Украина и украинско-российские отношения

Много видео и фото с атакованного блок-поста в Славянске
Ссылка

Цитата: Skorpyon от 24.04.2014 12:53:05
Алекс Вы уже начинаете сами себе противоречить в 10 строчках. Уйдите в самобан на пяток дней. Выдохните в кулек. И займитесь наконец функциями безпристрастного модератора.

Борцунство. 10 суток. Первый высер не стал наказывать, пожалел. Оказалось, зря - безнаказанность развращает.

За военные учения Генштаб выписал себе премиальные в 9,6 млн. гривен
За учения «Весенний ливень» Генштаб  выписал себе премию на 9 млн 640 тыс. гривен.
"Процесс «дележа» премий военным руководством. Глава Департамента финансов Минобороны генерал-лейтенант И.Марко дал на подпись министру обороны документ (с ходатайством начальника Генштаба), который тот радостно подписал. На премии за учения «Весенний ливень» пошло 20 млн грн. Из них Сухопутным войскам – 2 млн 971 тыс. гривен, Воздушным силам – 1 млн 717 тыс. гривен, оперативным командованиям по мелочам. Зато Генштаб себе оторвал самый жирный кусок - 9 млн 640 тыс. гривен!", - написал в Facebook руководитель центра военно-политических и следований Дмитрий Тымчук.
Он также отметил, что Генштаб  и "пальцем не пошевелил" во время вывода военнослужащих из Крыма.
"Сейчас на востоке наши военные если где открывают огонь в порядке самообороны, так вопреки воле Генштаба, под ответственность командиров на местах. На самих учениях «Весенний ливень» и самолеты падали, и танки взрывались. Мобилизация, за которую отвечает именно Генштаб, превратилась в печальный цирк", - подчеркнул Тымчук.
Ссылка

Эштон призвала немедленно остановить боевиков и насилие в Украине
Вице-президент Европейской комиссии Кэтрин Эштон призвала все стороны Женевских договоренностей повлиять на незаконные вооруженные формирования на востоке Украины и остановить насилие. Соответствующее заявление Эштон распространено в четверг в Брюсселе, - сообщает "Украинская правда" со ссылкой на "Интерфакс".

"Все стороны совместного женевского заявления по Украине от 17 апреля должны обеспечить полную реализацию его положений, в том числе, используя свои рычаги воздействия на незаконные вооруженные формирования для того, чтобы остановить насилие и провокации", - призвала она.

Эштон отметила, что сообщения о похищениях, пытках и убийствах в Восточной Украине, в частности, Владимира Рыбака и Павла Ковелко, являются причиной для серьезной озабоченности.

"Я выражаю свои соболезнования их родным. Независимое и прозрачное расследование должно пролить свет на эти смерти и привлечь виновных к ответственности", - говорится в заявлении.

Кроме того, верховный представитель ЕС призывала к освобождению всех, кто незаконно задержан вооруженными группами в Восточной Украине.

"Я призываю к прекращению насилия, запугивания и провокационных действий и заявлений, как это было согласовано в совместном заявлении Женеве", - заявила она.
http://www.ostro.org…ws/443302/

Что ещё от этой кобылы можно ждать...

Цитата: Dervisch от 24.04.2014 12:55:36
Послушайтей,Alex_B, поскольку вы участвуете в это несомненно важной дискуссии, как рядовой пользователь, о цитирую: " ...период смены феодальной раздробленности централизованным феодальным государством....", на ветке  " Украинско-российские отношения"может быть вы все-таки сами себя как-то ограничите от подобного флуда? Я уже не говорю о том,что бы Вы ограничивали других. А может Вам лучше заняться своим прямым делом - модерированием?

Занялся. 10 суток. Вопросы?

Цитата: Skorpyon от 24.04.2014 14:45:31
Почему не жгут броню?  

скорей всего просто нечем жечь броню , все что есть сосредоточено в городе вокруг Горсовета и на блогпосты поставить просто не нечего....

Цитата: Малюта_Скуратов от 24.04.2014 14:46:47
Рано, ждут пока пока втянутся в город..........

Согласен броню пожечь в чистом поле просто так не получится. Либо минировать подходы либо жечь  в городе закидывая воздухозаборники "зажигалками". 4 бутылки должно хватить чтоб двиг задохнулся...

Мужчина, фотографии которого украинские власти распространили в качестве доказательства военного вмешательства России в ситуацию на Украине, в действительности является представителем народного ополчения, пишет журнал Time.

