Украинско-российские отношения

198,664,038 1,254,346
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Dilettante
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +318.28
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 785
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 18.05.2022 07:27:02Кому не важно? Местным - важно. И пока населённый пункт ещё не в состоянии "мариуполя", то и будет важно. 
Мирные жители ведь уверены укротв, что вы стреляете дорогущими ракетами исключительно по элеваторам, хлебзаводам, фермам, коровникам и паркам и исключительно  из вредности и злопакостности. Вот сидят в генштабе и думают как бы коров у фермера N побольше убить. (только вчера бабки обсуждали как 150 коров из-за клятых москалей где-то сгорело - всё лишь бы лишить людей говядины).
А вы считаете, что нет, их в этом разуверять не надоПозор Они сами... Опять сами всё сами... Сами что? Получив пакет гумманитарки сидя на руинах собственной хаты решат "ну какие же хорошие хлопцы-русские" - не могли они элеватор нам раздолбать, да?
Нет, для информационного противодействия этого маловато.

Увы, но именно СЕЙЧАС это УЖЕ на важно.  ВАЖНО - спасти жизнь и здоровье, потому как Николаев уже в зоне боевых действий.
ВАЖНО - успеть покинуть это место. Или - найти, куда спрятаться и запастись водой, едой и лекарствами.
Доказывать кому-то, что русские не стреляют по мирным жителям, в то время как изо всех утюгов льется обратная пропаганда,
и эти "кому-то" ей верят, считаю бесполезным. Ибо -  не переубедить.
Да их скоро убивать начнут!  И им - без  разницы, чья это будет ракета!
Это нужно осознать сейчас и не бегать осколки собирать и на форумах торчать, а аптечку собрать и воду с консервами  тарить, пока есть.
  • +0.99 / 25
Селенга
 
Слушатель
Карма: +40.04
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 322
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 18.05.2022 07:27:02Нет, для информационного противодействия этого маловато.


Что-то вы чуши нагородили, какие-то разговоры, какие-то бабки, какие-то 150 коров. Подмигивающий
У нас у Русских, в отличие от вас, хохлов одно информационное противодействие,
отстреливать сопротивляющихся укров, освобождать наши же, русские земли,
подаренные комуняками, хохлам, когда-то, а это Приазовье и Причерноморье, в общем Новороссия.
И на освобождённых землях, начинать жизнь по новому, без мовнюков и без мовнючества, то есть свободно, как в России,
вот это и есть информационное противодействие, остальное от лукавого.
От себя лично могу добавить, как вы только живёте в этом смраде украинском,
вы даже не представляете, как это жить по настоящему, а это только в России, у нас.
Вот всё, что хотелось бы мне сказать.
Отредактировано: Селенга - 18 мая 2022 20:00:01
  • +0.82 / 29
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,513.03
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,704
Читатели: 7
Цитата: gmk от 18.05.2022 08:25:21Вы(имею ввиду граждан Украины) не учли то, что те десятки тысяч погибших укровоинов- каждый чей то сын, брат, муж или отец. И этот факт любви не добавит

Это пока капля в море. Лишь 1%-2% от общей численности громадян-родичей укровоинов непосредственно затронуто (если принять количество жителей за 30млн, жмуриков за 100тыс, и на  каждого жмура 2-5 родственников). 
Пропаганда же охватывает 100% населения
Отредактировано: Cheen - 18 мая 2022 08:35:53
  • +0.46 / 23
  • Удалено
  • +1.06 / 25
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,298.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,970
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 18.05.2022 08:02:43Ну тогда не удивляйтесь почему на них периодически заводяться "хохлы". Значит таков ваш круг сансары, если считаете, вопреки меднауке, что "резать" проще чем профилактику проводить. 

Представляем - чай границы-то не закрыты были.

