Украинско-российские отношения

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 19:28:062) "как-то увеличить количество проверяющих" означает изменение штатного расписания, организацию новых, весьма недешевых, с учетом стоимости оборудования, рабочих мест для этих проверяющих, весьма вероятно некое строительство под эти места, т.е. серьезную переигровку бюджета соответствующих ведомств, а на дворе конец года и даже проект бюджета на следующий 2023 год уже сверстан скорее всего (не помню я точные сроки, но где-то в октябре-ноябре такого рода документы уже готовы).

Вы почему-то забыли о том, что там еще существовали погранцы со стороны ДНР, которые продолжают службу теперь уже в РФ, довольствие которых уже есть в бюджете текущего года, есть уже оборудованные пункты пропуска, со сканерами и остальной инфраструктурой, которые в данный момент просто простаивают, т.е. приобретать новое не требуется, достаточно перераспределить имеющееся

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 19:28:06Так что в лучшем случае к концу следующего года, а скорее в 2024, если, с учетом возможного строительства, не позже. А там, глядишь и поток спадет, а необходимость снимется.

Это почему же он спадет? Перестанут возить материалы для восстановления, топливо, разнообразную продукцию? Или будет запрещен въезд/выезд людей на эту территорию? Потому, что иначе я не вижу причин изменения потока через границу

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 19:28:06Да и ресурсы страны не бесконечны, так что тратить их будут скорее на то же восстановление жилья и наиболее важной инфраструктуры.
Тем более, что варианты выбора есть, сами же написали 1)
Либо получаем удобство перемещения на машине по "мирным" областям РФ ценой 10 часов стояния в очереди, либо перемещаемся на такси и общественном транспорте, благо он нормально ходит,

и стоит ровно в той же очереди, если это "сквозной" транспорт

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 19:28:06проходя въездной контроль из зоны с военным положением быстрее.
(...)
На всякого рода "пожарные" нужды есть соответствующие фонды, траты из которых можно производить по более быстрым схемам, но поднятый вопрос точно не является первоочередным на фоне гораздо более важных, так что никто соответствующие фонды тратить на это скорее всего не будет.

Поживем, увидим. Пока на уровне деклараций этот вопрос как раз обещают решить, тем более это задача уровня "собери из 2х КПП на 2 окошка один на 4 окошка"

Цитата: Амальгама от 31.10.2022 21:45:441) Вы почему-то забыли о том, что там еще существовали погранцы со стороны ДНР, которые продолжают службу теперь уже в РФ, довольствие которых уже есть в бюджете текущего года, есть уже оборудованные пункты пропуска, со сканерами и остальной инфраструктурой, которые в данный момент просто простаивают, т.е. приобретать новое не требуется, достаточно перераспределить имеющееся

2) Это почему же он спадет? Перестанут возить материалы для восстановления, топливо, разнообразную продукцию? Или будет запрещен2 въезд/выезд людей на эту территорию? Потому, что иначе я не вижу причин изменения потока через границу