В репортаже Саймона Шустера из Time названо имя этого человека — Александр Можаев по прозвищу Бабай. Именно он, по словам журналиста, фигурирует на размытой фотографии ополченцев из Краматорска. Украинские власти распространили это фото вместе со снимком, якобы сделанным в Грузии в 2008 году, — на нем тоже изображен бородатый мужчина, одетый в камуфляжную форму с эмблемой ГРУ. Украинские власти заявляют, что это один и тот же человек, которого они выдают за российского военнослужащего, сам Можаев говорит, что, если бы в охваченном протестами Славянске присутствовали военные из России, на улицах было бы гораздо спокойнее.
Полностью  http://www.warandpea…iew/89935/

Путин: Режим в Киеве совершил преступление против своего народа

Действия Киева, который начал проводить карательные операции на Востоке Украины, будут иметь последствия для тех, кто принял это решение, заявил президент России Владимир Путин на Медиафоруме ОНФ в Петербурге.

«Если, действительно, сегодняшний режим в Киеве начал применять армию против населения внутри страны, то это, без всяких сомнений, очень серьезное преступление против своего народа», - заявил Путин, выступая в четверг на медиафоруме Общероссийского народного фронта в Петербурге, передает РИА «Новости».

Путин подчеркнул, что эти события повлекут последствия для межгосударственных отношений России и Украины.

Президент также отметил, что если бы в свое время Россия не вмешалась в события в Крыму, то ситуация в этом регионе была бы еще хуже, чем сейчас в Донецкой области.
http://vz.ru/news/2014/4/24/683763.html

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 24.04.2014 14:17:36
Однако, больше похоже на постановку, увы, с убитыми - цирк у Комбикормового завода для прессы и начальства в Киеве и за океаном на "от... чепись". Две господствующих бетонных громады слева - это и есть тот самый Славянский комбикормовый завод. По структуре зданий и сооружений - примерно элеватор, это зернохранилища+мельница и типа хранилище помола (не мука, но рядом, вроде не взрывается). Ну а дальше...

То есть любая огневая точка расположенная на (в) элеваторе видна очень издалека и очень хорошо просматривается в прицел крупнокалиберного пулемета из БТР. Возможность маневра огневой группы очень ограничена. Учитывая наличие у противника авиации, чего не было в Ираке, удерживать крышу очень хотелось бы, но невозможно.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 24.04.2014 14:17:36

В 1944 году группа героев-ольшанцев в Николаеве захватила элеватор в порту и отбивала атаки сотен немцев, включая танкетки, танки и САУ (вреде, их САУ сильно побила). Вооружение морпехов было: ручные пулеметы, автоматы, гранаты, снайперки, противотанковое ружье вроде.

ОФФ

Оборона группы Ольшанского опиралась не на здание элеватора. Во-первых, здание было частично подорвано и поднятся на него не было возможности. Во-вторых оно было заминировано. В третьих, оно было заполнено зерном.

Основная группа десантников держалась в двухэтажном здании конторы порта. Еще четыре группы были размещены в зданиях и засадах по кольцу на удалении 200-300 метров. Подходившие с разных сторон к конторе группы противника попадали в огневые мешки из неразведанных ими огневых точек. После уничтожения прикрывающих позиций с трех сторон противник вплотную приблизился к зданию конторы, расстрелял его из штурмового орудия, внутрь через проломы былизаброшены дымовые шашки, задыхающиеся десантники были уничтожены у бойниц, к которым пытались выбраться, и зачищены огнеметами через окна и пробитые орудиями проломы.

Понесенные противником потери за первые десять часов штурма: около батальона пехоты, два танка, 75мм орудие, заставили его отказаться от штурма последнего укрепления десантников в бетонном сарае, которое удерживалось "ольшанцами" до подхода основных сил, освободивших город.

Потери десантников из 55 человек составили 43 убитых, еще 3 тяжело раненных (умерли в течение недели после боя). Потери в живой силе противника около 700 человек.

Наибольший урон врагу был нанесен за счет сокрытия позиций и открытия огня с нескольких сторон по противнику с неожиданных направлений.

Цитата: Way_watcher от 24.04.2014 15:10:13
ПТУРы есть у ополченцев, с БМДшек. Можно было и сжечь пару коробок у комбикорма, но, видимо, действительно берегут для города. Вынесенные вперед блоки охранялись безоружными, я так понял.

Вопрос в том, умеют ли ополченцы пользоваться таким оружием? В армии Украины на топливо для проведение учений не было, а уж на стрельбу дорогостоящим оружием и подавно...

Цитата: DM2013 от 24.04.2014 15:17:09
Ога. А БМП "защитникам" из РФ подогнали. Они говорить и подтверждать все что угодно могут. Пора бы уже избавиться от рефлексий и думать что кто-то там что-то о нас скажет.

Плевать мне, кто там что скажет. Что они  натворить могут в этом несчастном Славянске под таким соусом?

Цитата: Skorpyon от 24.04.2014 14:45:31
Почему не жгут броню?  

Не надо истерик)))

Думаю, что боевых действий в интернете больше чем в реале под Славянском.
Давайте будем объективны - все что там происходит, то больше показуха со стороны хунты а не зачистка города.
Без боевой поддержки авиации (а не демонстрационных полетов), бронетехники и артиллерии ничего там укры не сделают.