Пытаться переубеждать тех, кому со всех труб льют в мозги западную патоку - просто растрата ресурсов. Нельзя таблетками вылечить того, кому в вену потоком льется яд.
Столкновение с реальностью сделает все быстрее и надежнее - все увидят, кто коров и сколько пожег на примере своих же "коровников".
Когда РФ возьмет территории под контроль, тогда и начнется перепрошивка мозгов, а пока плевать на то, что там бродит в мозгах у бабок и прочих дедок. Вам уже много раз писали, что после того, как заговорили пушки, стало пофиг, что там думает укрообыватель. Общественное мнение на укре - это болото хатаскрайшины, на партизанщину бурчание по углам никого в существенных количествах не сподвигнет. Это уже проверили и в Херсоне, и в Мелитополе, и в ряде других мест..

"Хохлы" заводятся там, где Россия не контролирует медиапространство. Внутри своей медиазоны их количество последние годы постоянно падает. Что и подтверждает массовая реакция на яркие вспышки точечного хохлизма последних лет.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.92 / 50
Ajarius
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,003.72
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,433
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 18.05.2022 05:38:38...
Так, ерундовый вопрос. ВСУ обстреливает уже больше месяца Николаев из РСЗО Смерч и Ураган, выдавая это за действия российской армии.
После того, как удалось доказать и донести до жителей города, что обстрелы Смерчами и Ураганами и даже из ствольной артиллерии велись с западной стороны, украинские террористы стали действовать умнее и стрелять по городу с Востока, где расположены позиции ВС РФ.
...

И?
Прошу прощения, но вопрос действительно ерундовый. (Хотя Вы написали это, понятное дело, с сарказмом.)
Что из этого, по большому счёту?
Количество жертв обстрелов в Николаеве от этого сильно изменилось?
Ну а то, что пяток или даже сотня жителей Николаева с Вашей помощью прозрели или прозреют, и до них наконец дошло или дойдёт, кто по ним лупит, – какая разница-то для хода СВО?
Вот если бы организовали партизанский отряд, ликвидировали бы кого-нибудь этих артиллеристов...
  • -0.08 / 6
  • Скрыто
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +644.01
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 829
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.02.2023 20:39
ЦитатаРоссия отменяет антикоронавирусные ограничения на въезд в Грузию, а также в Донецкую и Луганскую народные республики через автомобильные и иные пункты пропуска. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр РФ Михаил Мишустин.
Изменения вносятся в распоряжение от 27 марта 2020 года, которое временно ограничивало движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через российскую госграницу, а также определяло список исключений. Теперь ограничительные меры не распространяются на граждан России, выезжающих в Грузию, а также ДНР и ЛНР, передает ТАСС, отмечая, что ранее подобные ограничения были отменены в отношении Абхазии, Южной Осетии, Монголии, Казахстана и Китая.

https://rg.ru/2022/0…uziej.html
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.91 / 16
  • Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,701.42
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,526
Читатели: 1
ТРАНЗИТ
Дискуссия   1.119 1
МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Заявка на прокачку российского газа через украинскую газотранспортную систему в среду, по предварительным данным, сохраняется примерно на уровне вторника - 53,9 миллиона кубометров на 18 мая против 48,9 миллиона кубометров днем ранее, свидетельствуют данные "Оператора ГТС Украины" (ОГТСУ).



USD/RUB
63.342
63.352
-0.252
-0.40
13:17:00
EUR/RUB
66.443
66.493
-0.547
-0.82
13:17:00
Отредактировано: АЛЕКС... - 18 мая 2022 13:17:51
  • +0.22 / 8
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +355.17
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,071
Читатели: 7
Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 09:30:30Пытаться переубеждать тех, кому со всех труб льют в мозги западную патоку - просто растрата ресурсов. Нельзя таблетками вылечить того, кому в вену потоком льется яд...
Общественное мнение на укре - это болото хатаскрайшины, на партизанщину бурчание по углам никого в существенных количествах не сподвигнет. Это уже проверили и в Херсоне, и в Мелитополе, и в ряде других мест...

