Украина и украинско-российские отношения

The Vineyard of the Saker (США)Холодная война вернулась – примем её с облегчением!
Есть поговорка, что если голова в песке, то задница – на виду, и в самом деле, реальность вернулась, чтобы укусить украинцев за это самое место, изящно отомстив: страна – банкрот, в руинах, всего в нескольких неделях от дефолта, и единственное место, где можно найти деньги для предотвращения окончательного коллапса – Россия. Однако русские выставили условие помощи: никаких соглашений об ассоциации с ЕС, ведь Россия не может поддерживать открытый рынок с Украиной, если Украина откроет свой рынок для товаров и услуг ЕС (это никак не «макиавеллиевский план» Путина, но главная и очевидная необходимость, которую понимает каждый с курсом «Economics 101» за плечами). В этом момент Янукович внезапно сделал поворот на 180, который поистине расстроил многих украинцев, он развернулся к Москве за помощью, и вот тут-то разверзся ад: возмущённые украинцы заняли улицы и захотели узнать, почему им отказали в мечте о процветании. США тоже запаниковали – если России позволить спасти Украину, то она неизбежно получит контроль – «кто платит, тот и заказывает», по логике США. И Соединённые Штаты прибегли к главному оружию: «украинскому Талибану» ака «Правый Сектор», партии Свобода (бывшая социал-национальная партия) и их отборных неонацистских головорезов. Внезапное появление подлинных бандеровцев и других неонацистов испугало русско-говорящих до такой степени, что пока фрики нового революционного режима в Киеве были заняты запретом русского языка, как официального...

Читать далее: Ссылка

АУ УМ

Цитата
Заметили? Вокруг Керченского пролива стоит "гробовая тишина"!

Заметили.

Цитата
Член-корреспондент
АН СССР
И. И. ВОРОВИЧ,
член-корреспондент АН СССР
Ю. А. ЖДАНОВ

ИМИТАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ
ЭКОСИСТЕМЫ
АЗОВСКОГО
МОРЯ
Научное сообщение

Проблема взаимодействия народнохозяйственных комплексов с природными приобрела в науке о биосфере исключительно большое значение. С этой проблемой связано научное обоснование ряда крупных инженерных проектов, направленных на развитие производи¬тельных сил и оказывающих серьезное влияние на биосферу. Количест¬венное прогнозирование этого влияния должно стать важнейшей частью обоснования такого рода проектов.
Ситуация, сложившаяся в бассейне Азовского моря как нельзя лучше иллюстрирует актуальность данной проблемы.
В 30-е годы Азовское море было одним из самых богатых рыбными ресурсами водоемов нашей страны: здесь вылавливалось до 80 кг рыбы с гектара водной поверхности — в 1,5 раза больше, чем в Северном, в 6 раз больше, чем в Каспийском, в 8 раз больше, чем в Балтийском, почти в 25 раз больше, чем в Черном море.
Интенсивная хозяйственная деятельность на территории Азовского бассейна привела ныне к значительному сокращению стока рек Дона и Кубани, что, в свою очередь, обусловило деформацию физико-химиче¬ских компонент моря и другие изменения. Речной сток в Азовское море составляет в настоящее время 28 км3 в год (естественный сток — 41 KMS в год). Так как уменьшился приток пресных речных вод, естественно, увеличился приток более соленых черноморских вод. Если раньше сред¬няя соленость Азовского моря составляла 10—10,5%о, то сегодня она до¬стигла 12,9% и имеет тенденцию к дальнейшему повышению. Сократи¬лись площади, благоприятные для обитания солоноватолюбивых популяций рыб. Сейчас этим популяциям доступно лишь 10% всей аква¬тории Азовского моря, что привело к обострению конкуренции между рыбами из-за пищи. Изменения условий обитания стали причиной сокра¬щения численности ценных промысловых пород рыб, сокращения уловов, вселения малоценных с пищевой точки зрения иммигрантов из Черного моря, дополнительно ухудшающих кормовую базу рыбного хозяйства.
И т.д. и т.п.

А что если, уменьшить дамбой ширину Керченского пролива ( до 1000м)? И осолонение - прекратится, и мост - дешевле.
Да! Площадь водяного зеркала - тоже можно уменьшить, дав возможность зажиточным людям намывать частные острова под котеджи.