И жечь броню пока она не идет на штурм города не надо.

Цитата: Seregin от 24.04.2014 14:13:02
Подсветлил картинку, посмотрите, может кто чего заметит.

У последнего чела вместо штатного пламегасителя втулка для холостой стрельбы.

Цитата: EvgenyM от 24.04.2014 15:17:11
Вот и меня этот вопрос интересует. Почему?!
Вот скажем на Авантюре все обсуждают тему БП и задавали не раз вопрос - почему пиндосы не будут атаковать России? Ответ - РСВН нанесут неприемлимый ущерб пендостану.
Где неприемлимый ущерб правосекам?! Где?!!
Идут только сообщения об убитых и раненых защитниках Славянска. Для хунты это просто праздгик какой-то.
Если так будет продолжатся и дальше, то число убитых защитников будет расти, а хунта дальше будет беспредельничать и в конце-концов своего добьется. Увы.

PS Может я паникерствую, но по факту ситуёвина выглядит именно так.

Паникерствуешь. На 2 часа дня обе стороны предположительно потеряли по 5-6 человек и по несколько десятков раненных.

Источник: подавлением протестов на востоке Украины занялись спецслужбы

Власти в Киеве полностью переработали план действий в Донецкой и Луганской областях, глава МВД Украины отодвинут на задний план, а вся разработка операции осуществляется в СБУ, сообщил РИА Новости источник в украинском Генштабе.
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Войсковая операция по подавлению "сепаратистов" на востоке Украины разрабатывалась на картах НАТО, а подготовила ее СБУ, а не МВД, заявил РИА Новости источник в украинском Генштабе.


Работа над ошибками
"Руководство страны сделало выводы из своих ошибок в ходе проведения первого этапа антитеррористической операции в период 14-19 апреля и полностью переработало план действий группировки в Донецкой и Луганской областях", — сказал источник в Генштабе.
По словам офицера, теперь глава МВД Украины Арсен Аваков "отодвинут на задний план", а вся разработка операции осуществляется в СБУ с привлечением офицеров Главного оперативного управления (ГОУ) Генштаба Украины.
При этом само ГОУ выполняет только конкретные поручения СБУ по подготовке директив подразделениям вооруженных сил и внутренних войск МВД Украины. Эти указания доставляются из СБУ в пакетах "специальными курьерами", заявил собеседник агентства.
Использование курьеров вместо традиционных каналов шифросвязи вызвано "особой конспирацией" и решением больше не полагаться на результаты воздушной разведки самолетов ВВС Украины, пояснил источник.

Рука Вашингтона?
"После обстрела во вторник (самолета воздушного наблюдения) Ан-30 над Славянском принято решение больше не рисковать. Теперь курьеры привозят качественные цветные карты и фотоснимки высокого разрешения этих же районов в Донецкой и Луганской областях, только выполненные в натовской геоинформационной системе", — сказал источник.
Украинские топографы таких точных карт местности раньше не видели, отметил офицер.
При этом он затруднился с ответом на вопрос, откуда такие карты взялись у СБУ. "По слухам, их привезли американцы, прилетевшие сюда еще неделю назад для подготовки визита Байдена (вице-президента США)", — предположил он.
"Наши разведчики сказали, что какая-то часть из них вроде бы осталась, и теперь они на загородном спецобъекте СБУ принимают участие в планировании операции", — заявил собеседник агентства.

Ударная группировка
По словам собеседника, основу ударной группировки для захвата и подавления блокпостов самообороны на основных автомобильных дорогах будут составлять подразделения Национальной гвардии, а также специально созданные МВД из членов штаба "Правого сектора" в Харьковской области батальоны "Харкiв" и "Слобожанщина".
Общая численность этих подразделений — около 5 тысяч человек. Их основная задача — обстрелы блокпостов для входа колонн бронетехники в занятые ополченцами города и выброски диверсионных групп, которые начнут действовать с наступлением темноты, заявил источник.
При этом, "чтобы не допустить повторения случаев перехода военнослужащих на сторону отрядов самообороны, привлечение к подавлению народных выступлений подразделений Вооруженных сил Украины из юго-восточных регионов решено ограничить".
В частности, не планируется использовать считающиеся "неблагонадежными" 92-ю и 93-ю механизированные бригады, дислоцирующиеся в Харьковской и Донецкой областях.
Огневая поддержка наступающих боевиков в случае необходимости будет обеспечиваться 17-й танковой и 24-й механизированной бригадой, передислоцированными, соответственно, из Кривого Рога и Львовской области, общей численностью более 4 тысяч человек.
Особо сложные задачи по захвату государственных и учреждений в Донецкой и Луганской областях, а также уничтожению "сепаратистов" возложены на военнослужащих отдельного отряда специального назначения Главного управления разведки Генштаба Украины, бойцов спецподразделений МВД "Барс", "Омега" и передислоцированного из города Винницы "Ягуара". При необходимости помощь им будет оказывать спецназ СБУ "Альфа".
Одновременно, по словам офицера, на российско-украинской границе выполнено наращивание сил погранслужбы Украины специально созданными мотоманевренными группами, предназначенными для ведения разведывательно-поисковой и диверсионной деятельности, численностью более 500 человек.