С первым невозможно не согласиться. Про патоку и таблетки. А вот на счет бурчания по углам... В приведенном в примере Херсоне, несмотря на вроде бы общую стабилизацию ситуации, именно разговоры "по углам" ведут к провоцированию скрытого сопротивления. Например, позавчера, если не ошибаюсь, был убит местный предприниматель Антон Кушнир. Новость об этом по многим местным ресурсам прошла. По дороге из Херсона в Николаев. Якобы выстрелом снайпера, т. е. убийцу не видели. Но однозначно снайпер российскийУлыбающийся
Человек занимался... волонтерством, скажем так. Т. е. он помогал выбираться местным жителям "из оккупации", а параллельно собирал и возил разные... интересные вещи для местных и мЫколаевских джЫдаев. Упор сейчас делается именно на его помощи по "экстракшн". Четверых дочках. Заграницей. Жене. В Херсоне. На том, что он гражданин России, родом из Хабаровского края, которому так и не дали украинское гражданство, хоть он и выучил мову. Также он ранее организовывал акции "мародер на столбе". В общем энергичный был человек. В связи с этим у него большой круг знакомых, считающих его хорошим человеком. Теперь среди них разогнана волна про кондиционеры... тьфу, российского снайпера. И среди них начинают выклевываться и выпестовываться новые мелкие мстюны, желающие покарать указанных убийц.
Лирику и философствования на тему истинных исполнителей и заказчиков упущу. Пример приведен к слову о патоке, которая по углам не сподвигнет. Десятерых не сподвигнет, сотню не сподвигнет, но кого-то и найдет. Нельзя лечить таблетками. Но и отмахиваться от "профилактики" тоже нельзя.  И пока не будет расследований подобных случаев с приданием результатов огласке, почва ими будет бесконечно удобряться. В курсе сложностей. В курсе не единичности. К наказаниям и разборкам не призываю, но не стоит бесшабашно сбрасывать противника со счетов. Бурчание наносит вред. И его необходимо тоже отрабатывать на столько, на сколько возможноУлыбающийся
Отредактировано: foreigner - 18 мая 2022 17:15:01
  • +0.64 / 14
  • Скрыто
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,089.68
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 3,854
Читатели: 0
Бездонное днище
Дискуссия   1.647 1
https://t.me/ASGasparyan/23201?single
Теперь я видел уже все. Официальный аккаунт Украины в инстаграме позиционирует войну как: ЛГБТ против антиЛГБТ. Первых представляет Украина, а вторых - злая Россия

p .s
Ссылка не вставляется корректно.
  • +1.57 / 34
  • Удалено
  • +1.79 / 40
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +355.17
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,071
Читатели: 7
Цитата: бардак с идеями от 18.05.2022 13:26:13https://t.me/ASGasparyan/23201?single
... Официальный аккаунт Украины в инстаграме позиционирует войну как: ЛГБТ против антиЛГБТ...

На мой взгляд, это война свитера-твитера и пейсбыка с реальным миромУлыбающийся
На последних выборах в США победили первыеУлыбающийся
  • +0.61 / 8
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +355.17
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,071
Читатели: 7
Тяговые, говорите. Киев - Нежин. Электричка. Пардон, кОзАчка?Улыбающийся

  • +1.20 / 27
  • Скрыто
comaliec
 
kazakhstan
59 лет
Слушатель
Карма: +1,349.79
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,801
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 14.05.2022 07:42:20Лидер демократического большинства в палате представителей США Стени Хойер заявил, что Вашингтон "ведет в настоящее время войну".

Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...
  • +1.96 / 31
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,298.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,970
Читатели: 9
Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44С первым невозможно не согласиться. Про патоку и таблетки. А вот на счет бурчания по углам... В приведенном в примере Херсоне, несмотря на вроде бы общую стабилизацию ситуации, именно разговоры "по углам" ведут к провоцированию скрытого сопротивления. Например, позавчера, если не ошибаюсь, был убит местный предприниматель Антон Кушнир. Новость об этом по многим местным ресурсам прошла. По дороге из Херсона в Николаев. Якобы выстрелом снайпера, т. е. убийцу не видели. Но однозначно снайпер российскийУлыбающийся

Вы всерьез думаете, что окружение таких кадров можно вразумить словами? Бесполезно с ними говорить, пока их бытом не приложило. Слова нужны для тех, кто хочет слушать у услышать.