,,Цитата НА ЗЕМЛЕ ДОЛГО ЖИВЕТ ТОТ, КТО МОЖЕТ БОРОТЬСЯ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ, НЕ ЩАДЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ.,,
Следовало бы разместить это высказывание на каждом рекламном щите Днепропетровска. Вчера был на митинге ,,Союза советских офицеров Украины,, в Днепре. Думал прийдут суровые неразговчорчивые дядьки и начнут решать серьезные вопросы: формирование народных дружин,организация подразделений,постановка стратегических и тактических задач ,порядок развертывания и пользования связью... Пришло от 70 до100 человек,преимущественно женщины и старики. Сам митинг был больше похож на клоунаду. В прошлое воскресение был на митинге объединенной левой оппозиции.Там человек от300до500 было. И сам митинг был лучше организован,но это принципиального значения не имеет.Митинги на площади,возле театра оперы и балета.Мимо проходит масса горожан,но подходят мало.Читал на форуме  о Донецке,Одессе,Харькове .Ругают их за пассивность.
 Это вы еще Днепропетровск не видели. Ведь работяг много на заводах еще работает. а тоже сидят по домам, как-будто им невдомек,что при нарушении экономических связей с Россией им кирдык,как и мелкому бизнесу,вместе со средним,потому как покупать ничего не будут,кроме еды ,да и то если будет за что. А когда новые счета за отопление прийдут, в конце осени,вот тогда и наступит ,,момент истины,,да только поздно будет. Ну и пусть сдохнут, а я в село уеду если совсем туго станет. Картошка будет - проживу или в Донецк к родителям ,если он русским станет,или если там воевать начнут,тоже поеду -Родину защищать!

Цитата: norsulfasol от 06.04.2014 11:07:28
Не такое это затратное дело построить дамбу.
Здесь больше влияет гидравлический режим. Можно ли из водохранилища подать воду только для Херсонской области, уменьшив производительность насосной станции. Сколько там насосов работает одновременно? Если несколько, то можно просто уменьшить число рабочих насосов.

Отключение газа Украине наиболее эффективно зимой. И здесь основное электричество, вода в это время из Украины не подаётся.

Вообще в газовом вопросе много непонятного.
Почему бы просто не подать в суд для истребования денег? В суд на Нафтогаз? Будет ли он оплачивать, или его просто обанкротят? И т.д.

И главное. Мы вообще заинтересованы в банкротстве Украины?

Извиняйте, но придется Вам возразить.
Около ПГТ Каланчак что в Херсонской области, километров за 30 до границы с Крымом находится система аварийных шлюзов, построенная лет 10 назад( единственное что нового построено на СКК). Так что перекрыть подачу Днепровской воды в Крым никак не затронув собственно орошение материковой Украины никаких проблем не составляет.

Цитата: Некомпас от 06.04.2014 05:33:27
А вот у украинцев нет в Интернете ядра, где бы они могли кучковаться все по одной пророссийской идее. Центра нет.

Было, формировалось, наполнялось. Но вырезали все под корень.
Например, был такой еженедельник Газета 2000. Толстый, хороший тираж, большой. Задуман был как антипод оранжевому аналитическому изданию "Зеркало недели". Аналитики много было, критики. Я несколько лет читал.
Еженедельник имел свой сайт. А на сайте был форум. Очень интересный форум был, по объему, контингенту, наполненности не хуже Авантюры, а в чем-то может быть и лучше. Я думаю для многих это будет новость, что такого уровня интернет площадки таки были на Украине. Были да сплыли.
Года 2 назад (точно не помню) форум с сайта исчез. Его заменили колонки обсуждения под статьями. Месяц назад печатная версия еженедельника перестала выходить. Официальная версия – экономические передряги, неофициальная – детей в заложники взяли.
Сейчас от сайта осталась жалкая пародия, старых авторов нет. Дефачки какието статейки тискают и переводняк. Думаю скоро полностью оборанжится.
Короче информпространство зачищалось грамотно, целенаправленно и длительно.