3) и стоит ровно в той же очереди, если это "сквозной" транспорт

4) Поживем, увидим. Пока на уровне деклараций этот вопрос как раз обещают решить

1)  Не думаю, что руководство соответствующих ведомств будет доверять "погранцам со стороны ДНР". По опыту Крыма там еще фильтровать и фильтровать. Потому они и стоят со своей стороны почти без дела.
2) Это Вы почему-то забываете про то, что материалы для восстановления, топливо и разнообразная продукция во-первых будет в основном идти по ж/д, а во-вторых этот поток процентов на 90 минимум будет идти из старых регионов России в новые, т.е. особого смысла проверять его не будет.
Въезд людей на эту территорию запрещен не будет, но в силу военного положения ограничить его могут запросто, а уж контроль выезда Вы и сами видите уже сейчас. В силу того же наступающего понимания, что поток людей с той территории опасен и требует хотя бы минимальной фильтрации.
А то, что Вы чего-то не видите, совершенно не аргумент. Того,насколько небыстро делается всё, связанное с бюджетными расходами, Вы тоже не видели.
3) Я про транспорт на территории России вне "новых" регионов. Он нигде не стоит и ходит нормально. Прошли КПП по Вами же описанной схеме, когда пассажир доезжает до КПП на транспорте, проходит его пешком и за КПП снова едет на транспорте, и дальше по России на поезде, самолете, автобусе, да хоть на каршеринговом авто.
4) В декларациях важно то, кто их выдает и имеет-ли выдающий ресурсы и право эти декларации превращать из обещаний в реальность. Декларациям ваших региональных властей пока что цена грош в базарный день по нескольким причинам. Первая - ресурсами в основной массе распоряжаются не они, а соответствующие федеральные ведомства, которые особо борзых губернаторов сожрут на раз-два. Это реальность. Видимо у Вас нет опыта общения с этими структурами, вот и появляются завышенные ожидания. Вторая - как надолго сегодняшние власти новых регионов останутся в своих креслах - большой вопрос, особенно на фоне склонности к необоснованному популизму и мриям о том, что вот пришла Россия и сейчас она сделает нам рай земной. Такие моменты очень раздражают федеральные власти, потому как уже много раз проходили последующий за невыполнением этих обещаний перевод стрелок на Москву типа "Москва не дает денег". Это субъективные причины. А есть и третья - объективная и в силу этого самая важная - прямые и косвенные расходы на СВО сейчас таковы, что многие проекты из уже запланированных в бюджетах могут быть как минимум отложены, если не хуже. Я еще застал присоединение Крыма на госслужбе и помню как секвестировали региональные да и федеральные проекты на том фоне. Рядовые граждане увидели далеко не все, резали наименее резонансные проекты, хотя "оптимизацию" медицины в регионах почуствовали все, оан разве что Москву да Питер не сильно затронула, а вот те, кто имел отношение к бюджетным делам, как я, это ощутили по полной программе.
Так что да, поживем - увидим, но я бы на месте населения новых регионов не особо налегал на мрии о шоколадных реках, которые затопят всё доступное пространство.
А уровень простоты или сложности задачи могут оценить те, кто хотя бы представляет себе то, как происходит процесс их выполнения. Вы, судя по постам в стиле "да что тут делать, все же просто" как раз это представляете плохо. Как юристка на одном из моих прежних мест работы "представляла" техническое задание на систему ценой в десятки миллионов рублей - "а что тут сложного? реализовать в соответствии с законом № ...". То, что возможных даже для добросовестного исполнителя ТЗ вариантов существует намного больше одного и не все из них устроят заказчика, она, в силу не той специальности, не представляла.

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:151)  Не думаю, что руководство соответствующих ведомств будет доверять "погранцам со стороны ДНР". По опыту Крыма там еще фильтровать и фильтровать. Потому они и стоят со своей стороны почти без дела.

не все операции по работе КПП требуют подтвержденной благонадежности, с направлением потока на въезд/выезд и распределением по полосам (а этим устойчиво занимается несколько человек в смене) способны справится и сотрудники с "кредитом недоверия".
в части "организации новых, весьма недешевых, с учетом стоимости оборудования, рабочих мест для этих проверяющих, весьма вероятно некое строительство под эти места" с учетом построенных и оснащенных в прошлом году КПП с ДНРовской стороны, возражения приняты, я так понимаю?)

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:152) Это Вы почему-то забываете про то, что материалы для восстановления, топливо и разнообразная продукция во-первых будет в основном идти по ж/д, а во-вторых этот поток процентов на 90 минимум будет идти из старых регионов России в новые, т.е. особого смысла проверять его не будет.

для этого надо для начала полноценно запустить ЖД, инфраструктура которого также требует восстановления. пока я наблюдаю километровые очереди из спецтехники и фур со стройматериалами

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:15Въезд людей на эту территорию запрещен не будет, но в силу военного положения ограничить его могут запросто, а уж контроль выезда Вы и сами видите уже сейчас. В силу того же наступающего понимания, что поток людей с той территории опасен и требует хотя бы минимальной фильтрации.

