Украина и украинско-российские отношения

204,723,064 348,184
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Skorpyon от 24.04.2014 14:45:31
Почему не жгут броню?  Бъющийся об стену



От участника событий:
ЦитатаПотому. что кроме пары дежурных автоматчиков у этого блокпоста ничего не было. Там стояли гражданские активисты. Атаку ожидали с юга и северо-востока -туда направили БМД-шки (купились на дезу)

Еще пара машин, включая Нону - у здания СБУ. Там сосредоточили и все наявные противотанковые средства. К лобовой атаке не готовились...


  • +0.81 / 12
  • АУ
planetaplan
 
Слушатель
Карма: +278.23
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: kulekvv от 24.04.2014 15:12:33
Это какой то цирк.
Вот смотришь на всё это и понимаешь - ВОЕВАТЬ никто не собирается. Именно со стороны армии.
Со стороны правосеков и хунты конечно отморозков хватает, но - это просто уголовники, которых пытаются легализовать.
Мозг взрывается , когда пытаешься понять - как их разоружить ?
Незавидная шахматная партия у ВВП.
Что же он придумает или придумал по этому поводу ?
Вот проскакивало от коллег, что это была не разведка боем, а ролик  снятый специально для хунты и пендосов.
Я склоняюсь к такому же мнению.


Поддерживаю. Постановочная спецоперация с большим колличеством прессы.
Страшная своим цинизмом(гибель людей).
Цель этой операции втянуть войска России на территорию юго-востока.
  • +0.98 / 11
  • АУ
x1sf
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +150.34
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: mmс16 от 24.04.2014 15:28:12
крепить мона так.


На фото цевье родное
  • +0.28 / 2
  • АУ
miho
 
ussr
тула
1 год
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №723126
Дискуссия   130 0


Партизаны отряда Михаила Ивановича Карнаухова (1893 – 1943) (Славянский отряд, отряд «К»). Отряд действовал с октября 1941 по декабрь 1942 года на Северном Донбассе (Славянск, Изюм, Красный Лиман). Уничтожил 1240 немецких солдат, 12 немецких офицеров, 62 полицая и прочих коллаборационистов; взорвал 1 мост, 3 склада с боеприпасами, 35 блиндажей. Сам М.И. Карнаухов попал в немецкий плен в декабре 1942 года и в январе 1943 был расстрелян.
waralbum.ru
  • +5.08 / 76
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,362.17
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,593
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №723127
Дискуссия   88 0
Цитата: mahamak от 24.04.2014 08:46:39
Обама исключил военное вмешательство США  в Сирии  на Украине
Барак Обама также выразил мнение, что "Россия не придерживается принятых женевских договоренностей по Украине".

http://itar-tass.com…ma/1143122



А чего Россия придерживаться-то должна.
Россия, так же как ЕС и США, впрочем, в Женеве на себя НИКАКИХ обязательств не взяла.
Просто все втроем милостиво повелеть хохлам соизволили...  бардак немедленно прекращать,  оружие сдать, здания освободить, политических выпустить для начала и заняться  переделкой Конституции по тем лекалам, которые им дадут.

И чего... мы как и все...  ждем-с.
Выражая озабоченность, и призываем как и все мировое сообчество к .. этой, как ее... деэскалации напряженности
Вот  на ЮВУ не ждут, а делом заняты, , и прааальна...  Они там (в Женеве) вообще не представлены были...
Но тем не менее деэскалацией занимаются в полный рост.  Замусорили землю гусями всякими, пока все уберешь...
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.48 / 18
  • АУ
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.77
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
Цитата: Didko от 24.04.2014 15:31:04
На Херсонщине СБУ задержала крымского атамана Юрченко

Минувшей ночью на границе на выезде из Крыма украинскими силовиками задержан депутат Бахчисарайского городского Совета, атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко.

Об этом «Навигатору» заявил его соратник, депутат Приморского поселкового совета Юрий Першиков.