РИА Новости http://ria.ru/world/…z2znlyw8Bm

Жители Славянска вышли на защиту блокпостов от украинских военных
Мирные жители Славянска вышли на защиту блокпостов от украинских военных. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказала местная жительница, очевидец событий Галина Северина.

"На баррикадах. Выходят и машинами выезжают на блокпоста, чтобы прикрыть ребят, так, как всем известно, я надеюсь, что украинская армия не будет стрелять в мирное население. Поэтому народ Славянска вышел и прикрыл своей грудью ребят… Сейчас на каждом блокпосту стоят по 10, по 20 человек мирного населения, надеясь на то, что в мирных жителей стрелять не будут", - заявила она.
http://112.ua/politi…53542.html

24.04.2014. Славянск. Блок-пост. Видео со стороны Хунты.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Drlq3CeJR78[/movie]
ВНИМАНИЕ!!! СРОЧНО!!! РЕПОСТ!!!
СОВЕТ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ВОЗВАНИЕ

Граждане Донецкой Народной Республики!
Сегодня 24 апреля 2014 года киевская хунта развязала военную агрессию против народа Донбасса.
С 9-00 часов утра, сегодня Славянск, Краматорск, Красный Лиман и других, подразделения национальной гвардии, сформированной из правой сектора, и украинской армией расстреливают блокпосты самообороны городов и мирных граждан.
Геноцид, применённый против мирного народа Донбасса украинской хунтой является фашизмом, в самом ярком его проявлении.
Призываем всех жителей Донбасса встать на защиту Донбасса.
Объявлена всеобщая мобилизация.
Место сбора – представительство Донецкой Народной Республики в г.Донецке, в здании ОГА, 1-й этаж.
Мы обратились к народу России за помощью.

На Херсонщине СБУ задержала крымского атамана Юрченко

Минувшей ночью на границе на выезде из Крыма украинскими силовиками задержан депутат Бахчисарайского городского Совета, атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко.

Об этом «Навигатору» заявил его соратник, депутат Приморского поселкового совета Юрий Першиков.

Юрченко направлялся в Запорожскую область в село к родителям, а также для встречи с казачьим священником.

«На пункте пропуска Чонгар Юрченко был задержан украинскими пограничниками, несмотря на наличие всех документов. Об этом Юрченко сообщил по телефону, после чего связь с ним прекратилась», — сообщил Першиков.

По его словам, несколько позже атаман был передан приехавшим из Запорожья сотрудникам СБУ.

Ссылка

Цитата: Гарнизон от 24.04.2014 15:03:11
Похоже они с голодухи штурм начали) Пайку забрали и умчали )))

Блин, не сдержался. Завязывайте хохмить, камрады. Пацаны забрали вещдоки - домашнюю еду и лекарства в обычной гражданской упаковке, которые в любой аптеке можно купить. Ни один спец в здравом уме и без острой необходимости не станет есть местные деликатесы, тем более скоропортящиеся типа котлеток, голубцов и т.п. И лекарства у него свои и с собой, не будет он местным пользоваться. Слишком дорого может обойтись "вольность" в подобных вопросах, тем более что "зеленых человечков", столь вожделенных для хунты, в Славянске даже в первые дни можно было по пальцам пересчитать. Если спецназ ГУР убедило командование в том, что, мол, вы давали присягу, а там сидят супербуперпрофи иностранной армии, поэтому идите и выполняйте долг, как офицеры, то теперь они свое начальство в эти котлеты, голубцы и зеленку из аптеки так носом ткнут, что мало не покажется. "Мы офицеры, а не каратели. Там сидят обычные мужики, местные. Мы их можем за полчаса всех положить, но не будем этого делать, поскольку таки да, давали присягу народу, а там находится народ, а никакой не спецназ России. Посылайте туда ушлепков Яроша, мальчиков Авакова, а мы в этом дерьме участвовать не будем!"
Вот как-то так. Никто их с блок-поста занятого не выбивал, они сами ушли и еду и медикаменты взяли, на мой взгляд, именно для доказательства того, что Славянск контролирует народ, а не иностранные войска, а значит и им там делать нечего.
Посмотрим на развитие ситуации, я думаю, что штурмов в ближайшие сутки не будет, разве что шакалы-ПиСюны ночью попробуют нагадить.