уточню для понимания, опасность потока увеличилась что-ли с Вашей точки зрения? или до осени 22го года не было понимания, что с территории, на которой ну уж очень свободный оборот оружия и б/п возможен ввоз всего этого добра в РФ, серьезно? На российской границе до присоединения ДНР была полноценная фильтрация в обе стороны, теперь досмотровые мероприятия проводятся проводятся только при въезде в РФ, на выезде исключительно паспортный контроль, к тому же, раньше было еще и таможенное оформление, которое сейчас, по понятным причинам, упразднено. Однако же, скорость прохождения границы упала по сравнению с периодом "до присоединения" при б.м. постоянном потоке

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:15А то, что Вы чего-то не видите, совершенно не аргумент. Того,насколько небыстро делается всё, связанное с бюджетными расходами, Вы тоже не видели.

это Вы откуда взяли то? да и использование уже имеющейся инфраструктуры не требует дополнительных бюджетных расходов, строить новые пункты пропуска я не предлагала

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:153) Я про транспорт на территории России вне "новых" регионов. Он нигде не стоит и ходит нормально. Прошли КПП по Вами же описанной схеме, когда пассажир доезжает до КПП на транспорте, проходит его пешком и за КПП снова едет на транспорте, и дальше по России на поезде, самолете, автобусе, да хоть на каршеринговом авто.

спасибо, я в курсе, что в РФ транспорт ходит нормально, я б тоже предпочла сесть на поезд в Донецке и выйди на станции в городе назначения, одна беда - вокзал и ЖД-инфраструктура Донецка в радиусе поражения даже ствольной арты укров (это кстати, к перспективам налаживания ЖД-сообщения)

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:154) В декларациях важно то, кто их выдает (...)

разумеется, но наши местные иногда работают просто говорящими головами, озвучивая программу с материка, а иногда лепят свое, отличить одно от другого я навскидку не смогу,
так что да, поживем - увидим

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:15но я бы на месте населения новых регионов не особо налегал на мрии о шоколадных реках, которые затопят всё доступное пространство.

да при чем тут мрии о шоколадных реках? по обсуждаемому вопросу, достаточно уменьшить итоговое время прохождения границы до "доСВО-шного" значения, это вполне решаемый вопрос, если заниматься решением вопроса, а не подведением базы под нецелесообразность его решения в принципе

Цитата: СГ2018 от 31.10.2022 22:20:15А уровень простоты или сложности задачи могут оценить те, кто хотя бы представляет себе то, как происходит процесс их выполнения. Вы, судя по постам в стиле "да что тут делать, все же просто" как раз это представляете плохо. Как юристка на одном из моих прежних мест работы "представляла" техническое задание на систему ценой в десятки миллионов рублей - "а что тут сложного? реализовать в соответствии с законом № ...". То, что возможных даже для добросовестного исполнителя ТЗ вариантов существует намного больше одного и не все из них устроят заказчика, она, в силу не той специальности, не представляла.

отличный прием: пишем множественное число вместо единственного (хотя и пост с ироничным намеком на 2*2=4 был один) - и, вуаля, у нас уже есть выборка для того, чтобы вынести оценочное суждение о том, как человек себе представляет те или иные процессы 

как в анекдоте "Думала нашла....а потом чувствую- не, зарабатываю" 

ЦитатаО плане ЕС выделить Киеву в 2023 году до €18 млрд в конце октября сообщила глава ЕК Урсула фон дер Ляйен. Источники Politico узнали, что большая часть из этой суммы будет выделена в виде кредитов с 10-летним льготным периодом

Евросоюз намерен предоставить Киеву значительную часть финансовой помощи на 2023 год, объемом до €18 млрд, в виде кредитов, сообщает Politico со ссылкой на дипломатические источники в ЕС.