Юрченко направлялся в Запорожскую область в село к родителям, а также для встречи с казачьим священником.
Цитата
Цитата

Гадят чем могут.




«На пункте пропуска Чонгар Юрченко был задержан украинскими пограничниками, несмотря на наличие всех документов. Об этом Юрченко сообщил по телефону, после чего связь с ним прекратилась», — сообщил Першиков.

По его словам, несколько позже атаман был передан приехавшим из Запорожья сотрудникам СБУ.

Ссылка

Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +0.07 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №723131
Дискуссия   75 0
Ополченцы Донецка призвали к всеобщей мобилизации
Ополченцы Донецка призвали своих сторонников встать на защиту Донбасса в связи с боевыми действиями украинских силовиков в Славянске, сообщил глава комитета по СМИ Донецкой народной республики Александр Хряков.

«Призываем всех жителей Донбасса встать на защиту Донбасса. Объявлена всеобщая мобилизация. Место сбора - представительство Донецкой народной республики в Донецке, здание облгосадминистрации, первый этаж», - зачитал Хряков на пресс-конференции воззвание Совета Донецкой народной республики, передает РИА «Новости».

Он добавил, что кроме этого в текст включено обращение к российскому народу за помощью. По словам Хрякова, с утра четверга киевская власть «развязала военную агрессию против народа Донбасса». Также активист добавил, что в ближайшее время подобные воззвания будут приняты в других городах Донецкой области.

http://www.vz.ru/new…83772.html
  • +1.74 / 27
  • АУ
realistka
 
russia
Одесса, Новороссия
45 лет
Слушатель
Карма: +798.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 400
Читатели: 2
Цитата: kont от 24.04.2014 14:22:34
Фанарь - инфа. Вчерашние события, бытовуха... Ничего серьёзного. Уточнил у кума одессита.



Что значит "фАнарь"????? Вы считаете мне просто так от нечего делать это написать захотелось??? Или кум-одессит съездил посмотрел?!
Написанное мной правда. У мужа на машине номера не одесские, поэтому, как сейчас выяснилось, сразу проехать не получилось! Камазы стоят! Людей пропускают, вдоль обочины натягали мешки, судя по всему с песком.
Или неправда то, что летают вертолеты с истребителями? Не будьте голословны!

п.с. вчерашние события, на которые Вы сослались были в другом месте.
Отредактировано: realistka - 24 апр 2014 15:50:17
В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье. - С. Брант
  • +0.23 / 4
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №723135
Дискуссия   142 0
Начальник одесской милиции потребовал убрать из города вооруженных активистов из Киева

Радикалы бьют стекла автомобилей, избивают людей и вымогают у них деньги
По мнению главы областного управления МВД Одессы Петра Луцюка, присланные из Киева вооруженные активисты радикальных общественных организаций дестабилизируют ситуацию в регионе. Луцюк заявил об этом сегодня выступая на сессии областного совета.
"В связи с тем, что в Киеве собралось большое количество людей, которые остались там без присмотра, было принято решение направить эти формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию", - сказал Луцюк. По его словам, эти люди обустроили в области 12 блокпостов, на которых посменно дежурят свыше 500 человек.
На прошлой неделе милиция обнаружила в Одессе склад с оружием, который принадлежит радикальной националистической организации "Правый сектор". В нем оказались патроны, холодное оружие, дубинки, бутылки с зажигательной смесью, взрывпакеты.
Скрытый текст
Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +5.44 / 75
  • АУ
POMOR
 
russia
Ижевск
54 года
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №723139
Дискуссия   163 0
Украина - банкрот. Ща киевская мразь всё завалит, как когда то Керенский, и свалит. И процесс объединения славян продолжится.
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
  • +1.39 / 29
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,362.17
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,593
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №723143
Дискуссия   107 1
Цитата: mn01 от 24.04.2014 12:20:47
Донбасс «президента Украины» выбирать не будет. Теперь выборы просто разорвут страну

Сегодня утром сопредседатель президиума Донецкой народной республики, контролирующей большинство крупных городов самой населённой области Украины, Денис Пушилин заявил:

т.н. выборы президента Украины 25 мая на территории ДНР проводиться не будут.