Цитата: Монтажник от 06.04.2014 11:55:31
Уважаемые друзья,обращаюсь к тем,кто компетентен,и знаком с английским,а лучше с немецким.
Сегодня на ночной смене,зацепился с майданутым,по поводу Нюрнбергского процесса.
Майданутый не простой -рукопожатный,с самим Турчиновым общается,и с Йулей тоже.Так чта,не пехотинец.
Он мне сегодня заявил,что в документах того "процесса".Есть статьи и пункты,что ОУН_УПА,и Дивизия СС"Галичина" были оправданы,и в их действиях не было состава преступления. Я ,честно сказать,в этом вопросе "поплыл",так как не знаю,было-небыло.Хотя горло ему передавить желание было огромное.Короче договорились,что я принесу документы ,переведенные на русский,сегодня вечером,на смену, а он принесёт свои.Заруба не детская.Он пообещал заплатить 100тысяч гривен,если будет неопровержимое доказательство ,а ещё что людям майданутым платили деньги на майдане.А про процесс Нюрнберга,вопрос чести.
Прошу помощи ,может кто-то занимался этим процессом,профессионально.Обещаю ,честно отдать все деньги в детский дом,если этого гандона победю.
в личку будет удобней,спасибо

Waffen SS был признан преступной организацией, но с оговоркой-исключением для ПРИЗВАННЫХ в него с 1943 года. Я не специалист по СС Галичине, чтобы судить, как эта оговорка могла ее выгородить.

Политолог Уильям Энгдаль в интервью RT: «Экономика Украины может быть окончательно разграблена Западом».
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=YQPDcKYc3IU[/movie]

Цитата
Как проверить, что ты всё делаешь правильно?

   Не успели мы запустить "Novorossia.su" - как тут же попали под ожидаемую DDoS-атаку.
   Значит, мы всё делаем правильно.

   Сегодня подключаем оговоренные защиты используемых площадок, а завтра, если атака будет продолжена - перенесём сайты на площадки, специально защищённые от DDoSa.

Реквизиты для помощи Сопротивлению

   Дорогие друзья. Если вам небезразлична наша борьба.
   Борьба против фашистской хунты, захватившей власть в Киеве.
   Борьба за свободу всех граждан Украины. Борьба Русского Мира за право жить по своим законам, без навязываемого нам пещерного галицийского национализма и олигархического фашизма латиноамериканского образца.
   Борьба за право жить в мире и в союзе с братской Россией.

   С уважением к своим читателям, Сопротивление.

Камрады, пиарьте пожалуйста где это возможно данный ресурс Сопротивления в Новороссии: Novorossia.su

Реквизиты для помощи Сопротивлению

Дорогие друзья. Если вам небезразлична наша борьба.
Борьба против фашистской хунты, захватившей власть в Киеве.
Борьба за свободу всех граждан Украины. Борьба Русского Мира за право жить по своим законам, без навязываемого нам пещерного галицийского национализма и олигархического фашизма латиноамериканского образца.
Борьба за право жить в мире и в союзе с братской Россией.

Вы знаете, что вам стоит сделать.
____________________________________

41001891984797 - Yandex-деньги

4276 8382 9855 4678 - карта Сбербанка России

+7 925 4195852 - Qiwi

R230997254083 Webmoney

nopasaran.enucrania@gmail.com PayPal
____________________________________

¡No pasarán!    Они не пройдут.

Если мы не сдержим их сегодня, то завтра они придут к вам.

Цитата: Андрей СПб от 06.04.2014 12:39:30
полистал я вчерашние газовые новости ...
пора, пора делать ставки на то когда украине перекроют газ

делаю ставку. объявят в понедельник. перекроют во вторник.
тянуть не вижу никакого смысла. официальный отказ платить
получен. пора отключать.

Вот такие пироги

Эспресо ТВ "Крым"Ссылка
Блоггер Tyler Durden "Манхэттен"Ссылка

Цитата: pmg от 06.04.2014 12:53:37
делаю ставку. объявят в понедельник. перекроют во вторник.
тянуть не вижу никакого смысла. официальный отказ платить
получен. пора отключать.

а если это автоматом потянет полное отключение водоснабжения и электроэнергии в Крыму? Чем хохлы ещё могут на нас надавить?