Вы, наверное, считаете ситуацию уникальной, а я помню, что с 2014 на Донбассе было то же самое - были кадры, пытавшиеся кто активно, кто и втихаря, украинить. Были разговорчики по углам, были игры тогдашних выдвиженцев на трон и с украми, и с местными за бабло, и с российскими дельцами за большое бабло... В итоге, к 2018 система была более-менее выстроена, переварила самых упоротых, выдавила тех, кто не упирался и сейчас относительно ровно работает.

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Теперь среди них разогнана волна про кондиционеры... тьфу, российского снайпера. И среди них начинают выклевываться и выпестовываться новые мелкие мстюны, желающие покарать указанных убийц.

Военно-гражданские администрации на изъятых из укры территориях, по идее, должны учитывать самые тупые моменты из опыта прошлого. Плюс, российские карательно-контрольные органы там в открытую шуршат. Потому все эти фокусы не взлетят в принципе. При первом же телодвижении кто-то будет показательно взят за жабры и вывернут мехом внутрь..


Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Лирику и философствования на тему истинных исполнителей и заказчиков упущу. Пример приведен к слову о патоке, которая по углам не сподвигнет. Десятерых не сподвигнет, сотню не сподвигнет, но кого-то и найдет. Нельзя лечить таблетками. Но и отмахиваться от "профилактики" тоже нельзя.  И пока не будет расследований подобных случаев с приданием результатов огласке, почва ими будет бесконечно удобряться. В курсе сложностей. В курсе не единичности. К наказаниям и разборкам не призываю, но не стоит бесшабашно сбрасывать противника со счетов. Бурчание наносит вред. И его необходимо тоже отрабатывать на столько, на сколько возможноУлыбающийся

Бурчание будет всегда. Упоротые радикалы будут всегда. Особенно, пока идет война. В то же время, у новой власти есть приоритеты - кое-какие вещи она будет делать не оглядываясь ни на кого. И только после того, как общие правила игры установят, тогда начнется что-то вроде ростков демократии с пояснениями, общением с народом и т.п.

И на первом этапе никто объяснять особо не будет почему так, а не иначе - нуна жизнеобеспечение наладить и вычистить самых радикальных. Пока система не заведется в безавральном режиме, будут просто публиковать новые правила жизни "в общаге" и требовать их выполнения. Потому что привычка жить как при укре - с баблом в серую, с тихим всевластьем местных "авторитетов" и с майданным воем по-поводу и без - нахер не нужна в нормальном обществе..
Потому, вред от бурчания - это даже не десятый слой вредности. Там пока куда более вредных явлений хватает.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.77 / 33
Мандельштамп
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +331.68
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 263
Читатели: 1
Цитата: Лета от 18.05.2022 13:31:23На месте "Азовстали" планируются другие проекты", - сказал он.
https://tass.ru/mezh…a/14657235

Бывший Комбинат "Азовсталь", который должен быть разрушен (как и Карфаген) - это многие сотни тысяч тонн товарного щебня для отсыпки (дорог, стройплощадок и т.п....) и десятки тысяч тонн ценного лома цветных и чёрных металлов. За счёт сбора этих ценных материалов с демонтируемых цехов и их продажи  можно наполнять бюджет Мариуполя несколько лет. 
Построен в 1933 г., спасибо товарищу Сталину и товарищу Орджоникидзе.
Цена чёрного лома сейчас 24 000 руб. за тонну, а в грядущий кризис будет ещё дороже.
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
  • +2.02 / 33
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +355.17
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,071
Читатели: 7
Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Вы всерьез думаете, что окружение таких кадров можно вразумить словами? Бесполезно с ними говорить, пока их бытом не приложило. Слова нужны для тех, кто хочет слушать у услышать.