Разъяснил он это предельно просто:



Писал раньше, когда только "донбасские партизаны" проявились.

Цитата: Сизиф от 01.04.2014 15:43:12
"Донбасские партизаны" (есть и другие инструменты тоже) совсем не должны именно восстание поднимать. Достаточно блокировать возможность беспредела. Вежливые же не восставали  Целующий
Выборы, останавливаются гораздо проще.
Вариантов много
Вот один, например.
В нужный момент просто областные советы принимают решение о нелигитимности выборов и их запрете на своей территории.
И усе.
Попытки лихорадочно эрзац организовать, не основанные на беспределе именно "выборы" организовать не позволят.
Имеем...
В части регионов выборы ... ПРОСТО НЕ прошли. Соответственно, и в целом ... Выборы не состоялись.
Что при этом будет в куеве и на западенщине, все равно. Цирк с конями и кабанчиками там может состояться, а вот выборы, и даже "выборы" - НЕТ.
Достаточно пары-тройки регионов....  для абсолютной почти легитимности (даже для рукопожатных)  срыва выборов. В принципе и одного хватит тоже.
Скрытый текст

Есть и другие варианты...  Без восстаний и гражданских войн.



Примерно так и идет. И даже без ранее избранных облсоветов обошлись.
Легитимность принятия решения об отмене выборов, дело надцатое. Главное, что они НЕ СОСТОЯЛИСЬ в одном или нескольких (а я думаю, еще добавятся) регионах. Тем самым ОНИ вообще не состоятся с точки зрения права. В независимости от порогов явок и подобного. И на донетчине, по крайней мере, даже какой-гить суррогат будет практически нереально сбацать. Надо цыки формировать, наблюдателей, счетные комиссии и прочее. Такая вот нелегкая стезя - демокраси.

Один тухловатый вариантец у хунты все же есть с точки зрения права.
Можно ввести чрезвычайное положение (объявить) в тех регионах где выборов не будет. Но очень тухлый вариантец. Обявляя чрезвычайное положение в целом регионе (а то и не одном), да еще с таким населением,  надо бы вообще выборы переносить.

Да и само по себе объявление чрезвычайного положения помимо необходимости отмены или переноса выборов еще пару интересных аспектов для хунты несет.  Может позже отпишусь.
"Думаю вам понравится" (с, ВВП)
А вот хунте сильно вряд ли.

В любом случае, если в одном или нескольких регионах выборы НЕ состоятся (вне зависимости от причин, все одно власть не смогла обеспечить их проведение) признать выборы де-юре нельзя. Не... рукопожатные может чего и наблеют... но очень тухляк придется ароматизировать.  Толку все одно для них не будет в данной ситуации, бо другим ситуация определяется и решаться будет, но еще и прецедент создадут похлеще косовского. Там  хоть  шерсти клок урвали  Сербию раздербанили и базу получили. А здесь и вовсе только пшик получится.
И что потом.... через уже пару-тройку может лет всего...  опять придется блеять....
Окраина, мол, особый совершенно исключительный случай.  Так нам какая разница. Для них может и исключительный (а то.. раз САМИ ДЛЯ СЕБЯ его и исключают), а для нас обычный рутинный прецедент.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.87 / 20
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №723145
Дискуссия   163 11
раз в ход пошли иглы,то можно смело прогнозировать,что авиацию хунта  задействовать не будет. Помоему  киевским  властям для того,чтобы не обоср...ся полностью, нужно срочно вывести войска и пойти на полные уступки ЮВ. Если до завтра  этого не сделают,то свой шанс они упустят...
З.Ы. А сбитый вертолет- это мощный подъем боевого и морального духа ополченцев.
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.56 / 9
  • АУ
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.77
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
С домов 4-5 "прицельных зажигалок" и двиг задохнется! Знаю по опыту в Чечне... ( не на стороне ЧЕХОВ ). Был на бронепоездах во вторую компанию.
[/quote]