Цитата: Nikk1 от 06.04.2014 12:21:43
Есть один ОЧЕНЬ существенный нюанс...В Крыму за Россию 97% из 85 % проголосовавших... То есть- СВОИ в спину солдатам не ударят, а помогать будут изо всех сил.. ТАК И ВЫШЛО!! Имхуется, что как раз эти цифры ( плюс-минус 1%) и выложили Президенту аналитики перед началом активной фазы и исходя из этих данных Президент и принял Решение. На ЮВ , да в том же Харькове, цифры, вероятно, были сооовсем другие...И что, влезать в драку и слышать как минимум от трети населения, что мы-оккупанты? Нет?

Да, Вы правы. Россия просто не может вмешаться при таком раскладе, увы.

Цитата: АЛЕКС... от 06.04.2014 09:49:03
Украина - гигантская тоталитарная секта ?
вс, 06/04/2014 - 11:22 | DirectNik



Мне кажется,  к нынешней Украине применили не просто гипноз ТВ. Но несколько более сложную технологию тоталитарной секты. Еще зимой удивляло, как майданщики могли подолгу орать одну и ту же кричалку: Слава Украине ! Героям слава ! (заглядывал на их интернетТВ). Но это же типичная мантра, повторяемая сотни раз, чтобы войти в особое "расширенное" состояние сознания. Для увеличения внушаемости клиента...

Я тут уже выразил на нескольких ресурсах мнение, что в клиническом случае Украины
мы имеем внедрение в жизнь эксперимента с формацией нового типа...
В нормальных государствах как обстоит дело?
Первые три власти: законодательная, исполнительная, судебная.
А "четвертой властью" называют СМИ.
*****
В случае Украины мы имеем дело с новой "конструкцией":
Первая и единственная власть - СМИ.
Все остальные "власти" - придатки первой...

Цитата: Russo turisto от 06.04.2014 12:23:42
Извиняюсь, я не специалист и уже давно хотел задать такой вопрос.
Для авианосцев Тирпиц указана высота 73,2 метра и осадка 11,3 метра.
Отсюда вопрос: высота считается от киля или от поверхности воды (ватерлинии)? Если от киля, то в нормальных условиях высота от поверхности воды (ватерлинии) будет 73,2-11,3=61,9 метра.

Корпус корабля строится в доке, и там все однозначно: высота борта измеряется от верхней кромки горизонтального киля (или от нижней кромки шпунта в киле) до нижней кромки верхней палубы у борта. Все надпалубное строительство и монтаж уже у стенки, и все одно отсчет высот в процессе строительства должен идти от киля.

Так как влияние мачты на остойчивость мизерно, то высота корабля даже не входит в число декретно указываемых размерений.  

В случае парусных яхт, однако, всегда указывают высоту от ватерлинии --- это принципиально, так как на реках им приходится проходить под мостами, и в лоцию Волги по этому поводу самолично заглядывал не раз. Ровно по той же причине высота корабля становится важнейшим размерением и для всех речных судов. Разнобой между речным и морским флотом недопустим, так что отсчет высоты от ватерлинии следует признать незыблемым общим правилом.

Поменяйте "Тирпиц" на "Нимиц", а то у военно-морских историков изжога будет. "Тирпиц" Босфор может и прошел бы... а вот "Нимицу" не прорваться.

Цитата: -=Игорь=- от 06.04.2014 12:56:30
а если это автоматом потянет полное отключение водоснабжения и электроэнергии в Крыму? Чем хохлы ещё могут на нас надавить?

Пускай заплатят, включим. В Крыму есть реальные проблемы только с электричеством
за которое Крым аккуратно платит. Пусть попробуют отключить. Есть целый
арсенал вариантов как на это можно реагировать.

