Украинско-российские отношения

196,294,581 1,252,256
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2,307.40
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,560
Читатели: 1
Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)
Отредактировано: Уральский рабочий - 24 июля 2021 20:09:14
  • +1.88 / 32
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
22 года
Слушатель
Карма: +676.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 23.07.2021 13:35:46Шойгу вызвали именно в суд для разбирательства. Здесь повестка нужна НА РУКИ.
Хотя, могли бы по запросу своей прокуратуры прислать полицейский наряд для ареста. Вот смеху-то было бы!

Смеху было бы если бы он пришел. Посмотреть с какой скоростью прячутся грозные хохлопрокуроры и бегут сбушники. Он бы может и рад встретиться и поговорить но не с кем.
  • +0.63 / 10
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,844.35
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,119
Читатели: 2
Цитата: Boris Bakhterev от 24.07.2021 19:13:49
Мне кажется, Вы преувеличиваете проблему. По большому счету, использование понятий "иск" или "жалоба" - вопрос традиции



Скрытый текст
Я не преувеличиваю проблему (да и нет тут никакой проблемы), а просто возражаю камраду, предположившему (вероятно, чисто умозрительно, ибо никакого обоснования он не привёл), что государства-де подают в ЕСПЧ иски, а вот граждане – жалобы. (При этом он, правда, и вовсе упустил ещё две категории заявителей исков в ЕСПЧ: организации и группы граждан, ну да ладно.) Пояснил ему, что в Регламенте ЕСПЧ для всех категорий заявителей предусмотрен единообразно именуемый документ. Так что называть его по-разному в зависимости от того, кто его подаёт, нет никаких разумных оснований. Суть моего поста именно в этом единообразии, а не в том, как именно единообразно это называть, жалобой или иском. Какое преувеличение и какой проблемы Вы здесь увидели?
Отредактировано: Ajarius - 25 июля 2021 02:00:01
  • +0.19 / 2
  • Скрыто
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,365.76
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,949
Читатели: 2
Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?
  • +1.02 / 12
МоскальUA
 
ussr
Москва-Киев
Слушатель
Карма: +33.84
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 52
Читатели: 1
Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан. 
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада. 
  • +1.48 / 29
  • Скрыто
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Профессионал
Карма: +24,325.45
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,422
Читатели: 26

Модератор ветки
Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Какой удар по сосущим с трех титек будет....в том числе.
Ну и технический вопрос - сами лишат или фотку с паспортом нужно присылать? Или всех под одну гребенку?
А зеля затейник еще тот) Голосом Дроздова: А мы сядем и тихонько понаблюдаем.
Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +1.67 / 31
Влвд
 
russia
владивосток
70 лет
Слушатель
Карма: +189.46
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 589
Читатели: 1
С праздником!
Дискуссия   529 0
Владивосток поздравляет всех причастных с днем ВМФ! Всех благ!
Отредактировано: Влвд - 25 июля 2021 15:00:01
  • +2.01 / 44
  • Скрыто
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,868
Читатели: 1
Цитата: МоскальUA от 24.07.2021 21:57:19Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан. 
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.

Они могут подвести это как добровольное решение переменить гражданство. Т.е. в законе написать что если принял гражданство России, то значит "переменил". Т.о. это не лишение гражданства, а выбор гражданина. Правда в таком случае заднего хода у закона не будет, толь кте подпадут кто примет гражданство после принятия российского.
ИМХО, закон не примут
  • +0.16 / 1
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?

Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.94 / 34
  • Скрыто
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,365.76
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,949
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

а российский паспорт  как так получитьШокированный?
  • +0.14 / 3
Andres
 
russia
Екатеринбург
33 года
Слушатель
Карма: +258.70
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 922
Читатели: 0
Цитата: gmk от 25.07.2021 10:46:14В 92м году, российский паспорт? 
Может все-таки советский?

Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.
Отредактировано: Andres - 25 июля 2021 23:45:01
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,095.43
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,082
Читатели: 7
Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

По-подробней, пжалста. Мы тут в РФ, с таким беспределом не сталкивались. Я советский паспорт на российский поменял первый раз в 2004 году.
В хохляндию последний раз ездил по советскому паспорту в 1998 году. Никаких отметок мне не оставили.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.04 / 1
  • Скрыто
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,526.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,471
Читатели: 22
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году. 
Отредактировано: НАлЕ - 25 июля 2021 12:05:50
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.90 / 8
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +5,856.60
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,755
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?

Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься Веселый

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом"  лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.25 / 8
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +96.95
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Та же хрень, в 1992 г. отдал паспорт СССР вклеить фотографию на 25 лет, получил обратно со штампом-вилкой и штампом "громаданин украины". Через пару лет насильно заставили сдать паспорт СССР и получить синий с вилкой, объявив советские недействительными... Одесская область по географии. Типа такого:
  • +1.57 / 30
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +96.95
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: gmk от 25.07.2021 12:41:22На республиканских паспортах СССР были страницы дополнительные на языках субъектов. 
Пару раз держал такие паспорта.

Правильно, это следующие 3-4 страница точно такие же фио на украинском. Папорта украины в домайданные времена тоже имели такое но наоборот, 3-4 стр. были на русском с русским написанием фио. А вот в загран паспорре нифига, там миколы и олены, я пытался боргться с коверкованием имени но безуспешно... получилось только в иншм гражданстве где имя взяли из свидетельства о рождении СССР.
  • +0.13 / 4
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,047.53
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,426
Читатели: 2
Неплохой обзор.

  • +0.00 / 4
  • Скрыто
radson11
 
russia
ТСЛ
22 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,906
Читатели: 20
Видео с Ищенко
Дискуссия   430 4
Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.co…A6_iN68IUE
"И это пройдет"
  • +0.94 / 18
allex
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 11.03.2022 15:33
Цитата: radson11 от 25.07.2021 19:39:00Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.
Отредактировано: allex - 25 июля 2021 19:57:27
  • +1.55 / 25
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +540.99
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,559
Читатели: 1
Цитата: allex от 25.07.2021 19:54:50Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.

Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.31 / 7
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 1, Пользователей: 23, Гостей: 59, Ботов: 12
 
AbbatFaria , Alex_new , AltTab , Ksan , Nazgul , Sasha1200 , Scratch , Slav Rus , Torello , busser , k3sv , o4karik , shangrila , ttiot , wood-cutter , wow , АВК , Амальгама , ДедМиши , Елена(СПб) , Лина , Мерк , Халтура , зампотех