Все просто. У партизан была задача не настругать вояк, а выгнать их из города. С минимальными потерями с обеих сторон. И быстро и без особых разрушений и без риска для мирных жителей. Им между прочим в этом городе еще и дальше жить, а за стенами домов их дети и жены и старики...
[/quote]
Согласен но рпи штурме крови не избежать! А так шансы больше 50% ...
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +0.46 / 10
  • АУ
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.77
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
Цитата: Марсианин от 24.04.2014 15:56:25
На данный момент в центре Славянска все спокойно.
Вертолетов карателей над городом не было. Но иногда пролетают самолеты:

Мобильная связь работает. Школьников отправили по домам, хотя все магазины открыты.
Донецкое пиво по-прежнему стоит 14.50, а хлеб - 4 грн
PS Тем временем собака-сепаратяка тренирует охотничьи навыки:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=OcZ3KEeGl7Q[/movie]
Улыбающийся


Дак, самолет то, вроде как, пассажирский.
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +0.49 / 5
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Цитата: barok от 24.04.2014 15:59:37
а шо,уже сбили вертолет?


на  https://vk.com/soutu…324_457246  написано. Вроде как еще ни разу лажу не опубликовывали...
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • -0.48 / 11
  • АУ
Росцвет
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +483.49
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 185
Читатели: 0
Тред №723154
Дискуссия   72 0
Хунта получила официальное признание:

— Если они действительно это сделали, то это уже хунта. — прокомментировал на медиафоруме президент России В.Путин. — Во-первых, у них нет общенационального мандата. Они в лучшем случае имеют какие-то элементы легитимности, и то, только в рамках парламента, все остальные власти по тем или иным причинам легитимными не являются.

Если режим в Киеве начал применять армию против населения внутри страны, то это, без всяких сомнений, очень серьезное преступление против своего народа.

Однако

Это точка отсчета. Хунте пора паковать чемоданы. Оставлю без АУ.
Отредактировано: Росцвет - 24 апр 2014 17:16:43
  • +4.58 / 56
  • АУ
IFly
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +150.51
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 383
Читатели: 0
Тред №723156
Дискуссия   153 2
Читаю вветку. Печаль накатывает волнами. Но меж ними мысль: в ближайшее время стоит ждать заявлений Януковича. Мне кажется - вернуть его на место (ну или чуть восточнее) - это последний шанс не вводить войска, и им следовало бы воспользоваться. Янукович, как бы его не любили, сейчас станет для многих надеждой "вернуть всё как было", поправить всё что намайдунили. А для юго востока такое возвращение - стало символом поддержки  РФ. Тогда бы народу украины пришлось бы начать выборы прямо сейчас, только голосовать не галочкой на листочке бумаге а реальным признанием легитимности одной или второй стороны. Хм.. Я уже много раз ждал что Янука вот-вот вернут. И каждый раз ошибался, нервы у ребят, которые решают, вероятно, покрепче моих. Счас новый "Час Ч". Посмотрим...
  • +1.95 / 20
  • АУ
ArchRu
 
russia
Слушатель
Карма: +126.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 57
Читатели: 0
Тред №723159
Дискуссия   1.171 137
Три раза - это уже тенденция. Заметил закономерность. Что за 1-2 дня перед очередными телодвижениями Запада и США начинают пугать Россию очередными Санкциями. Вот опять попугали и продолжили силовую операцию.