Немного проясню вопрос с "шахтерами".
Шахтеры - не терминаторы и не панацея какая то. Это точно такие же люди как и все остальные, ну возможно просто в силу специфики работы более сполченнее и безбашенннее. Они могут действительно представлять собой серьезную силу, но только когда они организованы, т.е. когда становится вся шахта(за исключением служб вентиляции и водоотлива) или обьединение и организованно начинается какая либо акция протеста, ну или в крайнем случае стихийно с последующим процессом самоорганизации.
Для этого нужны определенные предпосылки - задержки и урезания или невыплата зарплаты, реальная угроза им и их семьям, организаторы и лидеры протеста.
Сейчас гораздо тяжелее шахтерам чем раньше решиться на акции протеста из за большой безработицы и сокращений. Если раньше уволили - и хрен с ним, через неделю устроишся на другую шахту, то сейчас с этим намного труднее - часть шахт позакрывали а на оставшихся прошли сокращения.
Профсоюзы как были проститутками начальства так ими и остались. Немногочисленные НПГ (независимые проф. горняков) озабочены экономической защитой горняков а не политическими требованиями. Да и они не все так уж "независимы". Т.е. организатора и лидера пока не наблюдается. Зарплата пока в нашем районе на шахтах Метинвеста платится без задержек, а вот в смежных с ним  горно монтажных организациях уже начались проблемы - задержки зарплаты, а это тоже горняки и заходивший позавчера товарищ пошедий в отпуск и не получивший отпускных и даже внятного обьяснения когда он их получит - был мягко говоря очень зол и называл и начальство и хунту очень нехорошими словами . Это "первая стадия" - поиск и определение виновного.
Народ "затаился". В магазинах есть все - и продукты и весь обычный ассортимент ширпотреба, вот только покупателей стало заметно меньше. Зашел заплатить вчера за интернет и спросил не поменялись ли тарифы и расценки в связи с подорожанием всего и падения гривны, почти дословно ответ: - Какое там поменялось!!! Хоть бы за старые тарифы люди платили и не отказывались и не просрочивали!!!.
Вобщем уже потихоньку "большую жопу" ощущать начинают все - от пенсионеров до барыг .
В местной портянке (газете) пару раз читал обращение местных властей к сознательности пенсионеров - просят их платить в троллейбусе добровольным пожертвованием хотя бы 50 копеек (цена билета 1.50 гр) иначе троллейбусное депо сдохнет и пенсионерам уже только на частниках придется ездить по 2.50гр.
За именно сам Луганск не могу сказать ибо в больших городах менталитет у людей чуть другой чем в маленьких рабочих моногородах - а вот у нас в таком городке за федерализацию проголосовали бы почти все. Думаю что в Луганске если бы и отличались результаты по этому вопросу то не сильно.
Такое ощущение что все чего то ждут. Чего? - хз, хатаскрайность или затишье перед бурей? Есть и хатаскрайники, есть и такие что готовы за оружие браться, как впрочем и везде наверное. Впечатление что все бунтующие регионы смотрят друг на друга  - кто первый начнет, "а уж мы то потом  подпишемся".
Таки вот у нас тут дела .

Цитата: kab249 от 06.04.2014 09:37:28
Если это правда, то на "Южмаше" уже сегодня обязательно должны присутствовать вежливые люди с самыми широкими полномочиями.

Как минимум предупредить руководство, о последствиях.
В том числе СБУ  и их руководителей.. о ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности...

Скоропортящееся пушечное мясо и его применение в «управляемом хаосе»
Анатолий Вассерман

Пушечное мясо удобно для решения множества насущных задач. Но его хранение в промежутках между решениями требует немалых расходов. Вдобавок люди, привыкшие убивать, порою остаются опасны для окружающих, даже если воевали в их интересах. Поэтому очень многие военачальники старались по миновании надобности избавляться от войск. Им порою просто не платили обещанное: так, роман Гюстава Ашиль-Клеофасовича Флобера «Саламбо» весь построен вокруг мятежа наёмников — они выиграли для Карфагена очередную войну и не получили обещанной платы. Иногда людей, привыкших драться, сплавляли в какие-нибудь экспедиции подальше и поопаснее: из сравнительно свежих примеров вспомним хотя бы, как польские войска под командованием генерала Люциана Мечислава Рафала Людвиговича Желиговского, формально объявившего, что он не подчиняется более властям свежевоссозданной республики, захватили 1920.10.10 Вильнюс и Виленскую область — до 1922.02.20 Желиговский числился главой Срединной Литвы, а затем сдал её в состав Польши; только когда та развалилась под немецким ударом, СССР 1939.09.17 занял земли, оккупированные Польшей в 1920-м — восток и юг Виленского воеводства вошёл в состав Белорусской ССР, а земли с преобладанием литовцев СССР 1939.10.10 передал временно независимой Литве.

