Украинско-российские отношения

Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Какой удар по сосущим с трех титек будет....в том числе.
Ну и технический вопрос - сами лишат или фотку с паспортом нужно присылать? Или всех под одну гребенку?
А зеля затейник еще тот) Голосом Дроздова: А мы сядем и тихонько понаблюдаем.

Владивосток поздравляет всех причастных с днем ВМФ! Всех благ!

Цитата: МоскальUA от 24.07.2021 21:57:19Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан. 
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.

Они могут подвести это как добровольное решение переменить гражданство. Т.е. в законе написать что если принял гражданство России, то значит "переменил". Т.о. это не лишение гражданства, а выбор гражданина. Правда в таком случае заднего хода у закона не будет, толь кте подпадут кто примет гражданство после принятия российского.
ИМХО, закон не примут

Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданство?

Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

а российский паспорт  как так получить?

Цитата: gmk от 25.07.2021 10:46:14В 92м году, российский паспорт? 
Может все-таки советский?

Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

По-подробней, пжалста. Мы тут в РФ, с таким беспределом не сталкивались. Я советский паспорт на российский поменял первый раз в 2004 году.
В хохляндию последний раз ездил по советскому паспорту в 1998 году. Никаких отметок мне не оставили.

Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году. 

Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданство?

Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом"  лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...

Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Та же хрень, в 1992 г. отдал паспорт СССР вклеить фотографию на 25 лет, получил обратно со штампом-вилкой и штампом "громаданин украины". Через пару лет насильно заставили сдать паспорт СССР и получить синий с вилкой, объявив советские недействительными... Одесская область по географии. Типа такого:

Цитата: gmk от 25.07.2021 12:41:22На республиканских паспортах СССР были страницы дополнительные на языках субъектов. 
Пару раз держал такие паспорта.

Правильно, это следующие 3-4 страница точно такие же фио на украинском. Папорта украины в домайданные времена тоже имели такое но наоборот, 3-4 стр. были на русском с русским написанием фио. А вот в загран паспорре нифига, там миколы и олены, я пытался боргться с коверкованием имени но безуспешно... получилось только в иншм гражданстве где имя взяли из свидетельства о рождении СССР.

Неплохой обзор.

Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.co…A6_iN68IUE

Цитата: radson11 от 25.07.2021 19:39:00Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.

Цитата: allex от 25.07.2021 19:54:50Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.

Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться

Цитата: Литературный Критик от 23.07.2021 21:02:57

Скрытый текст

В Чехии воевавший на Донбассе белорус получил 21 год тюрьмы после пересмотра приговора. Изначально ему дали 4,5 года

22 июля 2021 года 13:49 мск

Апелляционный суд в Чехии пересмотрел и резко ужесточил приговор 41-летнему белорусу Алексею Фадееву. Изначально его приговорили к четырем с половиной годам лишения свободы за сотрудничество с пророссийскими сепаратистами так называемой "ДНР", но после апелляции прокурора, который счел приговор слишком мягким, Фадеева признали виновным в терроризме и приговорили к 21 году тюрьмы, сообщает Novinky.cz. Украинский посол в Чехии приветствовал решение Высшего суда Праги.

В Одессе Виталий Маркив представил документальный фильм «Позывной «Итальянец».

Документальный фильм, который презентовали в здании Одесской киностудии, рассказывает резонансную историю старшего сержанта Нацгвардии Виталия Маркива, которого несправедливо осудили в Италии, но спустя время оправдали. Фильм представил сам его главный герой Виталий Маркив, а также автор ленты, директор Департамента коммуникации МВД, журналист Артем Шевченко.

На событии присутствовали гвардейцы и полицейские, а также ректор Одесского университета МВД генерал Вячеслав Аброськин.

Это яркий пример, когда общество с чиновниками, военными, министрами, омбудсменами, дипломатами, Президентом Украины доказали, что вместе мы можем отстаивать свои интересы - поделился Виталий Маркив.

Ребята должны знать, что за каждым из них стоит государство, и вы это демонстрируете. Фильм правильный – отметил генерал Вячеслав Аброськин.

Напомним, в Италии Маркива обвиняли в причастности к гибели фотокорреспондента Андреа Рокелли в районе Славянска в мае 2014. Украинской стороне удалось доказать непричастность нацгвардейца к смерти итальянского журналиста. В ноябре 2020 года суд в Милане его оправдал.