Почему-то мне кажется, что имея Женевское соглашение от 17-го(?) Апреля можно сделать морду "кирпичом" и ввести войска к принуждению соблюдения Женевского соглашения на ЮВ, когда там совсем горячо станет. Мол, просят от России успокоить ситуацию - ну дак войти и помочь ополчению выгнать правосеков и нацгвардию за Днепр. Перекрыть трассы на запад на всем ЮВ и объявить что население само решит, что дальше делать путем мирного референдума. Сегодня США сами от России требовали решать ситуацию на ЮВ. Когда они начнут биться в истерике - заявить, что Вы сами об этом и просили, мол реализуем Женевское соглашение. Призвать все стороны воздержаться от использования "силы" и организовать референдум. Новороссия готова, дальше это молодое самостоятельное государство со своей экономикой (да тяжко будет, но ЮВ работать умеет - вытянут, всяко лучше чем длительное тление национального конфликта в будущем).  ОДКБ, ТС - станет делом техники. Остальную часть оставляем в Киеве на ЕС. Если взять ЮВ по Днепру, то очень важный кусок ГТС уйдет в Новороссию.
  • +1.69 / 24
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Цитата: Арзамас от 24.04.2014 14:50:45
Все еще проще. Для хунты смысла в данном действии, как и всех действиях за последнее время, нет вообще. Просто для амеров стало очевидно, восток Украины уйдет наверняка (как минимум восток). И уйдет как и Крым "красиво". Вот и хотят через Киев сделать, чтобы он ушел "не красиво". Теперь им там нужна даже не сама война, поскольку понятно, что Киев ее проиграет, им нужны:
1. КАРТИНКА ВОЙНЫ для запада.
(Вспомните Ю. Осетию, - фронтовая атака Грузинской армии. Как итог, -уничтоженные казармы миротворцев, разбитый город, массовые жертвы среди гражданского населения. И что? А ничего. До сих пор основная масса населения запада считает, Россия напала на мирную Грузию).
2. Жертвы, желательно много, и желательно в южных, не определившихся регионах, для роста русофобских и, одновременно, проКиевских настроений в этой части Украины.
3.Побольше жертв среди представителей западной части Украины. Это позволит аккумулировать острую ненависть к Русским, освежив ее хронические запасы, для будущей подпитки западенского движения.
Тактика РФ в данной операции, должна быть, по возможности конечно, с учетом этих факторов. А именно:
I. Желательно в самом начале открытой фазы операции быстро и убедительно уничтожить пару-тройку наиболее известных в стране и наиболее подготовленных групп/подразделений Киева, находящихся сейчас в восточной части Украины. И, сразу же, любыми средствами донести данное событие до всех других реальных и потенциальных солдат противника.
II. Превентивно уничтожать любую наземную и воздушную военную технику противника, находящуюся на территориях Донецкой, Луганской, Харьковской областей, а так же на других участках Украины по которым планируется движение Российских войск.
III. Уничтожая технику и особо рьяные подразделения противника, отсекая их от городов, своих солдат, по возможности, в сами города пока не направлять. Кроме небольших групп профессионалов по зачистке для руководства местными вооруженными формированиями.



По моему скромному мнению, тактика РФ должна сейчас быть следующей:
1. По полной программе воспользоваться тем, что начали -- сторонники хунты, и устроить мощную информационную атаку на международной арене.
2. Не вмешиваться открыто как можно дольше.
3. Давить на хунту по дипломатическим каналам, чтобы затряслись.
4. Давить на психику исполнителей, что уже начал делать Путин.

Погибших очень жалко, но если сейчас открыто вмешаться -- их будет на несколько порядков больше.
А при вышеописанной тактике -- очень большая вероятность, что события затихнут сами собой уже к вечеру.
  • +1.12 / 15
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Цитата: TOnOP от 24.04.2014 16:06:31
Навалом. Это какой-то пацан из Ростова публикует, да еще и сбор денег организует "на нужды ополчения Юго-востока". Забудьте и не ходите больше туда.


тем не менее,когда один ополченец сказал,что  только что на сайте опубликовал видео про блокпост ,я сразу посмотрел -видео  уже было. ну и что,что он из Ростова? Раз оперативно-значит с первых рук. Может дождемся вечера и послушаем более знакомые  инфоканалы?
Только что по ретранслятору " самооборона донбасса" модератор сообщил,что из Славянска получено сообщение о 1 сбитом и 2-х подраненных вертолетах.
Отредактировано: гранитчик - 24 апр 2014 16:19:47
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.26 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 146, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 135
 
megri , Жигули , Константиныч