Речь идет о помощи в наполнении бюджета Украины на следующий год в размере €1,5 млрд ежемесячно, которую Киеву пообещала выделить глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на конференции в Берлине 25 октября.

«Страны ЕС обсудят в четверг [3 ноября] как собрать €18 млрд, которые будут предоставлены Украине в виде кредитов и грантов», — сообщила газета, со ссылкой на проект документа Еврокомиссии (ЕК).

https://www.unn.com.…port-odesi

Цитата: Лета от 01.11.2022 09:28:09Эвакуация проводится в связи с возможностью применения украинским режимом запрещенных методов войны, а также из-за наличия сведений о подготовке Киевом массированного ракетного удара по плотине Каховской ГЭС. Существует непосредственная опасность затопления территории Херсонской области, массовых разрушений гражданской инфраструктуры и гуманитарной катастрофы.
...
https://kherson-news…59947.html
***
До 70 тысяч жителей планируется отселить из 15-километровой зоны у Днепра в Херсонской области, процесс уже начался — власти
https://kherson-news.ru/societ…60003.html

кто нибудь может внятно обьяснить КАКИМ образом хохлы могут разрушить полностью массивную железобетонину РАКЕТАМИ ? любые ракеты если они неядерные ей  как слону дробина. Наши вон  какой то мост в Затоке долбили-долбили недовыдолбили. И почему  этого не было сделано ранее, при активном наступе?
Плотина в тылу при надлежащей охране и воздушном прикрытии штука стратегическая и снести ее можно только подогнав несколько барж со взрывчаткой, и то результат неочевиден.
С другой стороны,  чего катастрофичного в  гипотетическом прорыве дамбы? крупная группировка на большом плацдарме с укрепленным большим городом не сможет продержаться пока вода не схлынет? у них там запасов еды и патронов на 2 дня? так кто мешает запасти на месяц-два?
 какой то лютый кринж вокруг этого всего в инфополе творится.

Цитата: Советский от 03.11.2022 15:15:31...
 какой то лютый кринж вокруг этого всего в инфополе творится.

 Стремоусов: российские войска, скорее всего, будут уходить из Херсона на левый берег Днепра
видео:
«Знаете, я всегда с людьми, понимаю, что люди для меня должны быть основой, потому что я сам житель Херсона. Скорее всего, наши части, наши войска будут выходить на левобережную часть Херсонской области. Те люди, которые не успели перебраться из Херсона, должны максимально быстро уходить»,— сказал господин Стремоусов в эфире программы «Соловьев Live».
https://www.kommersant.ru/doc/5651025

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОВ Киеве уже вовсю продаются дорогущие испанские яйца.

Фото из киевского супермаркета GoodWine: 6 штук за 169 гривен.

То есть, цена десятка — 281 грн 60 копеек — почти 500 рублей.


В это время в "Пятерочке" десяток яиц СО стоит 72 рубля.

https://t.me/imperialherald/6153

Цитата: Weisses Fleisch от 03.11.2022 20:08:55

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОВ Киеве уже вовсю продаются дорогущие испанские яйца.

Фото из киевского супермаркета GoodWine: 6 штук за 169 гривен.

То есть, цена десятка — 281 грн 60 копеек — почти 500 рублей.


В это время в "Пятерочке" десяток яиц СО стоит 72 рубля.

Не надо устраивать перемогу на пустом месте.
https://www.youtube.…g0YJeMkGSg
Это магазин для тех кто хочет выделиться как в том анекдоте "галстук за сто баксов купил – дурак, за углом можно было за тыщу взять"

ПОЧЕМУ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
Ответы на простые вопросы
в День народного единства

За что мы воюем? Россия – огромная и богатая страна. Нам не нужны чужие территории, у нас всего в достатке. Но есть наша земля, которая для нас священна, на которой жили наши предки и на которой сегодня живут наши люди. И которую мы никому не отдадим. Мы защищаем наших людей. Мы воюем за всех своих, за свою землю, за свою тысячелетнюю историю.