Конечно, если страна серьёзно пострадала в ходе боевых действий, большинство бывших военных удаётся пристроить к решению сложнейших задач восстановления, а к концу этой работы они уже забывают былой опыт боёв. Так, в СССР по окончании Гражданской войны вооружённые силы сократились с 5 до 0.5 миллиона — но неприкаянных с жаждой крови (вроде героини рассказа Алексея Николаевича Толстого «Гадюка») было пренебрежимо мало. Да и после Великой Отечественной войны не возникло ничего похожего на вьетнамский синдром в Соединённых Государствах Америки. Правда, афганский синдром всё же возник — но был несравненно слабее вьетнамского: развал СССР и планового хозяйства вынудил решать задачи выживания — и чаще всего не силовыми путями, хотя некоторые навыки, привитые войной (от умения держать слово до готовности противиться злу насилием) пригодились.

Но, понятно, сколько-нибудь удачные возможности избавиться от людей, уже привыкших ко вкусу крови, случаются не каждый день. Поэтому иногда приходится избавляться от них чисто хирургическим путём.

В частности, именно на такой путь попал видный деятель февральского государственного переворота на Украине Александр Иванович Музычко. А его номинальный руководитель по «Правому сектору» Дмитрий Анатольевич Ярош вовремя понял, что его ждёт примерно та же судьба, и предпочёл не дожидаться неизбежного, а провозгласить «Правый сектор» всего лишь партией (с переводом самых заметных боевиков из киевской гостиницы «Днепр» на загородную базу).

В любом случае зачистка бандитов и убийц — дело вынужденное, необходимое и полезное обществу в целом. Я ничего не имею против устранения хоть всех, кто забрасывал милиционеров бутылками с бензином и грабил киевские квартиры. Но, увы, наши белоленточные младшие братья по разуму радостно провозгласили: теперь украинская революция станет белой и пушистой. А ведь при всей важности пушечного мяса несравненно важнее те, кто определяет: куда это мясо направлять и кого с его помощью истреблять. И вот по этой части на Украине ничего не изменилось и ни в каком обозримом будущем не изменится. Украина как была способом захвата русских земель и русского народа — так и останется. И от того, что теперь этим будут заниматься преступники не в камуфляже, а в сорочках-вышиванках или в белых воротничках клерков, для самих русских — ни в РФ, ни на Украине (где они, невзирая на все усилия украинизаторов, всё ещё составляют — по родному языку — 5/6 населения) ровным счётом ничего не изменится.

Поэтому рано радоваться убийству Музычко и уходу из центра Киева других боевиков Яроша. Радоваться будем, когда рядом с Ярошем на скамье подсудимых окажутся Турчинов и Обама, Яценюк и Кэрри, Кличко и Нуланд…
Ссылка

Для решения всех стратегических целей на Украине и подчинения ее политики спокойному и неуклонному следованию политики России как минимум необходимо выполнить три вещи:

1. Вернуть Крым (+).
2. Построить Южный поток.
3. Вернуть Одесскую область.

После этого зависимость Украины будет чуть менее чем полная.
Первые два пункта, наверняка, вопросов не вызывают.

Одесса поможет взять под полный контроль морской экспорт Украины.
Я немножко покопался в статистике и посчитал грузооборот всех морских портов.

С Крымом нам отошли Севастопольский, Ялтинский, Феодосийский, Керченский порты и порт Евпатории. К сожалению, это только 11,3 млн тонн из почти 150 млн тонн грузооборота или 7,6%.

В неявном виде мы контролируем через Керченский пролив порты Мариупольский и Бердянский. Это еще почти 12% грузооборота, итого в сумме примерно 20%

Три самых крупных порта Украины находятся в Одессе и Одесской области. Николаевский с Херсонским дают примерно 16%, остальное по сути - Одесса, практически 2/3 морского грузооборота Украины.

Контроль над Одессой = контроль над Украиной.

Цитата: SailorJ от 06.04.2014 13:44:22

Три самых крупных порта Украины находятся в Одессе и Одесской области. Николаевский с Херсонским дают примерно 16%, остальное по сути - Одесса, практически 2/3 морского грузооборота Украины.

Контроль над Одессой = контроль над Украиной.

А так же решает проблему Приднестровья, а значит и Молдавии.