Согласен, что бесполезно говорить. Опыт подтверждает, к сожалению.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Вы, наверное, считаете ситуацию уникальной, а я помню, что с 2014 на Донбассе было то же самое... В итоге, к 2018 система была более-менее выстроена, переварила самых упоротых, выдавила тех, кто не упирался и сейчас относительно ровно работает.


Нет, не считаю уникальной. Но разница есть. Как у Крыма с Донбассом, так и у Донбасса с Херсоном, к примеру. Плюс сейчас объемы побольше будут, а давление извне жестче. Поэтому опыт Донбасса не полностью применим, на мой взгляд. Возможно ошибаюсь.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Военно-гражданские администрации на изъятых из укры территориях, по идее, должны учитывать самые тупые моменты из опыта прошлого. Плюс, российские карательно-контрольные органы там в открытую шуршат. Потому все эти фокусы не взлетят в принципе. При первом же телодвижении кто-то будет показательно взят за жабры и вывернут мехом внутрь..


На выстраивание ВГА нужно время. Понятно, что все равно выстроят. Но думаю, как уменьшить сопутствующие потери при этом. А на счет меха внутрь... Моторола, Гиви, Захарченко... Это последствия отчасти и такого залихватского отношения к противнику. На мой взгляд.


Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Бурчание будет всегда. Упоротые радикалы будут всегда. Особенно, пока идет война. В то же время, у новой власти есть приоритеты - кое-какие вещи она будет делать не оглядываясь ни на кого. И только после того, как общие правила игры установят, тогда начнется что-то вроде ростков демократии с пояснениями, общением с народом и т.п.

И на первом этапе никто объяснять особо не будет почему так, а не иначе - нуна жизнеобеспечение наладить и вычистить самых радикальных. Пока система не заведется в безавральном режиме, будут просто публиковать новые правила жизни "в общаге" и требовать их выполнения. Потому что привычка жить как при укре - с баблом в серую, с тихим всевластьем местных "авторитетов" и с майданным воем по-поводу и без - нахер не нужна в нормальном обществе..
Потому, вред от бурчания - это даже не десятый слой вредности. Там пока куда более вредных явлений хватает.


Согласен на счет более вредных и первоочередных задач. И с прекращением воя и истерик более чем. Но "бурчание" тоже не стоит задвигать вглубь стола. Это исключительно мое, возможно не правильное, мнение. В виду отсутствия глобального влияния на данные вопросы заканчиваю с его изложением. Но некоторые вопросы требовали хоть как-то "выговориться". Может, кому-то что-то даст. В общем, "мир, дружба, жвачка"Улыбающийся
  • +0.90 / 10
  • Скрыто
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,323.64
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 7,898
Читатели: 5
Дочь полка
Дискуссия   1.234 0
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +1.66 / 34
  • Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,701.42
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,526
Читатели: 1
ОДЕССА
Дискуссия   1.424 6
МИД России: киевские боевики начали разворачивать точки ПВО на Одесской киностудии

  • +0.66 / 14
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,385.51
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,598
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Мандельштамп от 18.05.2022 15:09:18Бывший Комбинат "Азовсталь", который должен быть разрушен (как и Карфаген) - это многие сотни тысяч тонн товарного щебня для отсыпки (дорог, стройплощадок и т.п....) и десятки тысяч тонн ценного лома цветных и чёрных металлов. За счёт сбора этих ценных материалов с демонтируемых цехов и их продажи  можно наполнять бюджет Мариуполя несколько лет. 
Построен в 1933 г., спасибо товарищу Сталину и товарищу Орджоникидзе.
Цена чёрного лома сейчас 24 000 руб. за тонну, а в грядущий кризис будет ещё дороже.

Турки на низком старте... В свое время, опубликовал аналитику по флоту Югославии... Весь  флотский металл продали Турции...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.30 / 33
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 86, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 36, Ботов: 34
 
123zluk , Alex2011 , Balamut , C-Real , OlegNZH-2 , Sergey_New , _SV_ , gmk , mval123321 , read-only , tango , Алёша Попович , Кондуктор , Мастер Фикс , Суринамо , зампотех