ПС. Вот так вот, одного сажают на 21 год, другой о самом себе фильмы презентует в Одесской киностудии.

     Что удивляет? Один воевал против натовских шестерок, второй на их стороне. И вот одного осуждают , а второго отпускают. Если бы Чехия поступила иначе, то это было бы неожиданно. Соответственно нам надо добиваться, чтобы наши союзники по ОДКБ при случае сажали воевавших на стороне укрорейха. 

Форум в Батуми закончился скандалом. Скандалом вполне  прогнозируемым  и тем более, болезненным. 









Далее последовал абсолютно ожидаемый демарш Молдовы.

Согласие на встречу было получено только от президента Молдовы Майи Санду. 

Видимо грузины  что то подозревали, потому засунули место проведения разговора в "пенал". Это внутренняя комната без окон.  

Санду в маске, оставив у входа свою делегацию, 
бросив портфель помощнице, не садясь спросила глядя на Зеленского "Где Чаус?"  
Ответить попытался Ермак, но Санду даже не обратив на него внимания обратилась  к  Кулебе, примостившемуся на самом краю стола - "А ты кто у них? Министр иностранных дел, или тряпка?". Кулеба промолчал. 

Усевшись за стол, Санду минут пятнадцать ровным голосом чекани все, что о них думает. О российских войсках, которые ездят в Приднестровье через Украину, про электроэнергию, которую поставляет Украина Приднестровью, про контакты Ермака с Красносельским, ну и "деле Чауса". 

"Мы знаем, что он у вас. Это знает Лондон, это знает Вашингтон". 

"Я пришла сюда, потому что уважаю Украину и ее народ. И я буду делать все, чтобы сохранить это взаимное уважение, но иметь дело с вами не желаю. Все вопросы - официально, под  документы и протокол. И так будет до решения всех вопросов.". 

Далее со стороны украинской делегации последовало то, что описывать мы не желаем. Нам просто стыдно за страну. 

Вся встреча - около тридцати минут. 

Итоги форума - абсолютно пустой документ и явные признаки  растущей международной изоляции Украины. 

https://timeze2019.b…st_20.html

куда сходить на выходные: в Пинчук-центре (рядом с Бесарабским рынком) выставлена гениальная скульптура-инсталляция «Украина: предчувствие будущего».

Первый министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Хакимзянов заявил, что готов выступить свидетелем при рассмотрении иска России против Украины в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Об этом сообщает РИА «Новости».
По словам Хакимзянова, у него остались материалы уголовного дела, которое завела на него Украина. Он отметил, что подобные иски могут помочь «показать всему миру» преступления украинских властей Киева против мирного населения в Донбассе. При этом сам министр в настоящее время находится под санкциями Евросоюза и Украины.
«Они против меня объявили санкции и продлили их на 5 лет, Евросоюз. (Бывший президент Украины Петр) Порошенко объявлял на пять лет, сейчас (действующий президент Украины Владимир) Зеленский объявил на пять лет. ЕС еще в 2014 году вынес решение – страны Евросоюза объявили, Новая Зеландия и Австралия. За исключением США. По остальным спискам на лицо, попадающее под санкции», — рассказал Хакимзянов.
Мужчина готов выступать по видеосвязи, если не сможет лично присутствовать в суде.
Игорь Хакимзянов занимал пост министра обороны ДНР с 10 апреля по 7 мая 2014 года, в ходе боев за Мариуполь 7 мая 2014 года он попал в плен к батальону «Азов» — военизированному объединению, основанному националистическими политиками. По утверждению бывшего министра, в плену его избивали и пытали.
22 июля стало известно о том, что Россия направила в Европейский суд по правам человека жалобу против Украины — в ней осуждаются действия руководства этой страны, которые оно совершало с 2014 года: от дискриминации русскоязычного населения до водной блокады Крыма и вооруженных действий в Донбассе.
Ранее сообщалось, что ЕСПЧ принял жалобу России к Украине, но не стал применять обеспечительные меры.

Цитата: North bridge от 25.07.2021 22:12:03Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться

По выделенному- это невозможно. A priori.