уедет в соседние страны, чем "вернется к земле". Поэтому Украину ждет то, чего даже в прошлую Руину не было - буквальное обезлюживание.

Природа не терпит пустоты. Учитывая наличие на украине благоприятного климата, до сих пор очень не плохой по мировым меркам инфраструктуры, даже если исходное украинское население в массе свой разбежится (что будет не так просто сделать в свете новых трендов по отношению к миграции), то пустой эта территория не останется. Также надо учитывать, что после окончания войны на укре будет достаточно большой демографический перекос в виде большого числа одиноких оксанок, не отягощённых особыми моральными принцами и которым глобально будет всё равно - то ли ходить в паранже по арабской моде, то ли голыми грудями по африканской, лишь бы кормили. Поэтому думаю, что после некоторой стабилизации оставшаяся территория украины начнёт постепенно заселяться различными мигрантами, для которых украинская разруха на фоне родных трущёб будет казаться процветанием. Думаю также, что этот процесс будет стимулироваться извне - ТНК будут нужны работники на полях и в шахтах, кроме того вполне возможен вариант, когда европейские политики попытаются решить свою проблему с мигрантами путём их депортации на территорию украины. С нашей стороны границы, кстати тоже явно потянется средняя азия, хотя и менее активно.

Цитата: rat1111 от 22.01.2025 23:48:36Ну... далана.
Укрыинское лыцарство - известная весчь. Те же украинские козаки во время нашей Смуты русский мирняк резали почище даже поляков. И мы это ни разу не забыли, даже если забыли вы, хохлы.
А запускать беспилотники из Дикого Поля - будет просто некому. Хохлов могилизует президент-еврей, хохлухи сбегут в европейские публичные дома и будут там за денюшку малую ноги раздвигать, старики-свидомые просто передохнут с голода и холода 
Кстати.
Хохляцких проституток, хыкающих и шокающих -  я даже в барах Каракаса в количестве встречал. Хохлух так то весь мир опять как во времена гетманов и каганов трахать будет. за мелкий прайс (с)

а казаки заруцкого наверное в десна целовали...это гражданская война ... каждый сам за себя...

Цитата: Custos от 23.01.2025 00:30:59Природа не терпит пустоты. Учитывая наличие на украине благоприятного климата, до сих пор очень не плохой по мировым меркам инфраструктуры, даже если исходное украинское население в массе свой разбежится (что будет не так просто сделать в свете новых трендов по отношению к миграции), то пустой эта территория не останется. Также надо учитывать, что после окончания войны на укре будет достаточно большой демографический перекос в виде большого числа одиноких оксанок, не отягощённых особыми моральными принцами и которым глобально будет всё равно - то ли ходить в паранже по арабской моде, то ли голыми грудями по африканской, лишь бы кормили. Поэтому думаю, что после некоторой стабилизации оставшаяся территория украины начнёт постепенно заселяться различными мигрантами, для которых украинская разруха на фоне родных трущёб будет казаться процветанием. ,

Если посмотреть в ютубе  на сельхоз технологии, то можно видеть, что  уже применяют жатки по 12 м. плуги хрен какой длины.  зерно вывозит не старенький  мтз с прицепом. а зерновоз на 40 тонн.  элеваторы автоматика и т.д. Т.е  объективно на земле  не нужно столько народу.
СССР это проходил.  когда механизация  высвободила в селе раб руки  и они поехали в город на заводы и на стройки.
Но заводов и строек коммунизма вна Украине нет.  Так что и людей столько не нужно.