Кто воюет против нас? Мы сражаемся против тех, кто ненавидит нас, кто запрещает наш язык, наши ценности и даже нашу веру, кто насаждает ненависть к истории нашего Отечества.
Против нас сегодня часть умирающего мира. Это кучка безумных нацистов-наркоманов, одурманенный и запуганный ими народ и большая стая лающих собак из западной псарни. С ними разномастная свора хрюкающих подсвинков и недалёких обывателей из распавшейся западной империи со стекающей по подбородку от вырождения слюной. У них нет веры и идеалов, кроме выдуманных ими же похабных привычек и насаждаемых ими стандартов двоемыслия, отрицающих дарованную нормальным людям мораль. Поэтому, поднявшись против них, мы приобрели сакральную мощь.

Где наши прежние друзья? От нас отказались некоторые испугавшиеся партнёры – и плевать на них. Значит, они были нам не друзья, а просто случайные попутчики, прилипалы и прихлебатели.
Свалили за тридевять земель трусливые предатели и алчные перебежчики – пусть сгниют их кости на чужбине. Их нет среди нас, а мы стали сильнее и чище.

Почему мы долго молчали? Мы были слабы и опустошены безвременьем. А сейчас мы стряхнули липкий сон и тоскливый морок последних десятилетий, в которые нас погрузила гибель прежнего Отечества. Нашего пробуждения ждали другие страны, изнасилованные повелителями тьмы, рабовладельцами и угнетателями, которые грезят своим чудовищным колониальным прошлым и жаждут сохранения своей власти над миром. Многие страны давно не верят их бредням, но пока боятся их. Скоро и они проснутся окончательно. И когда трухлявый мировой порядок рухнет, он погребёт под многотонным спудом своих обломков всех его надменных жрецов, кровожадных адептов, глумливых прислужников и бессловесных манкуртов.

В чём наше оружие? Оружие бывает разное. У нас есть возможность отправить всех врагов в геенну огненную, но не это наша задача. Мы слушаем слова Создателя в наших сердцах и повинуемся им. Эти слова и дают нам священную цель. Цель остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал – Сатана, Люцифер или иблис. Ибо его цель – погибель. Наша цель – жизнь.
Его оружие – затейливая ложь.
А наше оружие – Правда.
Именно поэтому наше дело правое.
Именно поэтому победа будет за нами!
С Праздником!
https://t.me/medvedev_telegram/206

С праздником!

Тёма что-то знает?  
В дизайн-студии Артемия Лебедева есть сервис https://naray.one/ru
Набираете любой населенный пункт мира и получаете дизайн майки с логотипом места.
Ввод любого населенного пункта на территории БУ указывает государственную принадлежность - Россия.

Цитата: Def803 от 05.11.2022 12:35:34Тёма что-то знает?  
В дизайн-студии Артемия Лебедева есть сервис https://naray.one/ru
Набираете любой населенный пункт мира и получаете дизайн майки с логотипом места.
Ввод любого населенного пункта на территории БУ указывает государственную принадлежность - Россия.

Нынче, родившимся на территории Б.У. гражданам РФ и получающим документы российского образца не пишут уже в графе "место рождения" ни УССР, ни Украина. А пишут просто: "Черкасская обл., г. Ватутино", например.
Очевидно, окончательное решение по демонтажу украинской государственности было предопределено еще в первый день после распада СССР и окончательно принято после "победы" майдана в 2014-ом.

Цитата: AltTab от 05.11.2022 18:19:02Фигня какая-то...
У родившихся до 1991 года должна стоять область или республика и USSR/СССР, у родившихся после Украина.
Максимум вопросы к родившимся в 2014 в Крыму, в 2014-2022 в ДНР/ЛНР и в 2022 в Херсонской и Запорожской областях, особенно когда дата рождения плюс/минус на референдумы попадает...

Вы не правы, Ригель прав.   В паспорте РФ указывается область и город рождения (дата рождения до 91 года в УССР)